othala
不只台大燃起「拒看中天」 小吃店、醫院搶遙控器大戰正悄悄上演 | 聯合新聞網

令人吃驚的是,短短不到一個月,全台超過千份的回報名單當中,從大型醫院、電信連鎖門市與學校餐廳,都共同出現「新聞台鎖台」、或是「無法轉台」的現象。
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稍微談一下我認為的這種鎖台現象(有大量的腦補),問題沒這樣陰謀論,簡單說就是二次公播的問題。

除了新聞台以外的節目在營業場所播放的話需要額外支付公播費用,當然小吃店這種小本營業有豁免(只要不要外接喇叭),但是有人被業務"勒索"過後消息就會傳開,尤其是當年法律剛過的時候,著作權代理公司根本是鋪天蓋地的找業績。甚至有診所出現業務拿著遙控器轉台後要求商家付錢,不然就提告。(然後著作權法侵害他人之著作財產權者,處三年以下有期徒刑、拘役,或科或併科新臺幣七十五萬元以下罰金,而且有刑事責任)
othala
所以店家絕對有被勒索感,被"勒索"過或是聽過案例的店家為了自保絕對就是鎖新聞台(不管他有沒有豁免,面對版權業務太累了)

至於為何沒有三立跟民視?
簡單說就是當年鬧的最凶的時候,版權業務會找什麼時間去稽查?

八點檔時段,而民視跟三立的八點檔在那個時候的收視率說統領半壁江山都嫌太輕。

所以電視版權代理商在台灣其實是同一家,但是傳出去的問題就是你在放民視跟三立的節目的時候被"贓"了。

有心理陰影的店家當然就是竟可能的跳過相關頻道。
寝狐丸𝔑𝔢𝔨𝔬𝔪𝔞𝔯𝔲
之前我也是在想公播權的問題
黄 忠
改看遊戲實況不就好了
死神迪歐
遊戲實況又不是沒被遊戲搞過
死神迪歐
漏字,遊戲商
TMD19748
拒看支媒
꧁雪球꧂
不要放電視跟音樂就好了,放個報紙給人看
咚咚
台灣人真是丟臉,這種事情發生在自家都多久了
kuwa
我都搶到遙控器轉去看職棒 不過那家麵店我去時幾乎只有我一人 不知是否如此才能轉
giorgiowest
kuwa : 我家附近有家麵店固定看中職因為老闆有在簽
三子.歐北來
在花錢綁電視台之後,中天可是很驕傲的說他們收視率第一、人人都愛看韓國魚呢~~
Aki
不要放就好了啊,台灣人人一台手機,平板的,是有差一台電視膩,反而是我自己在看手機時,還覺得店家播放的電視很吵...
OHYES
花錢綁電視台 這件事到底有沒有任何實證? 不要是聽說的
覺得阿周那好騷的AE(請報警
OHYES : 終於有個想法和我一樣的(淚
OHYES
這篇我看過,但除了這篇有其他的嗎?因為看到他講飯店的部分我會覺得他沒查證,飯店雖然頻道很像第四台但其實是走另一個授權系統,是套餐制的,到底是沒買民視還是不能看民視就有人幫出錢這是兩回事。
pennyfox
反正查不到也是可以合理懷疑啦~ 台灣愛講陰謀論的人還少過嗎(笑)
絮安
店家的電視為什麼一定要讓你轉啦?你是去吃飯還是買了轉台權?
roxinnccu
我公出範圍從台北中正區到桃園大溪區 ,楊梅中壢基隆這種根本像在走隔壁 ,外食機會非常多,有中天傳聞後有得吃飯我很無聊走進去就看他們在播哪台 ,猜猜看我“調查”結果是啥 ??
roxinnccu
根本一間放中天的都沒有 ,我還真想知道那些自命在調查的人在路上滾的里程數有多少 ?有我一半:7萬公里嗎 ???
三子.歐北來
roxinnccu : 按照網路的說法,似乎在中嘉系統(台中以南的雲嘉南高)居多?
roxinnccu
台灣一半人口常居在桃園以北 ,要搞這種的卻選南部是吧 ?現在是回到97年國民黨選到剩南部的美好時光嗎 ?
三子.歐北來
roxinnccu : 畢竟人家的取樣與選票目標都在那邊........
roxinnccu
我如果合理懷疑是因為『民主聖地』選輸了有人不甘願所以出外就近找理由呢 ??
天草豪
我在八里旁邊的小吃店就是撥中天啊
可以再多睡一下嗎?
我覺得連學校營地都有人去轉台才可怕
roxinnccu
對了 ,中正區是我家 ,那邊是2016年國民黨立委都可以完爆民進黨禮讓出來候選人的地區 ,我吃到的範圍一間中天也沒有 ,倒是常看到壹電視
roxinnccu
此外 ,中天被針對已經不是一兩年 ,NCC裡面都有當年針對中天的人在管事 ,中天是怎樣的電視台我想這麼多年社會教育已經很清楚了 ,不想看 or 信了所謂社會給中天定義者 ,根本連轉都不會轉 ,所謂『收500撥了』也肯定跟學甲漁民一樣賣電視不賣心吧 ?
那如果在這種多年『定義』下中天還可以所謂發500換到如此收視進而影響選舉 ,請問那這該怎麼解釋?一樣一個中天忽然變的可信了?那又是為什麼呢?
溪不會四年多以來忽然變歪,開船的怎麼開才值得研究。
roxinnccu
可以再多睡一下嗎? : 請 google 關鍵字 :落馬術,那可不是最近的事
roxinnccu
在我看來 ,有人做初一就會有人做十五 ,牛頓第三運動定律而已,比賽嘛,不就是人家做什麼自己也做什麼?這邊可以有人受感召或鼓吹去鎖哪台轉哪台 ,那邊就會有一樣的反擊倒過來做,事情誰先開始的更是一google 跡證斑斑 ,無非2016有人選贏就暫時不管 ,2018有人選輸就有人舊話重提,再想想十幾年前的“與媒體對抗”,太陽下真無新鮮事可言;
....真正該問的如上 ,被針對的電視台立場多年如一 ,中間幾次選舉卻結果迥異 ,如果說是媒體洗腦所致 ,那哪一次選舉是被洗出的結果 ?2004、2016還是2018??
roxinnccu
問題問對了 ,有時候會發現根本連問題都不是問題 ………咦 ??
在家熬橙醬 🦦🦌
我是比較少看到中天,但是蠻常看到TVBS耶,真的是遍地都是XD 還是這不是同一個問題?
roxinnccu
TVBS新聞台確實很常見 ,個人偏見,他們的音樂比較吸耳朵。
可以再多睡一下嗎?
其實也不只是中天,我覺得台灣媒體大多都有類似問題
可以再多睡一下嗎?
roxinnccu : 是很早以前就有了所以很糟糕呀
可以再多睡一下嗎?
希望這只是開始而已,我覺得這種東西看網路的人已經講很久,但是大部分的人沒什麼感覺,看看這樣會不會讓多數人了解到中共統戰滲透的嚴重性
roxinnccu
能多嚴重 .....轉台不就收工了。
如果在家裡搶不到遙控器的話,那請問為什麼搶不到遙控器;
在外面的話,那是人家店家的財產要看什麼關客人毛事。
就這麼簡單而已
roxinnccu
而且中天新聞台在52,TVBS新聞台在55,中間還有53 ,54,兩邊所謂『統戰』 ,中間愛台灣『獨戰』 ,邊上還有50年代跟51東森維持現狀....我看這原力平衡的很,有啥好嚴重的。
要這樣說的話,柯文哲新聞跟318學運新聞洗版時,怎沒人在乎什麼播出比例問題?
roxinnccu
大部份人不見得是沒感覺 ,鋪天蓋地反旺中當然很多人都有看到,但可能很多人只是覺得初一十五懶得理會 ,然後剛好這些人不易出現在網路同溫層而已。
....要我說的話就更直接一點,人家統戰是來『統一戰線』,結果我方反統戰的方式是哪個媒體被說是被統戰了,我方就把那個媒體掛上標籤說『他們被統戰了大家不要理會他』+酸看的人都無腦、被洗腦,喜韓兒一類的........請問這是在幫人家統一戰線還是在抗拒統一戰線攻勢啊?
還是說,統戰的全稱是『統一戰線』這件事,現在並不是常識?
Ally
我還真的滿常看到中天的欸(北市),連去公立醫院都放中天沒錯呀,怎麼會差這麼多
roxinnccu
心中有佛,所見皆是佛。
Ally
既然這樣,那如果地圖做得出來也是剛好可以驗證
熊手燒
統計就是這樣,蒙地卡羅法灑點也不一定均勻或者符合我們對於該PDF的期待。
giorgiowest
我家附近的老廣開的燒臘店看中天,今天去大福利排骨看TVBS,也沒有都中天啦
熊手燒
一年七萬公里總共可以吃幾家不同的小吃店?頂多1200家。
roxinnccu
至於新聞正確與否這種事,我只想問:誰當那個大神來判定真假?
還別說根據什麼真假判斷去處分媒體了,NCC出來開記者會的,被人問到到底比例幾何算是過度,沒有答案;還能有一個嗆提問的說你哪邊畢業的,要這種角色去當判斷的大神嗎????
要這樣的話,把613號解釋講NCC是行政一體範圍的說法拿掉吧,因為那個說法讓行政院長對NCC委員有人事權,然後誰提名的當然就難免受提名者影響,這不是新聞了,連大法官都要計算這種事什麼馬系大法官英系大法官,監察委員一同,別跟我說在所謂獨立機關就會比較能避免這種情結.....監察院還獨立一個院,憲法一級機關哪,又怎樣?
熊手燒
有決心的話,一年一萬公里也能吃到1200家不同的小吃店。然後呢?
roxinnccu
本來就沒意義,我活動的路線也有侷限性,台灣北部道路網密的亂七八糟到處都有住人,我看到的又怎樣?
roxinnccu
這種事情根本沒意義,實質上,形式上都沒意義。
媒體怎吹又如何,316選舉之前,國民黨一些腦熱的4:0都喊出來了,特定媒體上好像也是這樣在演,然後呢??
開票時我轉過去看,現場直播的人臉都僵了
熊手燒
是啊,所以跑得多又如何?
roxinnccu
是不如何,但如果比我跑的少又把自己調查到的東西講得很重要的話,那我只好來嗆一下里程數了
giorgiowest
自從上次老藍男鐵票大安區選出一個苗博雅,我就覺得這些議題大部份是紮草人在打
熊手燒
中天那樣安排他們的新聞節目本來就是錯的。
roxinnccu
對錯誰說的算?現在是NCC還要管到人家怎麼安排節目嗎?
roxinnccu
觀眾爽就好了,爽完了比方說316被打臉那也是他們的選擇,誰可以去當太上皇說他們是錯的,或者說標準在哪?
roxinnccu
省省吧,家母習慣平衡報導去看一下5354在講什麼,我有時會跟著看,有比較高明嗎?
熊手燒
新聞和大眾媒體是否具有公共性的問題。
roxinnccu
5354沒公共性嗎?當年鋪天蓋地報柯文哲跟318學運那幾隻的時候呢?還是說要跟NCC講的一樣,比檢舉,檢舉數多就比較嚴重?要這樣玩嗎?
giorgiowest
原來今年是1987年啊,政府還要管電視台怎麼排節目耶
熊手燒
你知道的,什麼是離譜。
roxinnccu
不,我不知道,我是很討厭韓天台的作風,所以我316笑的蠻開心的,但我只會說我討厭,我不會說應該鎖他們台....畢竟,我根本看MOD 211跟250~258最多。
roxinnccu
有時候我總覺得很好笑,我這種政治光譜的人經常被講作保守反動什麼的,結果我發現在言論議題上我比大多數人都自由觀點,不啻諷刺
熊手燒
台灣的政府管得太少,基本上各種黑心都盛行,不只是新聞。
roxinnccu
1988年解嚴時我已經在唸書也在看報紙了,當年的說法完全兩樣謝謝,蔣經國死了還有一些人想帶風向搞國喪,根本帶不起來,蔣經國死了有紀念歌有人知道嗎?沒有太多人知道吧,為什麼呢?
然後當年三軍軍校招生廣告就創了紀錄的各種新意跟受歡迎,蔣家的沒死能有這光景?
giorgiowest
我就說現在時間線還停在1987年才有這種看法吧
熊手燒
自由可分個體的自由和集體的自由,歐美程度的自由在台灣經常叫做政府管太多。
roxinnccu
我觀點比較簡單,自由就是不要好為人師 aka 1988年以前的作法。
大法官對於所謂高低價值言論也有過一些解釋,那事實上也是抄美國觀點的,政治性言論(含表現)在歐美高鼻子眼中也是應該盡量少限制的高價值言論,了不起是仇恨性言論因為現在網路普及化有被多討論到邊界問題,反之就是如藥物廣告之類價值就沒那麼高。
那好,我是很不愛韓天台的作風,但要談到仇恨性言論?找別人吧,人家只是在那邊All hail 韓而已,最近還學人轉型美食節目,頗為好笑。
roxinnccu
管制一時爽,多元火葬場,一個生物群的基因庫如果單一化,是會導致滅絕的,同理,言論單元化對社會也沒好處
畢竟不管出什麼管制措施,背後就會有推動者自己認定的唯一價值標準,其他的就被打壓了。
(同樣的理由我超級反對網路實名制...單純言論而不牽涉權力累積跟使用ex網路人頭身份灌票一類的行為的話,一個人腦袋裡就不能裝多種思想嗎?念法律的天天在那邊甲說乙說折衷說不是?)
絮安
所以說……上面在那邊扯的能不能說一下你買了店家電視的轉台權了嗎?
roxinnccu
如果知道防衛性民主出現的背景的話,就該理解最該被防衛的就是那些沒事大聲在啤酒館或哪裡台上疾呼『xxx是我們共同敵人我們應該怎樣怎樣他』的角色或所謂輿論。
roxinnccu
然後誰是敵人,要防衛誰,要怎樣怎樣都以主觀觀點判斷,都沒有客觀可檢驗標準,被問到標準就裝傻,或者提問都說那是反民主的提問。
....簡單的說,就是『利用民主制度中的手段遂行自己恣意/打壓其他人意見的獨夫』,這才是防衛性民主要防衛的目標。
.....大家都知道上面講啤酒館什麼的是在說誰,那請問一下現在臺灣社會是誰更像在扮演這種角色?韓天台甚至韓國瑜本人有這樣在作,在講嗎?
Ally
熊手燒的意思大概是如果要那樣安排節目,那也「不該」稱之為新聞吧?
不過新聞業是沒有明確的道德規範啦,就跟利用言論自由反侵入一樣難解。
roxinnccu
一樣的標準轉到53 54去檢驗看看囉?
roxinnccu
我是不以為意,報紙有社論,新聞評論觀點也是新聞,改成電視就變成用嘴巴講而已
roxinnccu
試圖讓我們變成專制政黨控制之下?選舉選假的?這罪名這麼方便安呀?
roxinnccu
然後還是又更根本的問題,聽說有人說不需要為自己的認同道歉,但是認同變成新聞就要要被禁止講話,甚至關起來嗎?
roxinnccu
台灣前途由兩千三百萬人決定,但選項只能由特定認同者設定?這就是臺灣人自己認定高大上的言論自由??
roxinnccu
如果真的要堅持上開觀點的話,以前有一件事顯然就做錯了叫『終止動員戡亂時期』,甚至連解嚴都是解錯了,2019年的今天真的要走回去嗎?
這樣問太大的話,那我簡化一點好了:
『如果有人一面看中天一面上哨,深知手段一回事,目標是在共匪亡我之心不死的狀況下不會死』,也要禁止這種人看中天嗎?還是但凡看中天都是該被罵喜韓兒的人呢?
Ally
這就是媒體素質低落啊
應該要請ncc做事要做整套,個人不支持放任主義,立場無法說什麼,但最簡單的事實查證應該要有
Ally
應該說,最基本的
roxinnccu
Ally : 事實查證這四個字可就很有學問了,針對個人言論問題,大法官有一套『真實惡意原則』,這個應該蠻容易查到實質上在講什麼又怎麼判斷的,套用到新聞業上我以為沒有什麼不同。
5858888: 準此,請解釋2014跟2016的選舉。
與媒體對抗是扁朝的事了,當時被抗的對象主要是針對TVBS,其後,中天被國內某些政治勢力針對如上述是2014年就開始,然後呢??藍的選贏叫媒體洗腦,綠的選贏就公民覺醒?是要這樣講嗎?
roxinnccu
而且,你怎麼知道人家不是認真思考過後才選擇而是看媒體就信媒體?用什麼標準去做這樣的判斷?
上溝通課的時候老師交代第一句話:『任何人的選擇都是當下對自己最佳選擇』,這話客觀上當然可以有討論的餘地,但老師要講的是:『你想跟人家溝通,質疑人家過去的選擇很白癡是沒有意義的』。
然只要綠色的選輸,我總是會看到一堆人在質疑人家的選擇沒經過思考,嗯哼。
roxinnccu
我一樣的問題再問一次,用這個標準解釋2004、2014、2016的選舉如何?你在指控誰靠印象投票來著?
roxinnccu
老一輩是多老啊,現在40歲以下的全部都是在大學錄取率過半的那一年以後考大學的,也就是說『至少一半以上是大學生的那批人』最老的已經變成不能再攪和的中年人了,是佔很少人口數嗎??
roxinnccu
而且講什麼老年人,以前國民黨的最愛嘲笑民進黨的支持群是一高二低,選舉失敗以後才停了這嘴,你猜猜看是什麼高什麼低?血壓高嗎?
roxinnccu
還有,台灣的老一輩餓過,看過這國家怎麼從只有米糖樹木可以說嘴到現在可以一架幾千萬鎂的戰鬥機一買好幾打,而巴士海峽對面的那國卻從『以前要去那邊留學』到現在『那邊要人來這邊做工』,質疑人家不知道未來影響之前不妨先考慮這一點
roxinnccu
1.你家的『問題』別擴大到全世界,即便真的是問題;
2.而且你家的長輩應該知道這塊土地怎麼從只有米跟糖可以說嘴變成現在這樣的,焉知老人家不是靠過去的經驗看穿現在一些人的話術?
3.開門七件事,不包括選票。那是七件事搞定吃飽撐著以後才會想到的事。
巴士海峽對岸菲律賓一直都很民主啊,他們二戰後哪一刻不民主?我們還在萬年國會時他們就選總統了,然後呢?
roxinnccu
台灣1979年當不了『自由中國』以後,哪一天不受中共打壓,妨礙了國家在1996年用民選方式富足的交到本土政權手上嗎?
roxinnccu
2000年時我國前三大貿易伙伴跟2007年時的前三大貿易夥伴有興趣去研究一下。
而且誰說了『在阿共控制下就能過好生活?』誰?說別人被洗腦之前,最好多想想
roxinnccu
菲律賓那樣的民主成果你要嗎?
那樣的民主你想捍衛嗎?
杜特蒂被選出以及其作風應該回答了一些問題
roxinnccu
民主只是一種決策方式而已,不保證決策結果是好的,別講的好像民主是霍格華茲的咒語,念一念就會去去敵人武器走,揮一揮手桌上就擺滿菜餚
roxinnccu
國民黨誰說的?你都敢說國民黨,講名字出來啊?我截好圖等你舉證,不要加入類似『想當然是這樣』的詞句去推測,以上的陳述非常直接,找證據證明誰確實這樣直接講出來給大家看看,謝謝。
roxinnccu
中共總部,中南海嗎?
giorgiowest
即使我身處匪區每天跟二砲退下來的雜貨店老闆每天練肖話,他也沒每天宣揚祖國怎樣,洗腦一說真有趣
負債的貧下人民教師
5858888:
這句話誰說的?
『國民黨說了在中共的控制下能過好生活,並且發表了聲明一旦選上總統就要施行一國兩治』
負債的貧下人民教師
5858888: 92共識是一國兩制的說法 還是民進黨的說法?
giorgiowest
負債的貧下人民教師 : 真理部講的你敢嘴!
roxinnccu
(冷笑)然後有人在這邊指控媒體怎麼說人家就怎麼信,嗯哼
kuwa
我社區的自助餐倒是每家都中天就是
roxinnccu
kuwa : 去問問他們有沒有收到500
roxinnccu
92共識這種事,上世紀大學裡的通識課教兩岸關係的的,基本上是必然的期末考考題,我以為已經沒有什麼可以吵了,沒想到20年後,台灣還在玩這個,然後有人認為這是媒體的問題,哈
有誰不知道『共匪亡我之心不死』?韓國瑜的兩個不要懷疑論的第一個你有聽過嗎?然後呢?不想死就跟民進黨走??
負債的貧下人民教師
當年陳菊未經報准,就去見到張志軍。在陳菊還沒回來前,馬政府可沒在媒體上要求要回來向陸委會提報告。(茶

再者,張志軍在對岸的排序高於 陸港澳主任王志民。

陳菊2013見張志軍 也未事前報備 - 話題觀察
giorgiowest
那跟三民主義統一中國有啥不同(笑
roxinnccu
我前面請你去查2000~2007年間台灣前三大貿易夥伴你去查一下就知道什麼經濟依賴靠攏問題基本上就是講爽的,地緣問題壓倒一切作文比賽,別跟我說00-07年間是國民黨執政
kuwa
本來就是啊 都這個時候了還向中共靠攏
roxinnccu
至於南向什麼的,有辦法的脫離大陸南向的企業早就看到不要看了,不然那些往東南亞設分行的國內銀行都做誰生意呢?沒辦法的就是沒辦法,特別是企業主如是可以把Thailand 寫成 Tailand這種水準的話應該是很難南向。
再者,14億人的重量不是轉彎就可以躲過的。前幾天有一個企業主出來嗆說他不作大陸生意,結果一查他工廠在大陸....
負債的貧下人民教師
5858888: 挖鼻,你知道 蔡英文執政後,我們機械產品(含工具機)都高於馬政府時期嗎?
負債的貧下人民教師
然後,有人還記得,蔡還講農產品出口大陸高於馬政府時期嗎?
roxinnccu
造神喔?2014年至今不歇對柯文哲算嗎?
什麼小英洋蔥炒蛋那個又怎麼評論呢??對一個幾十年前就可以開車上大學的角色來說?
負債的貧下人民教師
5858888: 柯文哲?賴神?小英蛋炒飯?又該怎麼說?
roxinnccu
喔~~不清楚是吧
roxinnccu
那你前面講老年人什麼的,你清楚這段過去嗎?
[討論] 民進黨支持者被貶為一高二低
"過去,民進黨的支持者被貶為一高二低:
年紀高、學歷低、收入低。
這是來自泛藍對泛綠選民的鄙視,甚至是歧視。"
^^^^^^^^(10年挑戰分隔線)^^^^^^^^
八口布魯酥 ( Q H Q )
因為台灣並沒有認真地在公民意識和公民責任上認真教學,而台灣的老一輩大多沒有接受教育,他們的人數比我們還要多,完全就是看印象在選舉,甚至是被賄絡,過度的報導宣傳對民主的傷害非常大
giorgiowest
還有身旁總是會有人病倒需要幫助的賴(前)醫師
負債的貧下人民教師
5858888: 然後?那時候造神有對三立台做不要播放的政治操作嗎?
負債的貧下人民教師
https://images.plurk.com/2zzJMxhPB4aKW7OQPYnm40.jpg
roxinnccu
新聞2000年時就很多了,何需等到現在,所以請問現在是在『鄙視、歧視那些(老年)選民』嗎?照08年的口徑的話?
絮安
咦放聖光的小英不算造神嗎
負債的貧下人民教師
5858888: 所以~~標準請一致
BetterMove
元毓算過綁電視台要花多少錢,果然老共財力跟盤子度不是蓋的XD
負債的貧下人民教師
笑話,https://images.plurk.com/7mNUEQBuquzTqdC8wKQy85.jpg
roxinnccu
『過度』『失衡』都是形容詞而已,在提出標準以前沒什麼好重視的,52-55四台,兩邊都過度那就原力平衡,5354沒擋住2018民進黨敗選,5256也沒擋住2014-2016國民黨敗選
roxinnccu
特別假設有人都指摘所謂藍色的但綠色的就放過去的時候,更沒有什麼好重視的
roxinnccu
負債的貧下人民教師
5858888: 是怎麼樣的紅法?
roxinnccu
文茜的那個什麼週報也有提,然後呢?
有擋著綠色的看到文茜就罵嗎?
負債的貧下人民教師
5858888: 帶動經濟是有甚麼問題?
roxinnccu
韓國瑜2018年6月以前都不是個咖,誰啊他,選國民黨主席那個是什麼票數,在那種狀況蔡英文政府可以給小民答案的話,自然沒有韓國瑜出頭的份...........但事實上就是沒給答案,所以你要怪人民選擇聽別人講嗎?
giorgiowest
你說的公視是BBC還是NHK?
負債的貧下人民教師
所以 蔡英文自豪農產品出口到大陸比馬英九時期還多,是錯誤政策?
roxinnccu
蔡英文政府是沒有答案,所以人家選擇聽其他人講,有錯?
要比經濟數字?馬英九也很多數字,甚至李淳贊成服貿也很多數字,沒看見民進黨信過,那民進黨撇數字沒人理會不是很剛好,業力引爆而已。
負債的貧下人民教師
5858888: 結過 義大利要加入 大陸的一代一路,
負債的貧下人民教師
5858888: 你確定[忽視了其他國家依靠中共下場多慘] 的相關新聞是真的是全貌?
負債的貧下人民教師
5858888: 是~是~~義大利經濟狀況不好,不過你知道馬歇爾計畫?
roxinnccu
那些也都民主自由國家,所以我前面講民主自由根本不是重點你搞懂了嗎?菲律賓那種民主自由你要嗎?
dormcat
安全帽都守護不了的人就不要說什麼自己想守護台灣啦~
roxinnccu
現在很多人嫌台灣老害們吃掉最後一道菜,罵寬了連我這種六年級的也被掃到,可人家吃菜的時候台灣可沒啥民主可言,台灣勞動對價直線上升(亦即:菜端上桌被老害吃)的時期勞基法是什麼東西可不可以吃都沒人知道,歷史就是這樣演的。
BTW,美國工業奠基時期的民主用現在臺灣標準大概也會說被財團掌控的民主,科科
負債的貧下人民教師
看著一群大學生出來 支持小英,我到是想到對岸在文革時期時搞的事情
https://images.plurk.com/6BRK8XOTu2Oa1xNpUN73iS.jpg
kuwa
華視也不錯啊
roxinnccu
他們民主啊,你有意見?你可以拿他們,也許加上法國去跟德國比較,一樣叫民主,決策也都是民選的,政策理性決定了誰經濟穩健誰經濟吃大便,而政策理性從來與民主無關甚至有點相剋
giorgiowest
一帶一路也有阿拉伯聯合大公國呢
負債的貧下人民教師
高喊 民主自由之前,先去新竹空軍墓地看一看。夠資格說自己國家自己救的人是哪群躺在碧潭空軍墓地,有的 甚至是衣冠塚。
https://images.plurk.com/6pBidka3xurtS4ZgfmQ9Pn.jpg
roxinnccu
跟中共侵略有個毛關係?1979年以後阿共對台政策就沒什麼變了,有擋著『老害們』把國家建設成現在的樣子?
負債的貧下人民教師
5858888: [一直都在中共的侵略下] 你是少了甚麼東西?還是和平過太久,有了幻想,他們已經登陸
giorgiowest
負債的貧下人民教師 : 現在的進步青年都經歷過八二三砲戰跟二二八的啦
負債的貧下人民教師
挖鼻 ... 民主自由的德國
德国拟打造本土版伊斯兰教
負債的貧下人民教師
5858888: 是阿~~你是少了甚麼???
roxinnccu
你的意思是1979年以後中共有少對台灣做不戰爭的努力嗎?告台灣同胞書是裝在炮宣彈裡打過來的?
負債的貧下人民教師
giorgiowest : 不~它們應該連二次世界大戰都經歷過,所以會認為台灣從來不屬於中華民國的
負債的貧下人民教師
roxinnccu : 1979是哪來的梗?
roxinnccu
事情不要混在一起講,追求和平並不代表放棄軍事準備,我方主動放棄對中共武力進剿aka終止動員戡亂時期已經多久以前的事,當時沒有現在也不會放棄軍事準備,韓國瑜的第二個『不要懷疑』是都沒注意到嗎?
網路?是說像318那種動員防備嗎?那一點毛用也沒有,孫元良他家死掉的那個兒子(秦漢他哥哥)貢獻都大過那些人幾倍。
而且所謂軍事準備要怎麼準備?呵?真的都知道嗎?
當過兵是不代表什麼,一年八個月兵役(+大專集訓跟軍訓各一個月)我也看過以為65k2裝空包彈打了可以自動復進/退殼的長官差點沒笑死,但一些自詡不當兵也可以懂軍事的好像也不見的懂比較多。
我就提一個簡單的標準:不把陸軍當回事的全部都可以當作對台海軍事局勢無知,這一點不分藍綠到處都看得見。
負債的貧下人民教師
5858888: 歐~挖鼻,請問 你要不要從軍報國?
giorgiowest
保家衛國,十萬青年十萬軍~
BetterMove
偶像郭潤庭應該會反對吧XD
負債的貧下人民教師
挖鼻,又是個鍵盤軍
giorgiowest
我剛好認識兩個掛降落傘的,如果有意願我可以請他們幫忙調到他們單位
roxinnccu
負債的貧下人民教師 : 1979美匪建交

美匪建交我們應持之態度

文章是陳長文寫的,瞧瞧當年人家的憂國憂民是怎麼個憂法,罵人還是要罵人但提出具體方法的篇幅遠遠多過罵人。
roxinnccu
陳長文現在年紀也不小了,不知道前面被罵的老人有沒有他一份
roxinnccu
就是這種『大事』搞定了, 阿共才有那個心情去告台灣同胞,不然就是蔣匪蔣匪了
roxinnccu
台灣的問題呀?那新聞回顧一下:
他扼殺了「台製核彈」:我當年就是怕民進黨執政 | 聯合報 Focus

先別記著看媒體名字準備帽子,注意照片裡訪問張憲義的是誰
負債的貧下人民教師
負債的貧下人民教師
馬英九當台北市長 對同志最友善,結果民進黨 在選舉-怎麼用詞的?
kuwa
別的不說 我看很多人根本看新聞根本不知道小英出國又回來了吧
負債的貧下人民教師
講道德? 嗤之以鼻的浮動標準

馬英九當台北市長 對同志最友善,結果民進黨 在選舉-是怎麼攻擊馬英九?

而且假設其他人不看國際新聞不關心社會,會被洗腦??

怎麼當時都沒有人吭聲,說政客與媒體不該這樣呢?
roxinnccu
網路只是工具,關鍵詞是自己打的,要不要看到不同意見就封鎖或是看到資料來源就先準備帽子是個人選擇,環境都是同一個環境,有人可以找到有用的東西有人找不到,那是誰的問題猜猜看。
比方說,聯合報被稱為聯合重工,但事實上保存了很多重要的新聞資訊,喊他重工的人會去看嗎?
roxinnccu
德國/先給魚再給釣竿 鐵血救失業 | 願景工程
在臺灣嘴德國的很多,真的報導德國當時政策演進的有多少?
roxinnccu
我就問:我不提的話上面幾位知道聯合報有這報導嗎?那2013年的事情,也沒有收到他們要付費才能看的那啥玩意裡面,估狗字打對了馬上跳出來,所以,有注意到嗎?尤其前面好像有人在談歐洲國家失業問題?
roxinnccu
要比資料多元豐富性,國家政策基金會的網站我寫論文寫報告時還都常用以當索引,因為他們的東西很多都有附footnote,用來當找資料的索引太好用了。
不過如果把名字換成『國民黨智庫』我看很多人直接鼻子一皺就走了,這就個人選擇。
負債的貧下人民教師
roxinnccu : 老實說,聯合報的願景工程這專欄還真不錯。
roxinnccu
台灣政客往美洲方向走重點就是『跟美國爸爸怎麼交往』,其他的重要性有限,這次有個耍寶美國議員倒是註定蔡英文此行很難被人忘了,甭擔心。
阿妞哈鞋油!不會韓語的都會了這一句。
*涼風*
黑名單好用
負債的貧下人民教師
說到注意國際新聞,有人大概不知道 不先報備直接會見張志軍,敏感度高於會見 陸港澳主任。(搔頭
在家熬橙醬 🦦🦌
想問上面提到的陸軍,因為身邊的軍武宅朋友覺得海空比較重要(他沒說陸軍該裁,但重視度有差XD)
roxinnccu
很簡單,很多人會講兩棲作戰很難,請問為什麼難?
roxinnccu
根本原因:要攻擊的地面上有大批有準備重裝備的敵人陸軍把守,因此要兩棲登陸才需要大張旗鼓的搞戰車登陸艦啦,人員登陸艦啦,這些又大又肥上面裝一堆人跟汽油一顆反艦飛彈或魚雷就放煙火死一堆人的東西,以及為了防止兩棲載具被放敵人海空軍煙火所以需要大批的護航兵力,這一切構成了兩棲登陸作戰的爆高成本。
roxinnccu
我請問:若然要攻擊的岸上沒有什麼像樣的陸軍,或沒有像樣重裝備的陸軍呢?敵人搞兩棲登陸還需要這麼麻煩嗎?
比方說,如果沒什麼像樣的快速反應部隊,阿共何必要費心準備什麼兩棲登陸戰車?輕裝傘兵、機降兵甚至搭著閩平漁就晃過來的特種兵,上岸沒人擋逛大街就晃到大直,那還打個屁啊?
好,猜猜看現在漁港聽說都有海巡,任務也有反滲透,但漁港邊上的海岸,甚至漁港本身有多少守備兵力?講出來嚇死人,不講比較好。
啥?雷哨?阿娘威,台灣這種天氣跟地形雷達死角比活角多謝謝指教,只有眼睛才可靠。
roxinnccu
總之,如果敵人不需要這麼麻煩準備又肥又脆弱的兩棲登陸載具的話,我方海空軍或什麼飛彈是要找什麼目標打呢??說陸軍不重要海空軍才重要的到底都有想過海空軍是要打什麼嗎?

台灣戰略縱深短淺大家都會講,然後呢?然後就沒有了。
國民黨以前沒事把海邊一兩公里一個哨所,連級部隊跟更後面的陸軍師戰情都有通連不是嫌著沒事幹,這一切在我當兵時都還有架子在,阿現在是有人在乎嗎?

等等,聽說新竹南寮漁港跟新竹空軍基地好像隔壁不太遠呴?
負債的貧下人民教師
笑笑~~
[其中2013年在天津與當時的國台辦主任張志軍會面還共進晚宴,那次陳菊也是沒有事前報備]
負債的貧下人民教師
kuwa : 一個在天津 一個在高雄?你沒搞錯嗎?
負債的貧下人民教師
5858888: 這種澄清稿,跟韓國瑜的澄清稿一樣阿(茶
roxinnccu
往前講戰史,已經要準備戰略突襲的仁川登陸,是用了一整個陸戰師(編制上事實上等於很多國家的一個軍級人數了:25000人)跟其他海空支援去打北韓一個機械化旅(幾個營幾千人含戰車含炮)的守軍,就這樣還不是真的很順利,很多人會看到美軍準備的量所以宣稱兩棲登陸很難打,但就不會想到那是因為還有個旅在岸上守才需要這麼囉唆連戰車都運。
那陸上如果不是一個旅,而是一個軍團好幾個軍十幾萬人呢?同一個美國海軍陸戰隊師又碰上了一樣的場景,登陸倒是沒問題(因為十幾萬人不在海邊),但登陸以後往內陸推進就被打的跟烏龜一樣,請估狗『長津湖戰役』
那十幾萬共軍跟美軍比裝備的話比個屁啊,但那又怎樣?
後來戰局不利美國不是沒想過再來一次攔腰登陸行動,但這時阿共已經入朝隨時擺了一個軍幾萬人等著衝向哪個灘頭,於是仁川登陸就成為唯一一次行動。
kuwa
負債的貧下人民教師 : 我搞錯了 我把連結刪了
負債的貧下人民教師
所以~2013 年 ,陳菊確實見到張志軍。
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整場會談內容僅開放前5分鐘供媒體拍攝畫面,張志軍與陳菊進入會場後,原打算直接坐下,媒體拱雙方握手,陳、張2人才又起身握手,張志軍還轉過頭對陳菊說,「之前我們就握過了,在天津嘛」陳菊則點頭表示,「是、是,在天津」。5分鐘時間一到,陸委會與高雄市政府開始清場,張志軍也不顧媒體正陸續撤離,便開始與陳菊閒話家常。

媒體拱與陳菊握手拍照 張志軍:天津就握過了 | ETtoday新聞雲
負債的貧下人民教師
kuwa : 沒關係~~
kuwa
2013年陳菊見到張志軍報導的媒體很多啊 也沒人說他們沒見過吧
負債的貧下人民教師
就有人 拿韓國瑜未報備去見香港、澳門中聯辦,被人家翻出來 當初陳菊見張志軍 也沒報備的事情來比較。
kuwa
所以只好找陸委會出來說囉
負債的貧下人民教師
目前最新進展是 陳菊說都有報備,就等....馬英九時代的陸委會主委搂(茶
roxinnccu
退萬步言,友邦勢力就算要幫台灣,那要出兵幫當然圖的一勞永逸,一次就讓阿共死傷慘重放棄犯台,要不只是被嚇跑了實力卻很完整,台灣就在大陸一百多公里外,豈不就每天都在那邊擔心人家換個姿勢再來一次就好了,哪有打這種笨仗的,酸都會酸以前兩蔣時代為了反攻大陸長年泰半國家預算都拿去養兵沒建設台灣..........那還是有美國人在幫忙養耶,現在還有這種好事嗎??長期維持軍事緊張狀態對國家經濟一點好處也沒有,冷戰紅利那是很特殊的狀況下才吃到,不會再有這種好事了。
roxinnccu
因此最佳的讓友邦介入一次把阿共打到死(以換取阿共對台死心)的方案顯然就是:即便被登陸了也死纏住共軍不讓他們進展,逼迫他們越過海峽維持著一條肥大的後勤尾巴,對面岸上的補給線跟節點也暴露出來,這時候友邦海空軍一舉而滅之足以造成十萬人等級的損失....穿上褲子很久的阿共是不可能跟以前一樣死十萬人沒感覺了。
而要做到這點,根本需要還是強大的陸軍
roxinnccu
所以,積極的說讓敵人發動戰爭成本墊高(以打消發動戰爭意圖),消極的說讓敵人佔領成本變高(以方便友邦介入),通通都需要堅實的陸軍。
然後現在一堆自稱軍迷的把陸軍當個屁,嗯哼,一個個活在1958年,真是神奇
玄羽||每天揉鼠球
*涼風* : 這一串看下來我知道你在說誰了,感謝
roxinnccu
是啊,黑單真好用對吧?
負債的貧下人民教師
又是香港化 可以換點新鮮的說詞?
roxinnccu
香港從1840年到現在本來就沒有任何主體性或獨立本錢可言,這地方會發展起來本來就是靠了前當洋人進出中國孔道+冷戰時期當足『中國鐵幕破口的買辦』,順便鐵幕破口內還提供了各種外逃資本跟人力,要不就他一個邊緣小島小半島,有什麼發展可言?抱怨房價?那沒有那些高價房當融資資本,沒有製造業可言的香港拿什麼投資呢?
roxinnccu
什麼獨都可以參考一下,唯獨港獨,笑笑就好
roxinnccu
西藏跟新疆都是在清代納入廣義中國版圖,怎麼納的研究一下,沒有那麼無辜白蓮花。
清末民初中原政權內亂沒大人也不代表當地原住民有什麼自立的本事,根本新疆一直都在漢人手裡,蘇聯援助國府抗戰時空軍訓練基地就在那裡,有維族什麼事?東西從來都不是他們的,談何被奪走之類的。維族本來就是因為康熙在英國鬧光榮革命時領兵把準噶爾蒙古滅了以後才有他們在新疆地區講話的份,論到根上維族還得拜一下康熙。
至於西藏,打輸了,怪誰,國際政治就這麼回事,遠的不說就說烏克蘭吧,西方各種口惠小槍至,俄羅斯也真的國力不濟無法真的擴大什麼戰果,然後呢?問題對基輔方面來說解決了嗎?
反之,猶太人之於巴勒斯坦,論土地淵源相對阿拉伯人根本是無正當性,但打贏就有以色列,天下就這麼回事。
......而且麼愛講民主自由的話,真的喜歡沒被解放的西藏嗎?有農奴的耶?
roxinnccu
作文都是假的,實力才是真的,國府帶到台灣數十萬軍人且可以齊一號令+經濟上政治上有辦法支持才是『這個國家』現在可以讓民進黨唱秋的核心基礎原因(對照組:南韓李承晚手上才10萬軍隊),民主?關人鳥事
絮安
我知道小英回來趙少康還直播記者會,謝謝
玄羽||每天揉鼠球
5858888: 辛苦妳回它這麼久
目前來看這個動作真的非常有用,收視率掉下來馬上就有人在拜偷拜偷請鄉親多多收看
深海旺來
小英回國今天中天台也有報喔,不曉得講這種話是想暗示什麼,不過倒是讓我想起當年馬習會時,有個媒體用"好禮再升級"當整個頭版版面....
深海旺來
roxinnccu : 我覺得你簡直在跟機器人講話,旁邊還有其它會喊黑單的機器人
roxinnccu
https://imgs.plurk.com/Qwv/u4W/XImSj90WxLbksnkvhCMjkbQytPS_lg.jpg
BetterMove
講得好像我們這邊幾個噗友就是眾多百姓惹,別擔心,想找東西黑韓導的也會看中天的啦
TMD19748
怎麼都是某人在替洗腦的紅色媒體護航?
共匪在全球的策略就是打著民主反民主
有本事這些紅色媒體打打一呆ㄧ魯、習包子、活摘器官、報導在圖博、東突反人權的集中營吧!
TMD19748
不過看到很多未來的器官供應者,很努力幫共匪淪陷台灣吧!
鄉民
OHYES : 之前有人去算過,基本上不可能有頻道業者有這個財力去買就算去買了也沒有辦法去證實有執行
鄉民
台灣人演變成跟只相信自己立場的電視台了,以前聽說過有人在機場看到CNN報導颱風要來了,爺爺奶奶在討論,奶奶說颱風要來了,爺爺說等Fox 報導了再說。
roxinnccu
一帶一路有一個叫義大利的不顧北京反對去丟投名狀了,還順便拉了法國佬一起下水,有報導啊?還是有人只想看到自己想看立場的報導?
集中營?是說底下照片裡的人關的地方嗎?

https://images.plurk.com/6s4TgwdTdcccZcMyLl3lAE.jpg
roxinnccu
至於打著民主反民主這種事,在國內就有政治勢力上演了,何需跨海取經。
roxinnccu
『沒法管那我們就來想辦法』,因人設事到這種自然而然宣諸於口的程度;一樣一件國內醫界人士參與活摘器官的指控,2014年時沒事,2018年時忽然就有事還大張旗鼓攻訐;
.....國內某政治勢力為了國內的政治可以把事情作到這樣,還需要看誰學習打著民主反民主?根本臨場觀摩 live 直撥現在進行式來著,有人制衡尚且如此,沒人制衡變成『處以極刑可也』的條子似乎也只是一條紅線之隔,坡都不用滑。
共匪就叫作共匪了,本來對『民主』兩字定義就不一樣,就跟高鼻子洋人對於『恐怖份子/自由鬥士』的定義也是看自己爽一樣,但國內某政治勢力名牌+過去嘴皮都講的一口好民主,作為卻如是,真的,需要看別人說別人打著民主反民主嗎?
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