Absurd✁蜂蜜蛋糕與裘德
@existnihil
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Fri, May 31, 2019 3:00 AM
Fri, Aug 30, 2019 12:58 AM
107
26
驚奇隊長
完了完了大家都瘋了我根本翻不完
Humon's tumblr
(節錄)
『有趣的是他(最高智慧)處理卡蘿和楊羅格的方式十分不同。
他對待卡蘿像個朋友與友善的導師因為他知道她總是會背叛或反抗壓迫她的人,卻盡其所能地羞辱楊羅格。』
『事實上我不認為他是以人們最崇敬的對象樣貌出現(即使我確信他是這樣告訴人們的),
他使用的是最能有效地操控他們的對象
。當然,在通常情況下這會是一個值得尊敬的人物,但你若注意卡蘿和楊羅格的反應,會發現
他們都對自己所看到的人感到不舒服
。
藉由邁威爾的形象,卡蘿只看到她遺忘的夢境的一半,不斷提醒她:「看看妳有多破碎、多困惑。妳需要指引。」
藉由楊羅格自己的形象與之交談,再嘲笑他:「你太自大了吧。你以為自己很重要,哼?」
Absurd✁蜂蜜蛋糕與裘德
@existnihil
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Fri, May 31, 2019 3:13 AM
Sat, Jun 1, 2019 1:32 AM
這使得楊羅格認為自己活該被羞辱、被凌虐,從而變得更加謙遜。
我可以相當明確地看出他們為什麼在最終成果裡拿掉楊羅格的這一段場景(即使它顯然仍是正片的一部分)。首先,它令人極度不安。
最高智慧非常像是虐待狂父母
和
虐待狂男友的混合體。他碰觸楊羅格的方式散發出強烈的性掠食者氣息,給你留下一種他已經利用教科書上的每一項招數羞辱並摧毀楊羅格自尊的黏膩感。
』
Absurd✁蜂蜜蛋糕與裘德
@existnihil
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Fri, May 31, 2019 3:26 AM
Fri, May 31, 2019 8:54 AM
『而楊羅格實際上是主動迎合那個碰觸的,也許因為他感到害怕並想要取悅最高智慧,又或者
他渴望且珍惜每一個微小的善意舉動
。可能兩者兼有之。
這個場景也使他和卡蘿的最後一次相遇呈現出不同的觀點。它取代了卡蘿勝利時刻的純粹性,讓我們意識到她把他送回去這件事有多殘忍。她肯定不知道最高智慧會如何處理他,我也毫不懷疑如果她曉得這件事絕對寧可讓他被當作俘虜關在其它地方,但我們已經知道了(他會有什麼下場),這會讓(卡蘿獲勝的)這一刻大大走味。』
Absurd✁蜂蜜蛋糕與裘德
@existnihil
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Fri, May 31, 2019 3:33 AM
Fri, May 31, 2019 10:27 AM
『然後當然還有那些關於「控制你的情緒」的事。最高智慧告訴楊羅格他太感情用事了,接著楊羅格也這樣告訴卡蘿。很多人以為這是楊羅格的性別歧視,但顯而易見的是:所有的克里人都應該竭盡所能地冷酷無情,這可能是由於最高智慧認為情緒化是一種風險的緣故。不幸的是,他們無法自然地消滅情感。
克里人就跟地球人一樣感情用事,甚至有過之而無不及。
』
Absurd✁蜂蜜蛋糕與裘德
@existnihil
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Fri, May 31, 2019 3:44 AM
Fri, May 31, 2019 11:23 AM
『來看看羅南就好。他起初是一位似乎已經能夠掌控自身情感、受人尊敬的上流社會成員。當他們在「通話」中爭論時他沒有被楊羅格激怒,當卡蘿摧毀他的船艦時他甚至幾乎沒有退縮之意。但這些都只是表象。電影幕後人員暗示羅南有創傷後壓力症候群(PTSD),這也是為什麼他在《星際異攻隊》裡會是那個樣子。由於克里戰士不應該被他們犯下的罪行所製造的恐怖影響,當戰爭結束時也沒有任何支持系統來幫助像羅南這種屠殺了成千上萬民眾的人。於是取而代之的是,他轉向在最高智慧之前就已經存在的古老宗教,讓他可以自由地表露自己的情感。』
Absurd✁蜂蜜蛋糕與裘德
@existnihil
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Fri, May 31, 2019 4:00 AM
Sat, Jun 1, 2019 2:42 AM
『此外,楊羅格教授近似小學形式的課程(這些孩子不被稱為「學生」而是「新兵」,學習所有你應該吸收的、與克里帝國有關的一切),他教授他們格鬥技巧(他們穿著與他和卡蘿在對練片段裡同樣風格的服裝)及克里教條(「史克魯爾人是恐怖分子,而我們的責任不僅是保衛克里人,還要保衛其它所有無法自保的種族」),並暗示他和羅南從前也像這些孩子一樣坐在相同的地方上課。這告訴我們克里人不是生性殘忍的。最高智慧必須灌輸他們史克魯爾人是恐怖分子的謊言,又在教導他們身為克里戰士有義務保護其他人免受毫無憐憫的史克魯爾人所害時訴諸克里人的同情心。
克里人是一群傷痕累累的受虐者,然後他們因為覺得自己做得超好der於是再去凌虐其他人。這是(克里人自己搞出來的)一團荒唐的爛攤子〔而作者超愛這點wwwww〕。』
Absurd✁蜂蜜蛋糕與裘德
@existnihil
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Fri, May 31, 2019 4:02 AM
Sat, Jun 1, 2019 1:33 AM
&打了這麼長一串我其實只看到這個:
最高智慧非常像是虐待狂父母
和
虐待狂男友的混合體。他碰觸楊羅格的方式散發出強烈的性掠食者氣息,給你留下一種他已經利用教科書上的每一項招數羞辱並摧毀楊羅格自尊的黏膩感。
……HEN好
(醒醒
灕✨
@wx6321
Fri, May 31, 2019 4:09 AM
而作者超愛這點
Absurd✁蜂蜜蛋糕與裘德
@existnihil
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Fri, May 31, 2019 4:10 AM
灕✨
: 我覺得我跟這作者HEN有共鳴
(住手
擲骰◉▼◉檢定
@NightTide
Fri, May 31, 2019 4:24 AM
Absurd✁蜂蜜蛋糕與裘德
@existnihil
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Fri, May 31, 2019 4:27 AM
擲骰◉▼◉檢定
: 裘花怎麼這麼會……這麼懂……
Absurd✁蜂蜜蛋糕與裘德
@existnihil
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Fri, May 31, 2019 4:29 AM
Fri, May 31, 2019 12:03 PM
然而不管刪減原因再怎麼理所當然阿腐內心終究只想在大銀幕上看裘花對自己醬醬釀釀再釀釀醬醬R!!!!!RRRRRRRRRR!!!!!
RRRRRRRRRR!!!!!
(小朋友嚇哭
Absurd✁蜂蜜蛋糕與裘德
@existnihil
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Fri, May 31, 2019 6:19 AM
Fri, May 31, 2019 7:41 AM
以及之所以翻這篇的原因還有就是在我前天原地升天時看到他主動蹭上去那一幕心裡也是想著「嗯哼楊羅格看起來很喜歡肢體接觸唷」結果今天就看到這位作者這樣寫XDDDDD,雖然其實不意外但沒想到我的大宇宙無敵電波意志竟然真能連通成這樣
A子山蛋蛋破殼了
@imangela_hk
Fri, May 31, 2019 7:20 AM
只有我滿心滿腦子都是自己蹭上去好萌啊好小狗狗嗎
Absurd✁蜂蜜蛋糕與裘德
@existnihil
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Fri, May 31, 2019 7:28 AM
Fri, May 31, 2019 7:41 AM
A子山蛋蛋破殼了
:
他超想得人疼愛的R我覺得整體看起來也像是彆扭的貓貓ㄋ
Absurd✁蜂蜜蛋糕與裘德
@existnihil
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Fri, May 31, 2019 11:07 AM
差點忘了補個傳送門:
@existnihil - #每天來點廢能量 #驚奇隊長不管怎樣建議大家是來看看藍光收錄的刪減片段哦 ...
Absurd✁蜂蜜蛋糕與裘德
@existnihil
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Sat, Jun 1, 2019 12:59 AM
Sat, Jun 1, 2019 3:40 AM
不過想想我覺得未必是「不是以他們最崇敬而是最能有效操控他們的對象」,比較像是最高智慧藉由這個形象去明褒暗貶或明貶到底(。)來誘導他們接受操控;以卡蘿和楊羅格的例子來說,他們看到的「嚮往的對象」其實也都是「更好的自己」,這個人不僅是你的心之所向、還比任何人更了解你,要想拒絕他提出的給予的希望/要求/操控/愛意/否定是非常困難的。
Absurd✁蜂蜜蛋糕與裘德
@existnihil
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Sat, Jun 1, 2019 1:09 AM
Sat, Jun 1, 2019 4:09 AM
而卡蘿和楊羅格的不舒服則像是隱約察覺「這個形象跟他們實際上所認知的那個人不一樣」,但最高智慧既然能夠透察他們的心靈、又怎麼會出錯呢?所以眼前的這個人就是那個人在我內心的真正形象了……是嗎?這種感覺。
Absurd✁蜂蜜蛋糕與裘德
@existnihil
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Sat, Jun 1, 2019 1:27 AM
Sat, Jun 1, 2019 3:41 AM
事實上卡蘿能夠擊敗最高智慧的關鍵就在於恢復記憶,明確地意識到「『妳』並不是我所認知的那個人,『妳』究竟是何居心」。至於楊楊(誰)所看到的「他自己」
從來都是
最高智慧展現給他的,沒有時機也沒有空間更不可能去質疑整件事;從這點來看,裘花在訪談時說楊羅格是「虔誠的宗教戰士」實在還滿委婉/意在言外的www。
Absurd✁蜂蜜蛋糕與裘德
@existnihil
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Tue, Jun 4, 2019 12:06 AM
Tue, Jun 4, 2019 12:48 AM
補個我流解讀的最高智慧操控楊羅格的細節w:
@existnihil - #每天來點廢能量 #驚奇隊長自原地升天後至今還是處於爆炸狀態所以先拿幾個楊羅...
Absurd✁蜂蜜蛋糕與裘德
@existnihil
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Tue, Jun 4, 2019 1:36 PM
Tue, Jun 4, 2019 1:44 PM
把隔壁噗的另一個粉絲理論搬運過來……
無論在楊羅格的課堂上、在出任務前與克勞斯的對話裡、在楊羅格對卡蘿的叮嚀中,都提到了「史克魯爾人可以變成你最親近的人、甚至是你自己,
誰都有可能是你的敵人(包括你自己)
」:
結果……
最是邪惡、陰險、難以防範的最大敵人就是他無條件交付信任,使用了他自己形象的最高智慧。(既然會看見自己,暗示他的生命中沒有什麼值得信賴並尊敬的人)。
……真心認為刪減這段真的是大幅削弱整個故事一再強調的重點所製造出來的衝突張力嗚嗚嗚嗚嗚。
Absurd✁蜂蜜蛋糕與裘德
@existnihil
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Tue, Jun 4, 2019 1:54 PM
Tue, Jun 4, 2019 2:01 PM
反過來說,最高智慧諄諄告誡克里人史克魯爾人是極度危險的,因為他們會「任意變形」、「擷取近期記憶偽裝他人」,但最高智慧本身就是一個可以任意變形甚至讀取你整個內心的存在啊。這真是……萬分諷刺。
Absurd✁蜂蜜蛋糕與裘德
@existnihil
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Tue, Jun 4, 2019 2:00 PM
Tue, Jun 4, 2019 2:01 PM
再一個粉絲理論……卡蘿看見的最高智慧─邁威爾身材並沒有變化,但楊羅格看見的最高智慧身材比自己高壯許多,這當然可能是最高智慧為了呈現楊羅格「自大」的緣故,但也很可能是藉此機會在交談時製造森然的巨大壓迫感。
Absurd✁蜂蜜蛋糕與裘德
@existnihil
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Tue, Jul 30, 2019 12:38 PM
同一位湯主的分析,討論了最高智慧、楊羅格、卡蘿的關係,包括楊卡二人共有的星星,因為講到最高智慧所以這裡也放個XD:
@existnihil - #驚奇隊長真心覺得新刊不用寫了,人家都分析完了我好快樂(?作者討論了最高智慧...
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完了完了大家都瘋了我根本翻不完
『有趣的是他(最高智慧)處理卡蘿和楊羅格的方式十分不同。
他對待卡蘿像個朋友與友善的導師因為他知道她總是會背叛或反抗壓迫她的人,卻盡其所能地羞辱楊羅格。』
『事實上我不認為他是以人們最崇敬的對象樣貌出現(即使我確信他是這樣告訴人們的),他使用的是最能有效地操控他們的對象。當然,在通常情況下這會是一個值得尊敬的人物,但你若注意卡蘿和楊羅格的反應,會發現他們都對自己所看到的人感到不舒服。
藉由邁威爾的形象,卡蘿只看到她遺忘的夢境的一半,不斷提醒她:「看看妳有多破碎、多困惑。妳需要指引。」
藉由楊羅格自己的形象與之交談,再嘲笑他:「你太自大了吧。你以為自己很重要,哼?」
我可以相當明確地看出他們為什麼在最終成果裡拿掉楊羅格的這一段場景(即使它顯然仍是正片的一部分)。首先,它令人極度不安。最高智慧非常像是虐待狂父母和虐待狂男友的混合體。他碰觸楊羅格的方式散發出強烈的性掠食者氣息,給你留下一種他已經利用教科書上的每一項招數羞辱並摧毀楊羅格自尊的黏膩感。』
這個場景也使他和卡蘿的最後一次相遇呈現出不同的觀點。它取代了卡蘿勝利時刻的純粹性,讓我們意識到她把他送回去這件事有多殘忍。她肯定不知道最高智慧會如何處理他,我也毫不懷疑如果她曉得這件事絕對寧可讓他被當作俘虜關在其它地方,但我們已經知道了(他會有什麼下場),這會讓(卡蘿獲勝的)這一刻大大走味。』
克里人是一群傷痕累累的受虐者,然後他們因為覺得自己做得超好der於是再去凌虐其他人。這是(克里人自己搞出來的)一團荒唐的爛攤子〔而作者超愛這點wwwww〕。』
最高智慧非常像是虐待狂父母和虐待狂男友的混合體。他碰觸楊羅格的方式散發出強烈的性掠食者氣息,給你留下一種他已經利用教科書上的每一項招數羞辱並摧毀楊羅格自尊的黏膩感。
……HEN好 (醒醒
只有我滿心滿腦子都是自己蹭上去好萌啊好小狗狗嗎他超想得人疼愛的R我覺得整體看起來也像是彆扭的貓貓ㄋ無論在楊羅格的課堂上、在出任務前與克勞斯的對話裡、在楊羅格對卡蘿的叮嚀中,都提到了「史克魯爾人可以變成你最親近的人、甚至是你自己,誰都有可能是你的敵人(包括你自己)」:
結果……
最是邪惡、陰險、難以防範的最大敵人就是他無條件交付信任,使用了他自己形象的最高智慧。(既然會看見自己,暗示他的生命中沒有什麼值得信賴並尊敬的人)。
……真心認為刪減這段真的是大幅削弱整個故事一再強調的重點所製造出來的衝突張力嗚嗚嗚嗚嗚。