p/n9w2kx

四六

@shiroku46

Thu, Apr 11, 2019 5:35 AM

Thu, Apr 11, 2019 7:36 AM

304

700

台中市民一起來打1999

不禮貌鄉民團

剛打去1999市民專線
接線員避重就輕回答「我們沒有警察開道，市府是支持言論自由和集會遊行法」

我直接回問
「那集會遊行法第四條說明不得宣揚共產思想與統一言論，市府現在是要公然違法是嗎？」

小姐就沈默了。
然後說要幫我傳達意見給各單位，歡迎大家也去打一下！要把反對的聲音傳達出來啊！

掰噗~

@baipu

說

Thu, Apr 11, 2019 5:36 AM

這件事情世界上只有三個人知道

四六

@shiroku46

Thu, Apr 11, 2019 5:39 AM

yakitori_: 法條部分就是不敢回答，因為台中市府知道他們公然違法，現在正在叫主辦單位改標題跟遊行內容！

雛咲深羽

@minigranger

Thu, Apr 11, 2019 5:44 AM

集會遊行法 - 维基百科，自由的百科全书
司法院釋字第445號解釋 - 维基文库，自由的图书馆可以對違反第四條的遊行不予許可的十一條好像被判定違憲?

布蕾

@rin0213

Thu, Apr 11, 2019 5:44 AM

yakitori_: 如果用叛國罪來判的話
「統一」與「台獨」會是同罪，因為憲法規範的國是中華民國。所以也才有許多任任為需要修憲符合現在的狀況

Yang [iûⁿ--ê]

@lichardyang

Thu, Apr 11, 2019 5:49 AM

說不定台獨有罪統一反而沒事，因為增修條文寫死說要統一。

廢萌瑜

@sunny870330

Thu, Apr 11, 2019 6:05 AM

有釋憲所以應該不算違法……

Ruby🪐

@shosanna

Thu, Apr 11, 2019 6:07 AM

剛剛看到這個～

音樂政治上班族

移民署已撤銷中國武統人士李毅入境申請，將立即遣返其出境，目前正在找人、驅逐出境中。

ミ京

@tfortopaz

Thu, Apr 11, 2019 6:09 AM

雛咲深羽 : 我也覺得這是集會自由，可以駡可以反對，但是不能阻止人家站到街上，要尊重解釋文。

雛咲深羽

@minigranger

Thu, Apr 11, 2019 6:11 AM

二子🗻 : 不是第四條違憲是十一條部分違憲

亞鴿咕園@亞沙

@asashigure

Thu, Apr 11, 2019 6:17 AM

不用擔心台獨遊行會被擋，『高雄反一國兩制遊行林飛帆批韓走回馬英九老路』幾天前而已，查一下新聞都有寫出來

二子🗻

@futago0526

Thu, Apr 11, 2019 6:18 AM

雛咲深羽 : 啊去讀了一下意思確實如此，那我先自刪><

泫亞🌸米卡艾黎斯

@sanya77

Thu, Apr 11, 2019 6:20 AM

集會自由+1
可以罵可以反對，但是不能阻止+100

泫亞🌸米卡艾黎斯

@sanya77

Thu, Apr 11, 2019 6:22 AM

另外1999的接線員大多是基層職員，甚至是臨時人員
他們的工作是轉接電話給各單位，沒辦法回答這樣的問題很正常
By 曾在公部門上班的人(不是台中市)

米克斯榮浩♥蒼鼠

@s051321234

Thu, Apr 11, 2019 6:27 AM

灌爆市長信箱不知道有沒有用……

RubyTea紅玉紅茶

@RubyRussianRed

Thu, Apr 11, 2019 6:27 AM

旅"美"學家ㄏ..

四六

@shiroku46

Thu, Apr 11, 2019 6:28 AM

我想知道請問第四條是違憲嗎@@

清友預定ઇ太君ଓ

@Halcyon_penalty

Thu, Apr 11, 2019 6:29 AM

前排提醒一下想撥打專線的小夥伴們，明確表達訴求但請不要遷怒接線人員，基層職員職權非常有限甚至內情都不給知道，不要對他們發脾氣唷。

shuyu

@sylvia11034

Thu, Apr 11, 2019 6:32 AM

建議寫市政信箱喔！如果只是打電話的話真正的意見無法上到長官，通常被安撫完就會直接結束不會繼續辦理，如果希望他們辦案的話一定要用市政信箱，這樣才會簽到長官那邊，真正可以決定事情的人才會聽到你反映的意見喔，不然就是講完電話就結束了

四六

@shiroku46

Thu, Apr 11, 2019 6:37 AM

shuyu : 市府信箱我先寫了XD，但想說1999也打去反應一下～

自由行走的閒者-ㄐㄌ

@chinglanlin

說

Thu, Apr 11, 2019 6:49 AM

禁止他們遊行才打民主自由的臉，讓他們遊行才能看見他們的可笑......

暱稱@刷噗要喝水

@loki410018

Thu, Apr 11, 2019 6:54 AM

插五星旗是言論自由？你知道德國為什麼發展出「防衛性民主」嗎？ - The News Lens 關鍵評論網

這篇雖然很多人在不同時間都拿出來討論過了，但我覺得還是很需要再來貼一次
維基-防衛性民主
節錄：為了保護民主制度，有必要限制民主社會中的某些權利和自由以避免有人以一小撮人的力量去破壞憲法的可能。

亞鴿咕園@亞沙

@asashigure

Thu, Apr 11, 2019 6:56 AM

不過還是得說防衛性民主要誰說了算，德國有特別設立判定的單位

酒釀豆腐⎝(◕u◕)⎠→阿甲

@ss200750620

Thu, Apr 11, 2019 7:22 AM

四六 :

https://images.plurk.com/7gGy4uixGfPeAFr0hDCXs3.jpg

釋字第445號有相關說明，好像真的是違憲沒錯？剛好在上行政法，老師也提到這件時事

廢萌瑜

@sunny870330

Thu, Apr 11, 2019 7:23 AM

只能說台灣還是反應太慢了，而現在中央政府如果動作一定又會被講話
實在是為難

酒釀豆腐⎝(◕u◕)⎠→阿甲

@ss200750620

Thu, Apr 11, 2019 7:23 AM

啊，補充一下資料來源是來自「法源APP」的自行截圖

四六

@shiroku46

Thu, Apr 11, 2019 7:34 AM

酒釀豆腐⎝(◕u◕)⎠→阿甲 : 原來如此

，所以主張分裂國家原來不犯法嗎？

Shochan🔥🎴🌊🎵☀🐰

@dinocheri

Thu, Apr 11, 2019 7:35 AM

445的意思應該是原本11條的規定違憲，跟第4條本身是否違憲無關吧
原11條是主管單位對遊行的審查，如果有第4條情況的話就不予許可集會遊行，這邊違反憲法保障的表現自由，所以91年就修法改掉了
請見新舊條文對照

夜間保護色@廢貓

@bcdeliver

Thu, Apr 11, 2019 7:42 AM

四六 :只是主張而無洩密、武裝分裂行為是不犯法的，要不然哪天有人開玩笑地在國內遊行主張台北獨立或和其他國家（美日荷）合併，即使你覺得無傷大雅，不就也都要被逮捕？

夜間保護色@廢貓

@bcdeliver

Thu, Apr 11, 2019 7:43 AM

建議可以去現場監督圍觀，但是不要去強硬阻止或到現場試圖蓋過他們聲勢。

頂多拿著標語混在人群靜靜的站著，遊行的人來動你們就是他們沒風度。

但如果你們跑去做干擾的行為，被阻止的愛就像乾柴烈火，會越燒越旺，不明真相的旁人眼裡你們就是反派。

因為台灣人有個怪癖，討厭聲音大的一方，會本能倒向「看起來比較可憐」的那邊。

blcc [摸魚信天翁]

@blcc

Thu, Apr 11, 2019 7:45 AM

~~隔著警察舉日統論的牌子~~

四六

@shiroku46

Thu, Apr 11, 2019 7:46 AM

blcc [摸魚信天翁] : 大笑，我比較想成為美國的一部分捏XDDDDDDDD

酒釀豆腐⎝(◕u◕)⎠→阿甲

@ss200750620

Thu, Apr 11, 2019 7:49 AM

Shochan🔥🎴🌊🎵☀🐰 : 原來如此，只是即便第四條本身沒有違憲，在修法之後的第四條也不再是構成第十一條不予許可的要件之一了，所以其實他們的主張只能說還是不違法（不曉得我的理解對不對XD）

夜間保護色@廢貓

@bcdeliver

Thu, Apr 11, 2019 7:54 AM

aleonayagami: 台中這麼熱嗎

mark

@markwu123

Thu, Apr 11, 2019 8:04 AM

盧秀燕的粉絲專頁資料中有手機不知道是不是她手機

夜間保護色@廢貓

@bcdeliver

Thu, Apr 11, 2019 8:14 AM

blcc [摸魚信天翁] :舉起和美國、日本、韓國、越南、菲律賓、荷蘭、西班牙統一的牌子一字排開，感覺更壯觀且變化豐富，不知道有沒有人會嘗試呢（嚮往

四六

@shiroku46

Thu, Apr 11, 2019 8:17 AM

JoSe Sung

真的超愛蘇貞昌～～～～嗚嗚～～～

夜間保護色@廢貓

@bcdeliver

Thu, Apr 11, 2019 8:21 AM

還可以舉牌子宣傳台中獨立、台北獨立、花蓮獨立、高雄獨立、出動龜山島、中央山脈兵器和各縣市大佛……etc

肥貓偷笑露得清

@wstg007

覺得

Thu, Apr 11, 2019 8:47 AM

如果週末這個遊行沒有取消..建議國安當局派多組人馬全程錄音錄影存證..所有參與遊行的人有可能就是共諜或潛伏在台灣的第5縱隊..按圖索驥一一約談..一網打盡共諜的機會自己送上門來惹..

Shochan🔥🎴🌊🎵☀🐰

@dinocheri

Thu, Apr 11, 2019 8:58 AM

酒釀豆腐⎝(◕u◕)⎠→阿甲 : 我自己白話文式的理解是這樣
集遊第4條-遊行主題不可以宣傳共產主義跟分裂國土→所以台中遊行主辦單位本身違法
釋憲445號-集遊第11條是主管機關核可遊行的條件，但主辦單位遊行主題違反第4條，不是主管機關禁止遊行的理由(保障人民表達自由)→所以91年修法把11條內提到第4條的部份拿掉了
~~是一種不能用宣傳共產或分裂國家(統獨?)當主題，但政府收到遊行申請時不可以審查後拒絕的概念~~

Shochan🔥🎴🌊🎵☀🐰

@dinocheri

Thu, Apr 11, 2019 9:03 AM

ps.打(統獨?)是基於「固有之疆域」，you know，呵呵