天之蕉女✌
我覺得同志詩集之爭讓我最生氣的是當我點進某編輯的FB,他發了一篇貼文在動之以情,說大家不應該抵制,不該推翻他們的辛苦云云,你厲害你來編啊blabla。下面的回應基本在取暖,有人說抵制的人小鼻子小眼睛,有人質疑反正抵制的人本來就不會買等等。
然後我看到一個人說他很討厭陳克華,那位編輯回「我是不至於太討厭,畢竟他的詩有些真的好」。當下我對這本同志詩集又更疏離一點,真的很抱歉喔,身為一個女性,被陳克華地圖砲汙辱是不是喜歡去當妓女,看他說肖查某怎麼會有人想要幹的時候,他的詩再好我都誇不下去。
有些事情不在其位感受不到怒意和痛苦。就像有個人在粉絲專頁酸要抵制的人「的確大家對你的生活一無所知,所以你應該活得很痛苦吧」,我覺得女人真的活得很痛苦啊,好痛苦,上網被羞辱母豬,影劇中被羞辱,現實生活被厭女發言包圍。
天之蕉女✌
我不覺得當那個人說他要抵制時展現的是小鼻子小眼睛,我覺得那是身為女人長期被父權社會箝制,在一本說明「同在一個屋簷下」、「關於『愛』」的詩集中,看見收錄的厭女作者,感覺自己的性別被排除在外的憤怒。
為什麼我還要去咬牙體諒?這是教科書的文學編年收錄詩集嗎?因為當年還在讀外文系時我也讀到幾個很討厭的作者,但那是文學歷史的紀載,出現在裡面是正常的,而這本詩集到底想跟讀者搭起什麼橋梁?既然是同在一個屋簷下,收錄一位狂言女人是不是都想當妓女的作者,真的把所有人納入一個屋簷嗎?我不覺得啊。
羽※無事發生
小編讓我傻眼的反而是那句「這不是女性主義詩集」,所以厭女言論是只有女性主義才需要在意排除的事囉?厭女是一個常態的、「普通人」不需特別處理注意的普世價值?所以只有針對特定族群的時候才需要被排除?真的是把厭女是只有女權在意一般人根本沒差的態度寫的明明白白
其他我反而…還好,就是終於把平權運動一直以來不敢談或是一直找理由美化的男同性戀厭女情節掀出來了而已,而且終於明白的告訴你在「男同志」的平權之前,他們厭女就是個次要的小問題。
天之蕉女✌
我不會質疑編輯站在性別平權一方的態度,但我對編輯談及為什麼要收錄陳克華作品的說明非常失望。我真的寧願他說「因為他在同志(文學)歷史中相當重要」,而不是出來解釋一堆因為不是女性主義詩集,因為要專注在同志書寫,因為厭女議題只是次要考量。
當我一邊被那些陽剛男同志羞辱,一邊堅持著理念支持婚姻平權,我真的不需要再被提醒一次,這本關於同個屋簷和愛的詩集中女人的尊嚴也沒這麼重要,我們放陳·同志世界中沒有女性·克華這位的詩人的作品是顧全詩集的大局。
天之蕉女✌
羽※無事發生 : 他們如果做成跟文學編年收錄的詩集我就沒差,反正電影史介紹書也是一堆噁心導演,但如果今天談種族的平等議題,然後把一個KKK導演塞進去,我就覺得這瞎爆,到底想要站在什麼屋簷下啊?這本詩集的屋簷下有女人嗎?有陰柔的男人嗎?還是單純就幫陽剛男同志撐傘,其他不符合陳克華同志世界的人都在外面淋雨。
派對咖和樹
真的,而且光是把女性主義抬出來,就有種把情況分類進而推開的感覺......但要同理這件事真的不需要讓理論去負責,不就是人與人之間的尊重嗎
Mermaid路那
可以把女性主義跟LGBT切的這麼開我也是大開眼界。原來女性主義只是工具啊。論述的時候很方便,有「大局」的時候就不會是優先考量。可以,真的很男同志。
Cindy
書名一開始就取錯了,應該叫「男」同志詩選。
249夜好好看之神亞BOT
在那邊合理化歧視有夠噁的 為什麼我被針對被攻擊了還不能反駁
帕拉迪島不想上班
應該叫不會傷害到生理男同志精選
天之蕉女✌
吃著餅乾又想多講兩句
編輯靠腰這本詩集編得多辛苦,稿費交不出,你行你來編這種態度更差勁。這不是台灣人或同志圈子拿槍抵著誰的頭說「你給我出一本同志詩集」,這是自己發想要做的事情,大家都很辛苦,拍電影很辛苦,但導演出面說「我們花了很多錢拍電影大家都累到快往生所以你們不准嘴」會被認同嗎?不會。
所以不要跟我情緒勒索,編書就編書,出來募資(叫人拿錢給你花)就有點覺悟,收了一個爭議作者就好好回答大眾質疑,而不是跑回自己圈子開始取暖,然後下面回應說別人小鼻子小眼睛,說這不是《同志道德詩選》。
天之蕉女✌
派對咖和樹 : 抬出女性主義像是在說,這是揀選著重視的議題啦,在這本詩集裡面我們就是要找個最大公約數(陽剛gay的公約數)
天之蕉女✌
Mermaid路那 : 畢竟有事鍾無艷無事夏迎春嘛,想用的時候就拿來用,想考慮文學價值的時候就先放一邊。
天之蕉女✌
anviarlos: 帕拉迪島不想上班 : 其實我覺得是陽剛男同志
天之蕉女✌
249夜好好看之神亞BOT : 你指的是?我個人覺得他倒不是在合理化歧視,他只是很直白地表達出,女性主義/厭女文化不是他們為這圈子打造一本量身訂做詩集會納入的重要考量。
天之蕉女✌
erikkkk: 靠靠好久不見!!
沒錯,最後讓我從不在意變成憤怒的心情,就是那些男人看待女人被汙辱的傷痛的態度,老實說女人被切割太多次了,多這一次也不多,但是那種「我們的痛才是痛,女人和C的痛犧牲打算了」的態度,我馬上感覺到疏離。
天之蕉女✌
編輯道歉了
但說真的,我被燒到也不是因他一人而起,而是一整群人。
其實我在意的和對方在意的都不是同一個層面的問題,但就像宋尚緯說的「如果你認為其他人的事情是次要的,那其他人也沒有必要覺得你的事情是重要的」。
🚬咻🔥三落齒而成良醫⚡️
抱歉路過想參與討論一下,那名編輯我是認識的,看到他的回應以及言論我也超級驚訝跟憤怒,因為就我所知他不是那樣子的人。只能說當下他在情緒上了導致如此暴走,看完真是不勝唏噓
天之蕉女✌
pcblue18: 但是他的回答,還是讓我感受到他根本沒搞懂為什麼陳克華出現在詩選跟葉永鋕出現在文案的衝突
那整篇道歉的總結就是:我失言了,抱歉,但我不準備改內容或文案
如果他依然只覺得不妥在於「失言」,那真的沒什麼好談的了,他們就去小圈圈慶祝陽剛男同詩集的誕生吧。
天之蕉女✌
erikkkk: 我覺得他那個說詞只是試圖讓人不要這麼生氣,讀到博士並且主編這樣的詩選,說沒有一點敏銳度我才不信。
我覺得就是文學大義蓋過了女人和同志圈內更少數的的群體罷了。看他們在質疑抵制的人是不是根本不讀詩,我就覺得這群人真是機掰,站在什麼文學高處對人指手畫腳的啊?一群異性戀女人支持同運難道是去gay吧會打折嗎?還不是為了理念在支持。有時付錢給募資只是肯定他們的理念和努力,現在沒讀書都要被嘴了,他們自己小圈圈自嗨吧不奉陪了。
鴨鴨☆立花阿嬤
如果同志文學指得只有「同志」(先不論是不是只算進男同)這個族群的話,可不可以不要再消費葉永誌了,他只是個氣質陰柔的孩子,以他「女性主義是次要」的標準,根本就不該出現葉永誌的名字,正是女性主義才想為非主流氣質的人發聲,這並非同志運動的主旨吧?(還是編輯覺得氣質陰柔的人都是同志??)……
🚬咻🔥三落齒而成良醫⚡️
天之蕉女✌ : 沒錯,他那篇道歉文出來時我更加傻眼,決定直接放棄這個人。現在募資達標了,真是不爽。
天之蕉女✌
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終於撤了
簡直就是豬隊友給他台階下 冷笑
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