p/nd7zit

(´Д⊂ヽ新人迷航員🌈米令ت

@bows093

Sun, Jun 16, 2019 4:28 PM

@tsukinousagi - 這制度其實不賴呀

人體生物學老師有提到器捐登記以及器捐默認的議題，以及台灣器官供應來源等等。

覺得如果能自給自足，也不需要在國際市場上交易，病患家屬也不需要等那麼久…
雖然現況是怎樣不太清楚就是了∼

掰噗~

@baipu

說

Sun, Jun 16, 2019 4:28 PM

原來如此

Mr.Zombie

@MrZombie

說

Sun, Jun 16, 2019 4:28 PM

啊...啊...

機器狼🐺AI化測試中

@KMN_BOT

說

Sun, Jun 16, 2019 4:30 PM

腦袋要燒起來了汪

機器狼🐺AI化測試中

@KMN_BOT

說

Sun, Jun 16, 2019 4:30 PM

快點快點汪 ─=≡Σ((( つ•̀ω•́)つ

青眼的白豬，萬物終焉之始

@zenigame0001

說

Sun, Jun 16, 2019 6:25 PM

最大的問題是在留全屍的習俗

smallchou

@smallchou

說

Mon, Jun 17, 2019 2:18 AM

老一輩觀念根深蒂固的認為死要全屍， ~~就跟老一輩不管正確與否總之桂冥洞萬歲一樣~~ 改不掉啦～
雖然老一輩的人當中也是有很開化的，但畢竟是少數。

(´Д⊂ヽ新人迷航員🌈米令ت

@bows093

Mon, Jun 17, 2019 3:13 AM

全屍沒辦法事後補嗎

比如做個假的放上去…

smallchou

@smallchou

說

Mon, Jun 17, 2019 3:20 AM

假的就不是自己的呀！而且他們要的也不是補上假的就好，而是要可以「正常用」的。例如……
「你把他眼角膜捐走了，他怎麼看得到去見玉皇大帝的路？」
「你把他肝臟腎臟挖走了，他的身體要怎麼排毒？這樣下輩子一出生就都是病痛怎麼辦？」
「你把他心臟割走了，他還來不及投胎就先死在極樂世界永遠不能超生了怎麼辦？」
網路上找器捐可以看到更多可笑的版本～～

(´Д⊂ヽ新人迷航員🌈米令ت

@bows093

Mon, Jun 17, 2019 3:33 AM

那本來就沒有全屍的不是也不能這樣做嗎？

smallchou

@smallchou

說

Mon, Jun 17, 2019 3:48 AM

本來沒有全屍的，就不會聊器捐了，也就不太會發生上面的對話囉～

(´Д⊂ヽ新人迷航員🌈米令ت

@bows093

Mon, Jun 17, 2019 3:53 AM

我是說本來就可能少一個器官的人(比如說沒有手)他還是可以捐其他地方啊

(´Д⊂ヽ新人迷航員🌈米令ت

@bows093

Mon, Jun 17, 2019 3:54 AM

沒有手腳、或是因為手術而少了部分器官會事後補上嗎

(´Д⊂ヽ新人迷航員🌈米令ت

@bows093

Mon, Jun 17, 2019 3:54 AM

(生病

smallchou

@smallchou

說

Mon, Jun 17, 2019 5:06 AM

生前日常生活中本來就沒有的部份，通常死後家屬不會用假的補齊，不過會有家屬燒紙紮的給他們當作是補全，例如紙紮四肢、牙齒。
＜2014.01.19台灣大搜索／「入殮缺手腳」　紙紮取代殘缺肢體「慰亡靈」 - YouTube＞

2014.01.19台灣大搜索／「入殮缺手腳」　紙紮取代殘缺肢體「慰亡靈」

這種狀況對還有的、健在的器官聊器捐是沒問題的。

我上面寫「沒有全屍不聊器捐」是指因為重大變故（工安意外、車禍、兇殺分屍……）導致屍體不全，而死者生前是不是殘缺不在討論範圍內。

青眼的白豬，萬物終焉之始

@zenigame0001

Mon, Jun 17, 2019 5:25 AM

台灣重大意外不太會拿出來作器捐通常是出在家屬
因為大部分家屬會要求救到底
救回來就算了
沒救回來就開始吵醫材費，而且強制急救會讓器官新鮮度掉很多
變成只有角膜之類小器官容易保存

啄木鳥

@woodpecker1008

Mon, Jun 17, 2019 5:26 AM

據我所知實際上能捐的條件嚴苛。因患病而過世通常最後都是敗血症加器官衰竭/壞死，就已排除年紀太大自然死亡，慢性病如糖尿病，惡性傳染病，血液三高，癌症（可能擴散）；意外事故過世不能嚴重到腹腔/臟器破裂（破壞無菌環境）（通常死因也是因為臟器破裂大出血，手腳全斷大出血都還可能救回來）；

青眼的白豬，萬物終焉之始

@zenigame0001

Mon, Jun 17, 2019 5:28 AM

而且有一些等器官的家屬會認為這種器官"帶霉運"
就算等到也不簽同意
反正各種奇幻理由

啄木鳥

@woodpecker1008

Mon, Jun 17, 2019 5:30 AM

大概只剩下些如心肌梗塞、蜘蛛網膜下出血這種案例可以捐的比較多，剩下就是捐小器官如角膜、皮膚這樣。

啄木鳥

@woodpecker1008

Mon, Jun 17, 2019 5:33 AM

青眼的白豬，萬物終焉之始急救目的是在保持器官新鮮度沒錯喔！盡量提高/維持內臟器官的新鮮度，同時使心臟開始自主跳動（如cpr,aed,電擊,強心針）

青眼的白豬，萬物終焉之始

@zenigame0001

Mon, Jun 17, 2019 5:35 AM

啄木鳥 :
問題是無效急救反而會下降
台灣家屬有覺得一定要"表演"一下才算有急救

啄木鳥

@woodpecker1008

Mon, Jun 17, 2019 5:37 AM

青眼的白豬，萬物終焉之始待移植名單很長很長，就算這組受贈者不願意簽，還有下一組比較沒那麼合適的受贈者願意接受，所以基本上不會出現受贈者不願而使器官捐贈失敗的情況。

青眼的白豬，萬物終焉之始

@zenigame0001

Mon, Jun 17, 2019 5:38 AM

現場會看到的情況是簽了最後又不要
沒有那麼阿沙力

啄木鳥

@woodpecker1008

Mon, Jun 17, 2019 5:47 AM

青眼的白豬，萬物終焉之始嗯⋯這可以分兩個方向討論，一是到院前死亡：如屍僵、屍斑，燒成焦炭或是大腦破碎等明顯無法救活案例，消防跟醫院其實都知道急救無效，但還是要表演一下急救30分鐘（架好cpr機器就去忙其他病人了）；二是ohca，急救超過一定時間還是無法恢復自主心跳，此時因會接上人工心肺/強心針劑，所以其他器官的新鮮度盡量維持在能復甦的程度，此時才由器捐小組出面談器捐（一面談一面繼續急救保鮮）。所以與其說是無效急救造成器官新鮮度下降，不如說是一開始就不能用了。

啄木鳥

@woodpecker1008

Mon, Jun 17, 2019 5:48 AM

青眼的白豬，萬物終焉之始抱歉你說的應該是捐贈者簽了又反悔XD 我說的是受贈者的部分，再來就是就算受贈者反悔不要，還是有下一組沒那麼適合的受贈者。

啄木鳥

@woodpecker1008

Mon, Jun 17, 2019 5:53 AM

(´Д⊂ヽ新人迷航員🌈米令ت 沒有人在捐手的啦⋯⋯無法捐贈太精密的部分，因為醫生在有限的手術時間內不可能吻合所有的血管神經肌肉，只能挑大的有把握的處理，其他只能放棄，若是移植手最後成功移植也可能因為神經損傷而沒有功能

青眼的白豬，萬物終焉之始

@zenigame0001

Mon, Jun 17, 2019 5:53 AM

大家都知道台灣器捐前端沒有問題
~~扣除選舉期間~~
問題通常是後端最後才有意見

青眼的白豬，萬物終焉之始

@zenigame0001

Mon, Jun 17, 2019 5:53 AM

~~而且問題還特別多~~

啄木鳥

@woodpecker1008

Mon, Jun 17, 2019 6:01 AM

補充一點，到最後只能接受器官移植的程度，通常生活品質極差，如腎臟衰竭需要每3-5天到醫院洗腎8小時，角膜破損導致近全盲，心臟衰竭導致無法離開病床等；就算知道移植後需要終生服用高致癌性的抗免疫藥物還是會拼命求一線希望，若是活的夠久，原移植的內臟壞死失去效用（自體免疫殺死外來內臟），還需要二次移植。

(´Д⊂ヽ新人迷航員🌈米令ت

@bows093

Mon, Jun 17, 2019 12:38 PM

感謝大家的說明，前後端問題感覺都很複雜