ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sun, May 19, 2019 2:03 PM
Sun, May 19, 2019 2:24 PM
606
552
中國人民日報在推特的發言過於無恥,連中國人都看不下去了
微博
ಠ_ಠ
Sun, May 19, 2019 2:04 PM
coke937
Sun, May 19, 2019 2:11 PM
南北韓的那張XDDDDD
leek1395
Sun, May 19, 2019 2:19 PM
大概不久後這篇文就要被隱蔽了吧QQ
fries9817
Sun, May 19, 2019 2:21 PM
mink3455
Sun, May 19, 2019 2:24 PM
希望他們不會被失蹤
ಠ_ಠ
Sun, May 19, 2019 2:25 PM
我也不知道原文能撐到幾時
⋯⋯趁現在能看就看
fairy9651
Sun, May 19, 2019 2:33 PM
大家的反應
litchi9632
Sun, May 19, 2019 2:36 PM
哀,這種內容的說法大概沒多久就刪掉了
chili2760
Sun, May 19, 2019 2:36 PM
chili2760
Sun, May 19, 2019 2:37 PM
這事情夠他們吵的
https://www.douban.com/group/topic/141025874/?start=...
真的什麼留言都有
hawk936
Sun, May 19, 2019 2:41 PM
繼續看微博底下都說臺灣是中國的沒錯,但…
30678,臺灣中國一邊一國好嗎?
nori3881
Sun, May 19, 2019 2:43 PM
「那邊(台)反同的人得到這邊(中)的支持了嗎」
......某方面間接來說還說不定真的有
viper8141
Sun, May 19, 2019 2:52 PM
可惜中國境內的清醒人太少。
微博不能講不是啊不然隔天就消失了
shrimp3889
Sun, May 19, 2019 2:53 PM
td就是台獨,他們不能打出來
ಠ_ಠ
Sun, May 19, 2019 2:55 PM
部分中國人大概很認真的相信一國兩制現正執行中吧,只是覺得「大陸」不該奪取「台灣地區」的進步成果,這讓他們覺得丟臉
也有部分中國人覺得台灣是「叛亂的一省」,總有一天要回歸,和少少部分人認同兩邊就是事實上不同的國家
jay8398
Sun, May 19, 2019 2:55 PM
豆瓣感覺比微博更粉紅了 微博其實那種擅長自嘲暗喻的清醒中國人不少
ಠ_ಠ
Sun, May 19, 2019 2:57 PM
反正當黨要迫害LBGT族群的時候,也不會管你是不是純正的反分裂愛國者
就⋯⋯自求多福吧
earth3692
Sun, May 19, 2019 2:58 PM
求個推特連結啊
ಠ_ಠ
Sun, May 19, 2019 3:00 PM
earth3692:
People's Daily, China on Twitter
lizard4100
Sun, May 19, 2019 3:08 PM
這噗的圖片好療癒阿
pepper3357
Sun, May 19, 2019 3:11 PM
推特連結在此
People's Daily, China on Twitter
puppy8557
Sun, May 19, 2019 3:18 PM
leek1502
Sun, May 19, 2019 3:19 PM
scone4701: 台獨的意思 應該是怕直接打會被河蟹 ㄏㄏ
juice2839
Sun, May 19, 2019 3:22 PM
我常常跟統派的人說:承認吧你們跟老統派也不是一個圈子的,要不然你說說看你統了是想當共產黨還是自己選總統啊?
說到底國家政體就不一樣,硬要合在一起,就像鼻孔塞西瓜一樣
bagel4621
說
Sun, May 19, 2019 3:57 PM
雖然沒什麼關係,但是wwwwwww
也算是官煤啦~就叫你不要自己提油澆火,看,果然燒起來了齁
ape7454
Sun, May 19, 2019 4:05 PM
juice2839: 他們有承認嗎
chili2760
Sun, May 19, 2019 4:10 PM
發現上面豆瓣連結不知道是被刪文還是自刪了
human3190
Sun, May 19, 2019 4:12 PM
chili2760: 剛消失XD
幾分鐘前才翻完呢
witch29
Sun, May 19, 2019 4:25 PM
中國官方自己也知道台灣屬內政是謊言,但謊不講下去外敵就消失了
panda3357
Sun, May 19, 2019 4:37 PM
「鑰匙您配幾把」是什麼意思啊?
olive4986
Sun, May 19, 2019 4:41 PM
panda3357: 估狗就有了
camel3883
Sun, May 19, 2019 4:43 PM
panda3357:
https://zhidao.baidu.com/question/173844609362429154...
「幾把」是「雞葩」的諧音
beer9626
Sun, May 19, 2019 5:31 PM
這些人應該都會被查水表吧,依我混wb觀察很久的經驗
goat8299
Sun, May 19, 2019 5:51 PM
中國還是有理性的人嘛
sundae616
Sun, May 19, 2019 7:46 PM
大部分人也都認為台灣是中國一部分,只是人民日報沾光行為連他們都覺得太無恥了,特別是今年中國那麼多打壓lgbt群體行動
sundae616
Sun, May 19, 2019 7:49 PM
推特上因為外交部長親自下場打臉,燒滿大的快2千回推,連Csis葛來儀都炸出來了
puppy8557
Sun, May 19, 2019 8:04 PM
Bonnie Glaser / 葛來儀 on Twitter
跑去截了一下XDD
human4989
說
Sun, May 19, 2019 11:57 PM
好紓壓www
pear4314
說
Mon, May 20, 2019 1:19 AM
其實中國人真的也不是笨蛋,大概都知道台灣人對中國的態度,私下也對自家政權的暴行好大喜功很不滿,但是就習慣了也不太會想反抗。只是我在想,中共這幾年也是腦子越來越有問題,我期待他們那個大學生下鄉政策實行的一刻,絕對不可能不暴動,多少父母把未來全壓在孩子身上期待他能走出家鄉結果現在政府逼他回去,不暴動才有鬼
whale4572
Mon, May 20, 2019 1:24 AM
一邊打壓LGBT一邊蹭熱度太過精神分裂,好難懂
真擔心這些留言的人
peanut8333
Mon, May 20, 2019 1:36 AM
我好喜歡吃豆腐翻車現場
olive7306
Mon, May 20, 2019 1:42 AM
那個推特下某些明顯是台灣人的留言看得我傻眼。
明明用中文時都知道要說自己是
「台灣人」
,而不是「中國人」了,為什麼一切換到英文,卻口口聲聲說自己是「Chinese 」?
幹他的Chinese,我們是
「Taiwanese」
好嗎!
sundae616
Mon, May 20, 2019 1:43 AM
不會難懂,微博網民也知道,他不是想選傳love is love 他是想宣傳後面的Taiwan,China
duck4189
Mon, May 20, 2019 2:12 AM
peanut8333: 通常中國鄉村風景好,是一大群農村張獻忠與孫二娘看你翻車,一起擁上前去搶豆腐吃(
其實官民都想打臺獨,只是這次官黨吃相太難看,張獻忠們一擁而上搶著踹官方人士的時候,不忘搶一點官方人士原本在吃的豆腐吃
duck4189
Mon, May 20, 2019 2:13 AM
臺灣內部也有滯臺中國人在揩油啊,之前還反同反得要死:
韓國瑜愛情產業鏈搶先機? 潘恆旭:要搶同婚商機
pear4314
Mon, May 20, 2019 2:36 AM
duck4189: 其實民與其說是打台獨,不如說他們不理解台灣為什麼不是他們的,我覺得這不能怪他們,畢竟他們整個人生的教育就是台灣就是中國的,所以這方面要怪應該要怪洗腦的中共。(偷偷說句實話啦,我是覺得如果現在政權不是中共,政府也不用太有能就像台灣這樣子就行,然後中國要喊統一,可能就一堆人倒戈了,所以真要慶幸中國現在是中共這種智障政權台灣才能有這麼多台獨派)
scone4799
Mon, May 20, 2019 4:01 AM
pear4314: 不,如果是這種狀況,他們內部問題就不會大到需要靠打壓台獨來轉移人民注意力,換句話說,到時台灣就只是個邊陲外地,大國才懶得理你,到時搞不好還嫌想統的台灣人爛泥蹭牆科科
spider8260
Mon, May 20, 2019 4:28 AM
前面等於不等於那麼長一段
結果最後的結論還是:一國兩制
這推論很優秀
duck6864
Mon, May 20, 2019 4:47 AM
spider8260: 這則有看到wwww,差點忍不住回他:誰跟你一國兩制?
更別提香港的一國兩制已經被習近平推翻了
peanut8333
Mon, May 20, 2019 5:23 AM
既然習不要一國兩制,那現在鼓吹一國兩制的是不是等於反習
pisces7676
Mon, May 20, 2019 5:49 AM
我覺得他們想統台灣跟他們覺得丟臉都是真心的啦
就跟如果高雄搶了台北的市政還是會覺得丟臉一樣
pisces7676
Mon, May 20, 2019 5:51 AM
重點難道不是中國人民日報居然可以用推特ㄇ
ಠ_ಠ
Mon, May 20, 2019 6:03 AM
我個人比較難用「教育原因」去同理那些,面對同志議題時論述的有條有據,面對台灣議題就大一統嘴臉的中國人耶
畢竟中國教育也沒教你「同性婚姻」啊,你還不是懂得其中的意義
那為什麼講到住民自決就生氣了呢,「性傾向認同」和「國家認同」某層面上的邏輯也差不多吧
ಠ_ಠ
Mon, May 20, 2019 6:03 AM
所以我很難說他們是無知,因為那些支持平權的中國人事實上思考就跳脫了中國教育,而且他們自己也知道,他們更知道國家用暴力去欺負少數是不對的。就像很多中國人會罵美國對待印地安人的態度,但對新疆議題就「國家不能亂啊再說他們少數民族很有特權了耶」
我不覺得這是無知,只是發現自己有優勢地位可佔的時候,放棄了善良的選擇吧
ಠ_ಠ
Mon, May 20, 2019 6:08 AM
又或者有個狀況是,有些人害怕,如果不表態大一統立場的話會被其他中國人潑髒水,影響同運的發展
但這也是一種「拿台灣人的權利來換我的權利」的自私行為,那改天有人「拿性少數的權利來換xxx的權利」的時候就不要太驚訝了吧
pear4314
Mon, May 20, 2019 6:16 AM
ಠ_ಠ: 中國本來就是個鼓勵用他人權利來換自己權利的國家啊,倒不如說他們政府就是這樣教育的,所以人民這樣並不奇怪。中國的舉報制度你可以去觀察看看,那就是個很噁心的制度,簡而言之就是你可以幾乎沒有成本的去拿他人換取你能得到更多的好處,在這種薰陶下他們幾乎已經覺得這沒有問題了,除非舉報到自己那方啦
所以還是政府問題
worm9805
Mon, May 20, 2019 6:16 AM
這個看的也是很心酸了
worm9805
Mon, May 20, 2019 6:17 AM
然後被「竊取革命果實」逗笑
weasel7825
Mon, May 20, 2019 6:23 AM
原來TD是指這個阿
sundae616
Mon, May 20, 2019 6:28 AM
ಠ_ಠ: 超認同您的想法,尤其在性別議題上能理解"權力及壓迫"議題的人,面對台獨就一秒歸隊中央,很難同理這種對我有好處都要沾的中國人
pear4314
Mon, May 20, 2019 6:36 AM
ಠ_ಠ: 然後性傾向與國家認同,為什麼會有差異,其實就是在舉報制度下衍生的自私問題,因為(我)為了自己利益去舉報(他)是可以的,國家鼓勵的,所以(我)為了自己利益去捨棄(他)也是可以的,整個國家都是被這思想所籠罩。因此,性傾向認同通常不太關(我)的事,我可以善良,國家認同會讓中國可能少幾個可統治地方,好像關(我)的事,當然不能善良,這就國家特意養出的怪物思想,因此中共才是很讓人不能接受的政權。
mouse3074
Mon, May 20, 2019 7:18 AM
人民日报官方账号挺婚姻平权?发彩虹... 来自全球同志新闻 - 微博
這邊的回覆也很酸XD
crepe7023
Mon, May 20, 2019 9:53 AM
我發現我的網頁昨天沒關,給各位瞻仰一下豆瓣的遺容
curry585
Mon, May 20, 2019 10:02 AM
crepe7023: 謝謝
sheep8873
Mon, May 20, 2019 10:07 AM
「宣布主權彎彎早日回歸你們才好去彎彎結婚」
ಠ_ಠ
Mon, May 20, 2019 10:08 AM
我同意中共是很糟的政權,但我不同意中國人在這體制內完全沒有任何能動性、選擇權。或許這些中國人在進步國家生長的話會有所不同,但他們一樣要為自己在體制下做的惡行負責。
就比如說國家鼓勵舉報好了,難道中國人就會因此不知道舉報可能造成什麼家破人亡的後果嗎?他們是知道的。不然深海先生事件後,也不會有一群腐圈的人心惶惶、痛罵舉報者
體制有問題,但人民放任自己做出糟糕的選擇,那人民自己也不是完全無辜的,我覺得兩點可以同時成立,不會因為檢討了中國人就洗白政權,反之也是
peanut7868
Mon, May 20, 2019 10:41 AM
他們被舉報只會怪舉報的人有病,但是卻不會(也不敢)去思考為什麼他們的體制要讓這種舉報成功
mango7472
Mon, May 20, 2019 12:34 PM
Mon, May 20, 2019 12:35 PM
應該說清醒的也不少,只是不能說,除了自保也很難有其他行動,起碼我有認識幾個交換生就很無奈的跟我說,你們這邊的洗腦根本不叫洗腦,他們如果不去參加那種洗腦課程再來會多很多麻煩。
還有和中國交換生談到主權相關時,我都會先和他們說,你們從小的教育有多認為台灣是你們的,我們這邊的教育就有多堅定我們是獨立的。
我不討厭中國人,只是討厭一直想侵略我國的共產黨和他們相關的人,我們對中國人的友善不是基於我們是一國的,而是對外國人的友善。
bat9881
Mon, May 20, 2019 1:13 PM
crepe7023: 連台灣有外交部都不願意承認,一群井蛙
ramen6544
Mon, May 20, 2019 1:47 PM
有聽說過,中國人來台灣不管幹嘛,都是不敢去外交部的www
因為有外交部代表台灣是個國家
crepe7023
Mon, May 20, 2019 1:53 PM
Imgur
發現手機板會開不了 在上傳一次 不是我要說台灣人在繼續白蓮花,被欺負理所當然
hen64
Mon, May 20, 2019 3:05 PM
沒想到豆辦也有,昨天看微博看得一直哈哈哈智障
raisin5569
Mon, May 20, 2019 4:23 PM
豆瓣那邊算是重災區,曾經是文青聚集地
傲骨之戰第三季因為扯到新疆集中營,豆瓣評分系統(類似IMDB跟爛番茄指數)在登入後才能看到。
之後有核爆家園/車諾比,在談論當年的車諾比事件,他們反射性問「這個是怎麼過審的。」甚至有人贊同裡面的科學家掩蓋事實不公布的作法。
raisin5569
Mon, May 20, 2019 4:29 PM
有人說中國人未必都是壞的,是中國政府壞,但是在整個大環境跟制度,個人的努力真的有限。以前他們認為會越來越好,但是下一代混粉/飯圈,也是到處舉報來舉報去。
他們認為「你有講話的權力,所以我也有舉報的權力。政府審核過覺得可以,不就代表這個舉報對你沒傷害嗎?」
duck4189
Mon, May 20, 2019 4:33 PM
他們就算是好人,觀念也都被黨國一體的教育教成做壞事是正確的(
ramen6544
Mon, May 20, 2019 4:41 PM
他們有良心的是突變吧。在政府壓力跟教育傳媒洗腦之下,他們就是被教導成中共鬥爭的奴才兼小人
duck4189
Mon, May 20, 2019 4:48 PM
ramen6544: 逃出來的也都帶有劣根性或令人說不出的不對勁:從王丹、吾爾開希,一直到余杰、何清漣、曹長青,還有說話非常靠么的劉仲敬(
coral5290
說
Mon, May 20, 2019 4:52 PM
?hello 来自-clair_de_lune_灰 - 微博
剛剛去圍觀了一下,轉發數那麼多看來不久就會被刪ㄌ
wasabi7295
Mon, May 20, 2019 5:31 PM
官方水軍出來護航囉
sundae616
Mon, May 20, 2019 6:41 PM
duck4189: 那種怪怪的感覺,在於他們最愛講「要台灣人把邪惡中共跟中國普通人分開,但在很多方面中國人跟中國政府乃同為共犯結構
ham7237
Mon, May 20, 2019 6:47 PM
我覺得「中國清醒的人太少了」是「清醒的人都知道不能講」造成的結果欸
olive7306
Mon, May 20, 2019 8:35 PM
要把「普通」中國人和中共分開看的前提,是台灣得有那樣的餘裕啊XDD
國際間有太多中國人申請假政治庇護的先例,聲稱受到中共政治迫害,但只是藉此機會,好讓自己能更容易拿到該國身分與居留權,他們是不是「普通」的中國人呢?該不該把他們跟中國政府分開來看呢?
更何況這類議題後續帶來的隱憂,包括民兵占地、難民間諜等都時有所聞,拉長時間軸來看,甚至有改變該地住民結構,進而影響政局走向等危機。
olive7306
Mon, May 20, 2019 8:36 PM
Mon, May 20, 2019 9:33 PM
如果說以個人層級去同情中國人,當然OK沒問題,但若從國家層面去談,別國也就算了,台灣身為中共虎視眈眈等著吞併的重災區,光是抵禦紅色滲透和內部分裂就已分身乏術、資源短缺的情況下,還要求台灣政府要有聖母愛去分清中國和中國人民(這還不包括後續風險評估與追蹤喔),說實在沒有多餘的心力了啦,我們也禁不起更多風險來攪局了。
但諷刺的地方就在於,台灣人安逸生活久了看不清,善良很好,但要小心善良也會限縮了我們的視角,以及對人吃人社會下限之低的想像。對我來說,如果一個中國人要求「台灣政府」要「分清中國人與中國政府」,那我只會說他是站著講話不腰疼。
pie231
Mon, May 20, 2019 8:37 PM
敢講的都被抓不然就逃了!中國每年花最多錢的就是維穩了
pisces7676
Tue, May 21, 2019 1:43 AM
我倒是覺得相反耶,我之前有在中國住過一段時間,我認為他們大多數人都是清醒的,只是不會被我們(台灣)看到,他們在資訊的藏匿上比我們更小心,在網路上的發言會主動迴避各種政治問題。
而且許多人認為中國人對他們的政府沒有作為,我認為這是最錯誤的看法。他們一直有一群人在試圖有作為的,不然外媒三不五時出現的被消失的人是哪裡來的?只是以中共的消息封鎖來說,這類消息的優先度非常高,知道的人很少,他們也有爆發過非常有規模的遊行(近期),也有人知道新疆的狀況選擇為他們發聲。以他們承擔的風險來說,我認為這群賭上一切的人要比台灣現在任何人權分子值得被尊敬。
pisces7676
Tue, May 21, 2019 1:45 AM
我認為與其仇視中國人,支持他們推翻中共政府是比較好的選擇。台灣靠自己的力量是沒有辦法撼動那個莫名其妙的政府的,不管是我們之後是否能順利獨立,都改變不了他們就在我們隔壁的事實。我認為就算台灣獨立一樣會被中共打壓的,我更傾向希望這個政府可以被處理掉,期望他們家人民的努力可以有成果。
spider8260
Tue, May 21, 2019 1:50 AM
他們自己都不支持自己人了
憑什麼敵國人民要支持他們
spider8260
Tue, May 21, 2019 1:53 AM
每次都能看見這種要分開看啊,還是有好的中國人啊,那些人他們也很努力啊,我們要支持他們啊
啊我只想說幹我屁事,我自己國家的事就一堆了,還有分心去關愛別人,那如果是對台灣友好的國家還可以,問題是那是中國,抱歉,我沒空
duck6864
Tue, May 21, 2019 1:57 AM
敵人的敵人(?)是朋友啊
如果他們人民是想推翻中國專制政權,那我也是支持的(炸)
pisces7676
Tue, May 21, 2019 1:59 AM
spider8260: 唔,這樣說好了,我認為了解敵國是很重要的,一方面認為那是敵國卻拒絕了解他這樣對台灣沒有幫助。
另外,他們的內部問題會瓦解他們的政府,這對於台灣來說,最有效損害也最小的一個途徑。這是我的個人觀點,你不一定要同意。
spider8260
Tue, May 21, 2019 2:00 AM
那也要真的能瓦解啊
不然我認為都是空口講白話
pisces7676
Tue, May 21, 2019 2:06 AM
spider8260: 我是覺得如果你認為那是敵國,就應該關心他,因為了解敵國的狀況比了解友邦重要,這算是我個人的呼籲。
至於支持他們推翻政府,這確實是我個人理想化的精神支持(畢竟我也做不了什麼,而且除非狀況明朗,不然我也反對台灣政府針對這部分做什麼),您不用同意啦。
apple7859
Tue, May 21, 2019 2:07 AM
我第一討厭中國,第二討厭聖母
fox5775
Tue, May 21, 2019 2:25 AM
與其說聖母,不如說這是想要解決問題的態度吧
單純的厭惡並沒有辦法解決甚至沒辦法了解台灣現在在國際上的困境
知己知彼百戰百勝,這句俗語雖然誇大,但是不可否認的是不了解敵人,在戰場上等於瞎子
畢竟我們最主要的目標是脫離中國的威脅,威脅我們的是中共,那麼那個對中共造成威脅的選項當然包括他們自己的人民造反
我認為以理性一點的角度來看,這想法還蠻合理的
fox5775
Tue, May 21, 2019 2:27 AM
無情點來說,我個人是保持著反正他們是中國人,所以不管有多大危險我也沒什麼感覺,他們造反就造反吧,弄亂一點讓中共沒空理我們最好
spider8260
Tue, May 21, 2019 2:31 AM
Tue, May 21, 2019 2:31 AM
fox5775: 我大概是這個想法,我沒辦法對中國有任何好感,我也不會想支持,但他們要內部暴動我也不會阻止
pisces7676
Tue, May 21, 2019 2:36 AM
spider8260: fox5775: 我大概是更傾向於如果他們造反,我們應該支持一下這樣,畢竟如果真的成功對我們來說很有利。不過大前題還是他們成功後可以跟台灣建立國與國的穩定關係。
我也討厭聖母,那種說要讓統一作家來台灣避難的言論我也接受不了。
duck6864
Tue, May 21, 2019 2:38 AM
pisces7676: +1
sundae616
Tue, May 21, 2019 2:42 AM
> pisces7676: 那種對中國人莫名其妙的同胞愛很惱人,你怎麼部認養全部的中東難民他們比中國人可憐多了
pisces7676
Tue, May 21, 2019 2:45 AM
sundae616: 我沒有對他們有莫名奇妙的同胞愛阿?我自己覺得。
中東的話,ㄜ,大概是因為他們的政府不會打壓我們也不會打過來吧?(ㄍ中東屁事喔,我又不是因為中國人很可憐所以才想支持他們的
sundae616
Tue, May 21, 2019 2:46 AM
pisces7676: 不是說您拉,我是說您舉例的那類>>中國大大好可憐快來台灣避難
pizza5263
Tue, May 21, 2019 2:53 AM
他們清醒的言論不會在微博或之乎或豆瓣被你看到啦
你都看的到政府也看的到啊他們不就沒命了XD要去推特或其他地方看
pisces7676
Tue, May 21, 2019 2:54 AM
sundae616: 拉阿阿阿阿,歹勢。
raisin5569
Tue, May 21, 2019 4:46 AM
支持他們推翻政府,但是不支持他們過來。
現實生活中有很多清醒或者說善良的人嗎?真的沒那麼多,像是噗浪是很厚的同溫層,你能接觸到的也是你的同溫層。
他們內部都對自己內部下手,之前學校發生食安問題,有家長為了這件事情抗議堵到交通,然後「有小孩」的大V說話了,「家長不可以為了自己的利益,去傷害群眾的利益(讓大家通行不便)」
puff3859
Tue, May 21, 2019 4:59 AM
怎麼突然刪了微博……?
leek1395
Tue, May 21, 2019 5:03 AM
puff1105
說
Tue, May 21, 2019 5:04 AM
中共日常 被河蟹了
pisces7676
Tue, May 21, 2019 5:08 AM
raisin5569: 我是去中國住了一年,算是實際接觸一些人,我認為要比網路上的同溫層要好得多。同溫層這個詞本來就是因為網路上只在固定範圍活動才出現的名詞,噗浪上的同溫在現實生活中也比較容易遇到不同意見的長輩。我是覺得,你的說法在我看來更像同溫層,因為網路上的活動受到他們政府監控,堅定統一是唯一的聲音。
pisces7676
Tue, May 21, 2019 5:11 AM
雖然統一的聲音是主流,但是他們也有不少人是認為台灣的統獨要台灣自己決定。我遇到的情況是,比較多人並不清楚台灣人認為台灣跟他們是不同國家,不覺得台灣想要獨立(就是他們真的覺得台灣很有很多人想跟他們統一)。
peanut8333
Tue, May 21, 2019 5:28 AM
腦袋清楚的人民還是請自己加油吧。「家人愛人遭受危險而不得不出賣恩人」這種畫面,電影都有演過。
chili2760
Tue, May 21, 2019 7:16 AM
想推翻政府跟想統台灣對他們來說是兩件不衝突的事
ramen6544
Tue, May 21, 2019 7:19 AM
Tue, May 21, 2019 7:19 AM
樓上+1,生氣自己被打壓跟想武統台灣對中國人完全不衝突
pear4314
Tue, May 21, 2019 8:39 AM
pisces7676: 這跟我所知不同。我看到的是基本都知道台灣年輕人想要獨,知道是只有他們或老人會想要統,所以甚至在快聊到政治時會主動要求不要聊,因為[不想吵起來]。
soba3642
Tue, May 21, 2019 11:52 AM
我覺得天助自助者,對於他們國內人民國家處處打壓群眾或人權的事件不可能不知道,要別人替他們發聲出力之前他們得自己先有行動出來。
soba3642
Tue, May 21, 2019 11:53 AM
更正:他們國內人民對於國家處處打壓.....
pisces7676
Tue, May 21, 2019 1:39 PM
那我理解一下,妳們認為中國人(大部分的),認同他們政府的所做所為,熱衷舉報街坊鄰居,對於他們對於各種人權的壓迫無動於衷(包含新疆、西藏以及LGBT族群等等),積極的想要用武力統一台灣。
如果大部分的人是這樣,那中國政府花費大把時間金錢控制網路言論,封鎖新疆的貨運,限制微信微薄的轉發量,是為了做給台灣人看的嗎?
中國這幾年更嚴格的言論控制與行為監控,我認為就是因為他們的人民並不支持他們的政府,所以我期待他們的政府可以被推翻。
sundae616
Tue, May 21, 2019 1:46 PM
pisces7676: 個人意見,民主化後的中國人一樣會投票武統台灣,清醒並尊重台灣主體性的是稀缺少數,就算是六四一輩亦難以脫出大一統世界觀
pisces7676
Tue, May 21, 2019 1:46 PM
仇視一整個離我們那麼近,而且如此龐大的群體,我覺得沒有任何幫助。台灣島並不能搬去其他地方,我們也沒有辦法封鎖和他們的所有接觸,看非洲豬瘟跟秋行軍蟲就知道的。
所以我不認為台灣能順利獨立就結束了,只要隔壁是中共這個惡鄰,我們就依然處於威脅之下。
我還是比較希望能和對岸建立穩定的國與國關係,可以解除緊張的敵國狀態。
不過如果是單純不想與中國人有交流我可以理解(畢竟國際聲譽就是那樣),但是我不認為應該全面仇視他們。
pisces7676
Tue, May 21, 2019 1:49 PM
sundae616: 其實武統派我遇到的非常少,和平統一確實是多數,但是也有不少是認同台灣自己決定統獨的,個人經驗。
ramen6544
Tue, May 21, 2019 1:49 PM
Tue, May 21, 2019 1:50 PM
所以,我們到底幹嘛要知道中國人民是大部分還是少部分,支持或不支持政府啊?對台灣人來說重要嗎?它們政府就是想併吞台灣,那些士兵難道不是中國人民?那些買台灣的錢難道不是人民納稅的嗎?
就說了,中國人民不滿中共政府,跟想不想統一台灣是完完全全兩回事。
他們如果想推翻中共政府,那祝福他們,但我完全不希望台灣參一腳,不被波及最好。我完全不懂為何你想要說服別人不要仇視他們,仇視想併吞我們的人,是有什麼差嗎?我仇中,也不代表我就不會去關注他們的消息。
sundae616
Tue, May 21, 2019 1:55 PM
pisces7676: 為何這算是仇恨言論? 因為台灣人對中國人沒有同胞愛?? 我只單純說明對中國人群體接觸後的感想
sundae616
Tue, May 21, 2019 1:56 PM
你想說服別人友愛中國人是不可能的事,因為中國人改外人的觀感取決於中國人群體自己
pisces7676
Tue, May 21, 2019 2:02 PM
sundae616: 不,不用對他們有同胞愛,這樣有點噁心。
因為上面有言論認為他們對於中國的迫害無動於衷,同時對台灣也像他們的政府也一樣惡意。
不需要友愛他們,但是我認為不應該拒絕與他們可能的合作。認為中國內部沒有任何反對聲音就跟他們政府希望釋出的訊息一樣,他人將中國視為整體,才不會有人試圖煽動加速內部的瓦解。
pisces7676
Tue, May 21, 2019 2:04 PM
比起對台灣宣揚中國人都很壞,對中國內部宣傳他們政府有多糟更好(雖然有點難度)。
sundae616
Tue, May 21, 2019 2:06 PM
呵呵我覺得這目標太遠大了,不如先就小一點的目標:譬如說當你在海外留學,遇到中國人打壓禁止台灣人使用「台灣」名稱辦園遊會時如何反擊好了
egg2124
Tue, May 21, 2019 2:53 PM
很多中國網民三觀很正嘛....
反觀台灣
cream9608
Tue, May 21, 2019 4:34 PM
pisces7676: 稍微看了一下,我覺得你有個地方有點問題。
你的那番話,不應該是要對我們說,而是要對中國人說的。對台灣人說中國人應該推翻他們的無良政府,這不是很奇怪嗎?跟我們說完全沒有意義!這就好像要受害者去同情加害者那些他所謂的苦衷,「他是因為平時在家裡被家暴,才會性格扭曲變成這樣到處欺負人,你應該要體諒並幫助他,他並沒有這麼壞!」,你就像是在對一個被這樣的人霸凌的孩子這麼說話喔?何況現在台灣人極度缺乏危機意識,不「仇」一下便完全沒有中國想吃掉台灣的自覺,中國人要好請自己努力,台灣真的幫不了什麼忙,不仇也不會讓中國人早點解放,沒必要大愛成這樣,
還是說只是不想看到我們討厭中國人只因為自己有認識很好的?人再好也阻止不了中共統一台灣阿
cream9608
Tue, May 21, 2019 4:36 PM
在這裡留言那些真的,沒有意義。台灣現在要的不是溫柔,溫柔在這種時候會害了自己
cream9608
Tue, May 21, 2019 4:40 PM
不要把中國想的太美好,中共根本是不正常的政權,不要用常理判斷,中共跟中國人就是種共犯結構
prawn1685
Tue, May 21, 2019 5:03 PM
我也有在中國生活過(因為親戚是中國人),我親戚他們打從心底的認為台灣就是中國的一部分啊為啥還需要統一,他們一定有人不壞,但跟我們就是有根本性的不同(是這樣說嗎?)。還有之前我中國的表哥來台灣玩的時候還特地下載百度、QQ等中國網站、以及聊天過程中表妹說了台灣人、中國人馬上從鄰家好哥哥微變臉+有點嚴肅但又有點說笑的說「台灣人就是中國人啊」更是讓我體會到這點
soba3642
Tue, May 21, 2019 5:53 PM
面對一個在國際上處處打壓我們還把飛彈對著我們的國家我很難對他們有任何好臉色,我就不相信任何人一直被他人莫名其妙的甩巴掌霸凌還能笑嘻嘻跟他做朋友,抖M嗎?
sheep135
Tue, May 21, 2019 6:42 PM
我也是親戚是中國人(母親就是)
基本上我們家全家除了我,都是親中的,且每年過年都會回去,我是自從國中讀了歷史之後打從心理厭惡中國,雖然親戚人都很好,但我真的是tm討厭他們在我身邊聊政治/政黨,不然就是看著台灣新聞然後嗤之以鼻,真的很感到噁心!!
國中時有次過去,某天聽到親戚們理所當然的說台灣是中國的,我當下直接飆淚並哭著說
不是!!台灣是台灣,中國是中國!!不一樣!!
是呀,當下就被全家人說有病了,呵。
雖然之後他們就不敢在我面前講這些有的沒有的ˊˇˋ(很兇
而且,越大越討厭回去。實在很不想拿著那張台胞證
sugar8610
Wed, May 22, 2019 12:29 AM
中共統治下的人民一向都是三觀不正好嗎?不管是網路或現實生活的日常,都不正!拜託,認清這點!!!
sundae616
Wed, May 22, 2019 12:37 AM
連CNN都有報導,不只完整放出吳部長的推特文,還講到天一入獄十年跟lgbt在公眾場域被打壓情形,爽
Taiwan furious after China attempts to take credit f...
witch29
Wed, May 22, 2019 1:38 AM
pisces7676: 你說「中共有可能民眾很聽話很支持的情況下又高壓管制嗎?」
確實是這樣沒錯
有看過中國共產黨史到新中國發展歷史就能發現
中國共產黨要搞人的時候不會看你平常行為思想忠不忠誠
純粹是高層有鬥爭需求
就會拿底下的人出來開刀
witch29
Wed, May 22, 2019 1:42 AM
總之商業民間往來和國防國安是兩回事,不能合在一起綁售
我出門在外可以跟中國遊客聊天,和我支不支持中國共產黨是兩回事
除非跟我對話的中國人很堅決地反共,不然深交是不可能的事情
witch29
Wed, May 22, 2019 1:45 AM
有心想要對中國做宣傳工作、煽動叛亂,也得先看過中共的歷史和現況,最基本最基本要先讀過新中國的發展史,那是他們從內戰結束前各種理想包裝的糖衣,走入猥瑣卑鄙真面目的開始
cream9608
Wed, May 22, 2019 8:16 AM
有一句話,中國潰而不崩。
除非整個打死,不然就是割韭菜割不完
taurus923
說
Wed, May 22, 2019 1:34 PM
老實說我可以理解為什麼有人會不想把對中國的負面觀感延及人民(通常是自己本身有認識的人),也可以理解為什麼有人會覺得對人民也不須心軟。
我覺得不管是哪一邊叫對方改變想法都很自以為是,也只會造成同樣是反統的人內部分裂而已。
crepe7023
Wed, May 22, 2019 7:39 PM
其實台灣人就是有認識的中國人也沒什麼好同情的,我們即使討厭怨恨,那些手法也不可能比中共對待他們人民來得激烈,基本上能好好活在那塊土地上的中國人肯定有自己的生存門道,擔心他們會被牽連就跟擔心台灣人不會防颱一樣
prawn1685
Thu, May 23, 2019 6:01 PM
基本上兩邊我也都能理解(不想把所有中國人打上壞標籤+對人民也不須心軟),也覺得這兩派其實真的不用互相吵架。但我不能理解的是「中國人不是全都是壞的,所以我們應該要幫他們or我們要洗腦他們來幫我們」這種想法
hen64
Thu, May 23, 2019 6:05 PM
Thu, May 23, 2019 6:05 PM
我倒是可以理解XD,就想成故事書裡面總是想拯救眾生的主角就好了
只是我很討厭他要拯救就拯救了,幹嘛要帶上「們」,才不要跟你「們」,想做什麼自己去
prawn1685
Thu, May 23, 2019 6:44 PM
然後如果不跟他們有一樣想法就會變成沒同情心、你們這樣跟你們討厭的中國人有甚麼不同云云
sundae616
Fri, May 24, 2019 12:05 AM
前面說了,這不是對中國政府負面觀感波及人民,中國人民本身就給我負面觀感有什麼辦法,中國人自己去好好改進吧wwwww
worm9805
Fri, May 24, 2019 2:53 AM
來見識一下中國式投票
pirate1667
Fri, May 24, 2019 2:56 AM
我只覺得現在中國的政治有點像慈禧太后那時候的政治操作
ಠ_ಠ
Fri, May 24, 2019 2:58 AM
worm9805: 這是怎樣
已經完全把中國人當白癡了吧
worm9805
說
Fri, May 24, 2019 3:01 AM
下面的留言也都在吐槽啦
但中國人的抗議有人在乎嗎
witch5714
說
Fri, May 24, 2019 4:07 AM
怎麼跟朱立倫之前惱羞在FB弄的投票有點像啊
duck4189
Fri, May 24, 2019 4:23 AM
worm9805: 選第三項的應該會被隨機抓出來殺雞儆猴
duck4189
Fri, May 24, 2019 4:24 AM
這就是中國和朱立倫不同之處
duck4189
Fri, May 24, 2019 4:25 AM
國民黨勝選,朱立倫與中國的距離就更近,甚至朱立倫也會被打成黑五類
載入新的回覆
微博
https://www.douban.com/group/topic/141025874/?start=...
真的什麼留言都有
30678,臺灣中國一邊一國好嗎?
......某方面間接來說還說不定真的有
微博不能講不是啊不然隔天就消失了
也有部分中國人覺得台灣是「叛亂的一省」,總有一天要回歸,和少少部分人認同兩邊就是事實上不同的國家
我常常跟統派的人說:承認吧你們跟老統派也不是一個圈子的,要不然你說說看你統了是想當共產黨還是自己選總統啊?
說到底國家政體就不一樣,硬要合在一起,就像鼻孔塞西瓜一樣
也算是官煤啦~就叫你不要自己提油澆火,看,果然燒起來了齁
幾分鐘前才翻完呢
「幾把」是「雞葩」的諧音
真擔心這些留言的人
明明用中文時都知道要說自己是「台灣人」,而不是「中國人」了,為什麼一切換到英文,卻口口聲聲說自己是「Chinese 」?
幹他的Chinese,我們是「Taiwanese」好嗎!
其實官民都想打臺獨,只是這次官黨吃相太難看,張獻忠們一擁而上搶著踹官方人士的時候,不忘搶一點官方人士原本在吃的豆腐吃前面等於不等於那麼長一段
結果最後的結論還是:一國兩制
這推論很優秀
更別提香港的一國兩制已經被習近平推翻了就跟如果高雄搶了台北的市政還是會覺得丟臉一樣
畢竟中國教育也沒教你「同性婚姻」啊,你還不是懂得其中的意義 那為什麼講到住民自決就生氣了呢,「性傾向認同」和「國家認同」某層面上的邏輯也差不多吧
我不覺得這是無知,只是發現自己有優勢地位可佔的時候,放棄了善良的選擇吧
但這也是一種「拿台灣人的權利來換我的權利」的自私行為,那改天有人「拿性少數的權利來換xxx的權利」的時候就不要太驚訝了吧
所以還是政府問題
這邊的回覆也很酸XD
我發現我的網頁昨天沒關,給各位瞻仰一下豆瓣的遺容
就比如說國家鼓勵舉報好了,難道中國人就會因此不知道舉報可能造成什麼家破人亡的後果嗎?他們是知道的。不然深海先生事件後,也不會有一群腐圈的人心惶惶、痛罵舉報者
體制有問題,但人民放任自己做出糟糕的選擇,那人民自己也不是完全無辜的,我覺得兩點可以同時成立,不會因為檢討了中國人就洗白政權,反之也是
還有和中國交換生談到主權相關時,我都會先和他們說,你們從小的教育有多認為台灣是你們的,我們這邊的教育就有多堅定我們是獨立的。
我不討厭中國人,只是討厭一直想侵略我國的共產黨和他們相關的人,我們對中國人的友善不是基於我們是一國的,而是對外國人的友善。
因為有外交部代表台灣是個國家
之後有核爆家園/車諾比,在談論當年的車諾比事件,他們反射性問「這個是怎麼過審的。」甚至有人贊同裡面的科學家掩蓋事實不公布的作法。
他們認為「你有講話的權力,所以我也有舉報的權力。政府審核過覺得可以,不就代表這個舉報對你沒傷害嗎?」
剛剛去圍觀了一下,轉發數那麼多看來不久就會被刪ㄌ
國際間有太多中國人申請假政治庇護的先例,聲稱受到中共政治迫害,但只是藉此機會,好讓自己能更容易拿到該國身分與居留權,他們是不是「普通」的中國人呢?該不該把他們跟中國政府分開來看呢?
更何況這類議題後續帶來的隱憂,包括民兵占地、難民間諜等都時有所聞,拉長時間軸來看,甚至有改變該地住民結構,進而影響政局走向等危機。
但諷刺的地方就在於,台灣人安逸生活久了看不清,善良很好,但要小心善良也會限縮了我們的視角,以及對人吃人社會下限之低的想像。對我來說,如果一個中國人要求「台灣政府」要「分清中國人與中國政府」,那我只會說他是站著講話不腰疼。
而且許多人認為中國人對他們的政府沒有作為,我認為這是最錯誤的看法。他們一直有一群人在試圖有作為的,不然外媒三不五時出現的被消失的人是哪裡來的?只是以中共的消息封鎖來說,這類消息的優先度非常高,知道的人很少,他們也有爆發過非常有規模的遊行(近期),也有人知道新疆的狀況選擇為他們發聲。以他們承擔的風險來說,我認為這群賭上一切的人要比台灣現在任何人權分子值得被尊敬。
憑什麼敵國人民要支持他們
啊我只想說幹我屁事,我自己國家的事就一堆了,還有分心去關愛別人,那如果是對台灣友好的國家還可以,問題是那是中國,抱歉,我沒空
如果他們人民是想推翻中國專制政權,那我也是支持的(炸)
另外,他們的內部問題會瓦解他們的政府,這對於台灣來說,最有效損害也最小的一個途徑。這是我的個人觀點,你不一定要同意。
不然我認為都是空口講白話
至於支持他們推翻政府,這確實是我個人理想化的精神支持(畢竟我也做不了什麼,而且除非狀況明朗,不然我也反對台灣政府針對這部分做什麼),您不用同意啦。
單純的厭惡並沒有辦法解決甚至沒辦法了解台灣現在在國際上的困境
知己知彼百戰百勝,這句俗語雖然誇大,但是不可否認的是不了解敵人,在戰場上等於瞎子
畢竟我們最主要的目標是脫離中國的威脅,威脅我們的是中共,那麼那個對中共造成威脅的選項當然包括他們自己的人民造反
我認為以理性一點的角度來看,這想法還蠻合理的
無情點來說,我個人是保持著反正他們是中國人,所以不管有多大危險我也沒什麼感覺,他們造反就造反吧,弄亂一點讓中共沒空理我們最好我也討厭聖母,那種說要讓統一作家來台灣避難的言論我也接受不了。中東的話,ㄜ,大概是因為他們的政府不會打壓我們也不會打過來吧?(ㄍ中東屁事喔,我又不是因為中國人很可憐所以才想支持他們的
你都看的到政府也看的到啊他們不就沒命了XD要去推特或其他地方看
現實生活中有很多清醒或者說善良的人嗎?真的沒那麼多,像是噗浪是很厚的同溫層,你能接觸到的也是你的同溫層。
他們內部都對自己內部下手,之前學校發生食安問題,有家長為了這件事情抗議堵到交通,然後「有小孩」的大V說話了,「家長不可以為了自己的利益,去傷害群眾的利益(讓大家通行不便)」
如果大部分的人是這樣,那中國政府花費大把時間金錢控制網路言論,封鎖新疆的貨運,限制微信微薄的轉發量,是為了做給台灣人看的嗎?
中國這幾年更嚴格的言論控制與行為監控,我認為就是因為他們的人民並不支持他們的政府,所以我期待他們的政府可以被推翻。
所以我不認為台灣能順利獨立就結束了,只要隔壁是中共這個惡鄰,我們就依然處於威脅之下。
我還是比較希望能和對岸建立穩定的國與國關係,可以解除緊張的敵國狀態。
不過如果是單純不想與中國人有交流我可以理解(畢竟國際聲譽就是那樣),但是我不認為應該全面仇視他們。
就說了,中國人民不滿中共政府,跟想不想統一台灣是完完全全兩回事。
他們如果想推翻中共政府,那祝福他們,但我完全不希望台灣參一腳,不被波及最好。我完全不懂為何你想要說服別人不要仇視他們,仇視想併吞我們的人,是有什麼差嗎?我仇中,也不代表我就不會去關注他們的消息。
因為上面有言論認為他們對於中國的迫害無動於衷,同時對台灣也像他們的政府也一樣惡意。
不需要友愛他們,但是我認為不應該拒絕與他們可能的合作。認為中國內部沒有任何反對聲音就跟他們政府希望釋出的訊息一樣,他人將中國視為整體,才不會有人試圖煽動加速內部的瓦解。
反觀台灣你的那番話,不應該是要對我們說,而是要對中國人說的。對台灣人說中國人應該推翻他們的無良政府,這不是很奇怪嗎?跟我們說完全沒有意義!這就好像要受害者去同情加害者那些他所謂的苦衷,「他是因為平時在家裡被家暴,才會性格扭曲變成這樣到處欺負人,你應該要體諒並幫助他,他並沒有這麼壞!」,你就像是在對一個被這樣的人霸凌的孩子這麼說話喔?何況現在台灣人極度缺乏危機意識,不「仇」一下便完全沒有中國想吃掉台灣的自覺,中國人要好請自己努力,台灣真的幫不了什麼忙,不仇也不會讓中國人早點解放,沒必要大愛成這樣,
還是說只是不想看到我們討厭中國人只因為自己有認識很好的?人再好也阻止不了中共統一台灣阿基本上我們家全家除了我,都是親中的,且每年過年都會回去,我是自從國中讀了歷史之後打從心理厭惡中國,雖然親戚人都很好,但我真的是tm討厭他們在我身邊聊政治/政黨,不然就是看著台灣新聞然後嗤之以鼻,真的很感到噁心!!
國中時有次過去,某天聽到親戚們理所當然的說台灣是中國的,我當下直接飆淚並哭著說
不是!!台灣是台灣,中國是中國!!不一樣!!
是呀,當下就被全家人說有病了,呵。
雖然之後他們就不敢在我面前講這些有的沒有的ˊˇˋ(很兇
而且,越大越討厭回去。實在很不想拿著那張台胞證
確實是這樣沒錯
有看過中國共產黨史到新中國發展歷史就能發現
中國共產黨要搞人的時候不會看你平常行為思想忠不忠誠
純粹是高層有鬥爭需求
就會拿底下的人出來開刀
我出門在外可以跟中國遊客聊天,和我支不支持中國共產黨是兩回事
除非跟我對話的中國人很堅決地反共,不然深交是不可能的事情
除非整個打死,不然就是割韭菜割不完
我覺得不管是哪一邊叫對方改變想法都很自以為是,也只會造成同樣是反統的人內部分裂而已。
只是我很討厭他要拯救就拯救了,幹嘛要帶上「們」,才不要跟你「們」,想做什麼自己去我只覺得現在中國的政治有點像慈禧太后那時候的政治操作但中國人的抗議有人在乎嗎怎麼跟朱立倫之前惱羞在FB弄的投票有點像啊國民黨勝選,朱立倫與中國的距離就更近,甚至朱立倫也會被打成黑五類