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@wolfenstein
說
Thu, Apr 11, 2019 4:02 AM
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富野由悠季談GUNPLA（鋼彈系列塑膠模型）
－－「機動戰士鋼彈」40年來廣受熱愛，我想GUNPLA也有盡到它的貢獻才是。
富野：GUNPLA的影響力是決定性的。這個事業力量強大到可以說整個塑膠模型領域都被代換成「GUNPLA」這名號的程度了。
－－販售GUNPLA的萬代是如何將「GUNPLA」發展成一番成功的事業的呢？
富野：在鋼彈播映的1970~80年代，製作塑膠模型並不是新鮮事。但是擁有鋼彈塑膠模型商品化權利的玩具商Clover忽略了鋼彈這個「專有名詞的意義所在」，這是他們的決定性失策。而當Clover不得不出讓塑膠模型的商品化權利時，萬代這群販賣角色週邊的人則有能力看出「鋼彈所具備的世界觀」。
ガンプラと歩んだ40年、ガンダムの生みの親・富野由悠季が語る「“おもちゃ屋スポンサーは敵”という被害妄想...
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@wolfenstein
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Thu, Apr 11, 2019 4:03 AM
－－鋼彈擁有與過去巨大機器人不同的特殊「世界觀」嗎？
富野：在此之前只要講到巨大機器人，就是主角機器人與敵方機器人一對一對打的固定橋段。但是萬代發現到：「唷？我們豈不是可以做二十、三十種、甚至更多種的人型塑膠模型嗎？」萬代的團隊敏銳地察覺，可以利用鋼彈這個專有名詞擴大商機。
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@wolfenstein
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Thu, Apr 11, 2019 4:03 AM
－－所以萬代擁有培養角色經濟的know-how嘍？
富野：當然。萬代與Clover的差異之處就在於，他們的人有角色週邊專門事業的經驗，這些人有能力看出鋼彈具有成為一門事業、成為市場的可能性。而且萬代在2006年還新開了「BANDAI HOBBY CENTER」這樣的GUNPLA工廠，他們具備的投資前景令人驚嘆。只會作鋼彈的動畫製作者根本不會有這樣的能力！人們講到贊助商與動畫製作公司的關係時，製作方往往會有一種「被贊助商壓榨」、「被贊助商利用」的被害妄想症。這真是大錯特錯。
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@wolfenstein
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Thu, Apr 11, 2019 4:03 AM
－－所以不是只有萬代一方受到GUNPLA的恩惠。
富野：萬代有能力看出鋼彈內容的潛力、擴大它的商業領域。而且透過GUNPLA，萬代旗下的鋼彈集團學習了「鋼彈的世界觀」。動畫製作方是站在GUNPLA帶來的這股潮流之上，這是事實。也就是說，萬代與日昇並非玩具贊助商與動畫製作商這樣單純的關係。可以說是因為有這樣「一層包一層」的製作方式，才得以超越「GUNPLA銷售成功」這樣的框架，而達成整個鋼彈商業的重大成功。
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@wolfenstein
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Thu, Apr 11, 2019 4:03 AM
－－富野導演當初是怎樣看待萬代的模型呢？
富野：當初萬代要參與鋼彈的模型製作時，我表達了強烈抗議。這是因為「如果要認真作塑膠模型，敗給田宮模型可就慘了」。塑膠模型要再現軍事物件所需要的技術論，與所謂「巨大機器人」的概念根本就不一樣。所以萬代完全沒有辦法呈現出田宮的軍事類模型那種精密細節。我要他們想辦法做出能夠不輸給軍事模型的那種寫實感。
－－當時輸給田宮模型的地方在於？
富野：鑄模這個根本問題是大家已經知道的。此外我覺得一旦GUNPLA暢銷、萬代獲得模型業界的成功之後就會開始懈怠馬虎，長久下去就會被觀眾厭倦。雖然只是講個概論，但我要求他們塑模時在尺度縮小的情況下必須盡可能再現機器人的機械構造。
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@wolfenstein
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Thu, Apr 11, 2019 4:03 AM
－－講到GUNPLA的軍事要素，我腦中就會浮現MSV（MOBILE SUIT VARIATION）這個企劃。MSV擴大了鋼彈的世界觀、賦予作品寫實感，讓GUNPLA得以打入原本認為這是「小孩子在玩」的成人模型玩家客群中。此外，MSV的作品反過來引進「Z鋼彈」作品當中，也使得GUNPLA對鋼彈歷史帶來了非常大的影響。
富野：MSV的貢獻正如你所言。不過這是二、三十年之後才能看出來，Z鋼彈那時候我是一直跟萬代說：「這些玩意兒實在不行，精密度都打不贏軍事模型。」萬代負責人說：「這個可動構造不一樣…」我就嗆他：「你閉嘴！」如今那時候的成員全都發達了，大家大概已經忘了這回事（笑）。
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@wolfenstein
說
Thu, Apr 11, 2019 4:04 AM
－－從電影版「機動戰士鋼彈 III 相逢宇宙篇」（1982）到電視動畫「機動戰士Z鋼彈」（1985）之間有三年的空白期間，GUNPLA在這段期間也以MSV為中心發展出去。請問您是在哪個時間點才接受這些模型的品質呢？
富野：當初GUNPLA雖然可動部份問題叢生，模型輪廓倒是品質提昇不少。我對當時的MSV雖然不是全盤肯定，但算是到還可以原諒的程度。起碼「長得像」人型兵器了嘛。話雖如此，有個作為宇宙兵器的問題我還是跟他們反應：「你們這個部份絕對是搞錯了」，結果到如今還是沒有獲得改善。
－－是什麼問題呢？
富野：ＭＳ的背包實在太小了。這樣子當駕駛員被迫在太空中毫無後援地生活七天、十天的時候，就很難靠單臺ＭＳ持續活動了。
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@wolfenstein
說
Thu, Apr 11, 2019 4:04 AM
－－您是表示即使是動畫作品，在維繫士兵性命的兵器上還是要堅持細節吧。從這個角度來說，現在富野導演您製作中的電影動畫「鋼彈 Reconguista in G」，其中出場的ＭＳ在駕駛艙都還有設置廁所。考慮到太空中的戰鬥與移動，要長時間待在駕駛艙內，排泄問題至關重大。就是這些細部描寫與細節設定的不斷積累，才能將鋼彈孕育成並非「浮誇幻想」的寫實機器人動畫吧。
富野：比方說街道風景、街燈聳立在那裡的意義、也就是事物具備形體的意義，不會是毫無緣由的，我們需要去認知、思考這些意義。製作動畫也不該僅只於科幻故事、巨大機器人這樣的視野，同樣必須要有「文化論」的意識。鋼彈系列之所以能夠延棉至今，這點我認為可說就是原因之一。
ガンプラと歩んだ40年、ガンダムの生みの親・富野由悠季が語る「“おもちゃ屋スポンサーは敵”という被害妄想...
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@wolfenstein
說
Thu, Apr 11, 2019 4:04 AM
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真沒想到富野當時就參與鋼彈模型到這種程度…文章中間講到萬代參加時他表示嚴正抗議，看到那我還在想「年輕人終究是年輕人，那時還是會有製作方對玩具贊助商的抗拒吧…」結果看到下一句眼睛掉出來
冷水麓郎鍋
@lunaseacomicer
說
Thu, Apr 11, 2019 4:09 AM
居然想得這麼細
宅宅軍●冒充薛曼瑪尼亞
@wehrnacht
說
Thu, Apr 11, 2019 4:11 AM
所以他也沒有預料到剛普拉竟然帶來了軍事模型冰河期
超電磁迴轉壽司
@ck50878
Thu, Apr 11, 2019 4:21 AM
很難預見當初精細度及開模經驗遠不如田宮的萬代後來會有這股後勁
不婚不生不讓垃圾基因流傳下去
@shenlong_li
Thu, Apr 11, 2019 4:22 AM
Thu, Apr 11, 2019 4:23 AM
戰機飛行員空中怎麼上廁所？
https://kknews.cc/zh-tw/military/65mem9m.html
富野輩分夠可以玩這種描寫，一般機人監督不太可能放這種無關賣玩具或者賣週邊的
好像也有刻意色情化的描寫
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－－「機動戰士鋼彈」40年來廣受熱愛，我想GUNPLA也有盡到它的貢獻才是。
富野：GUNPLA的影響力是決定性的。這個事業力量強大到可以說整個塑膠模型領域都被代換成「GUNPLA」這名號的程度了。
－－販售GUNPLA的萬代是如何將「GUNPLA」發展成一番成功的事業的呢？
富野：在鋼彈播映的1970~80年代，製作塑膠模型並不是新鮮事。但是擁有鋼彈塑膠模型商品化權利的玩具商Clover忽略了鋼彈這個「專有名詞的意義所在」，這是他們的決定性失策。而當Clover不得不出讓塑膠模型的商品化權利時，萬代這群販賣角色週邊的人則有能力看出「鋼彈所具備的世界觀」。
富野：在此之前只要講到巨大機器人，就是主角機器人與敵方機器人一對一對打的固定橋段。但是萬代發現到：「唷？我們豈不是可以做二十、三十種、甚至更多種的人型塑膠模型嗎？」萬代的團隊敏銳地察覺，可以利用鋼彈這個專有名詞擴大商機。
富野：當然。萬代與Clover的差異之處就在於，他們的人有角色週邊專門事業的經驗，這些人有能力看出鋼彈具有成為一門事業、成為市場的可能性。而且萬代在2006年還新開了「BANDAI HOBBY CENTER」這樣的GUNPLA工廠，他們具備的投資前景令人驚嘆。只會作鋼彈的動畫製作者根本不會有這樣的能力！人們講到贊助商與動畫製作公司的關係時，製作方往往會有一種「被贊助商壓榨」、「被贊助商利用」的被害妄想症。這真是大錯特錯。
富野：萬代有能力看出鋼彈內容的潛力、擴大它的商業領域。而且透過GUNPLA，萬代旗下的鋼彈集團學習了「鋼彈的世界觀」。動畫製作方是站在GUNPLA帶來的這股潮流之上，這是事實。也就是說，萬代與日昇並非玩具贊助商與動畫製作商這樣單純的關係。可以說是因為有這樣「一層包一層」的製作方式，才得以超越「GUNPLA銷售成功」這樣的框架，而達成整個鋼彈商業的重大成功。
富野：當初萬代要參與鋼彈的模型製作時，我表達了強烈抗議。這是因為「如果要認真作塑膠模型，敗給田宮模型可就慘了」。塑膠模型要再現軍事物件所需要的技術論，與所謂「巨大機器人」的概念根本就不一樣。所以萬代完全沒有辦法呈現出田宮的軍事類模型那種精密細節。我要他們想辦法做出能夠不輸給軍事模型的那種寫實感。
－－當時輸給田宮模型的地方在於？
富野：鑄模這個根本問題是大家已經知道的。此外我覺得一旦GUNPLA暢銷、萬代獲得模型業界的成功之後就會開始懈怠馬虎，長久下去就會被觀眾厭倦。雖然只是講個概論，但我要求他們塑模時在尺度縮小的情況下必須盡可能再現機器人的機械構造。
富野：MSV的貢獻正如你所言。不過這是二、三十年之後才能看出來，Z鋼彈那時候我是一直跟萬代說：「這些玩意兒實在不行，精密度都打不贏軍事模型。」萬代負責人說：「這個可動構造不一樣…」我就嗆他：「你閉嘴！」如今那時候的成員全都發達了，大家大概已經忘了這回事（笑）。
富野：當初GUNPLA雖然可動部份問題叢生，模型輪廓倒是品質提昇不少。我對當時的MSV雖然不是全盤肯定，但算是到還可以原諒的程度。起碼「長得像」人型兵器了嘛。話雖如此，有個作為宇宙兵器的問題我還是跟他們反應：「你們這個部份絕對是搞錯了」，結果到如今還是沒有獲得改善。
－－是什麼問題呢？
富野：ＭＳ的背包實在太小了。這樣子當駕駛員被迫在太空中毫無後援地生活七天、十天的時候，就很難靠單臺ＭＳ持續活動了。
富野：比方說街道風景、街燈聳立在那裡的意義、也就是事物具備形體的意義，不會是毫無緣由的，我們需要去認知、思考這些意義。製作動畫也不該僅只於科幻故事、巨大機器人這樣的視野，同樣必須要有「文化論」的意識。鋼彈系列之所以能夠延棉至今，這點我認為可說就是原因之一。
真沒想到富野當時就參與鋼彈模型到這種程度…文章中間講到萬代參加時他表示嚴正抗議，看到那我還在想「年輕人終究是年輕人，那時還是會有製作方對玩具贊助商的抗拒吧…」結果看到下一句眼睛掉出來
https://kknews.cc/zh-tw/military/65mem9m.html
好像也有刻意色情化的描寫