ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sun, Mar 17, 2019 5:58 PM
Mon, Mar 18, 2019 4:13 AM
355
480
抄襲 爭議 非法定抄襲 整理噗

有錯的人是那些製作公司、抄襲的決策者
你可以覺得這品牌的產品畫面很美、可愛、很帥
但，如果可以，請不要用錢支持他們
因為你糟蹋的，是原設計者、創作者的心

（連結下收）

戀與 疊紙 第五人格 抽屜 貼圖 小三美日 pazzo
ಠ_ಠ
說
Sun, Mar 17, 2019 5:58 PM
先說會選這幾個，是因為剛好都在我河道出現過
也剛好都是我蠻在乎的領域（朋友在祥仔工作）
ಠ_ಠ
說
Sun, Mar 17, 2019 5:58 PM
1. 戀與製作人
#戀與 文案抄襲同人條漫 - Dcard 遊戲板
ಠ_ಠ
說
Sun, Mar 17, 2019 5:58 PM
ಠ_ಠ - #戀與 #抄襲 #疊紙 今天把截圖放在噗首
ಠ_ಠ
說
Sun, Mar 17, 2019 5:58 PM
【苏州叠纸网络科技有限公司面试|面试题】-看准网
ಠ_ಠ
說
Sun, Mar 17, 2019 5:59 PM
2. 第五人格

#圖第五人格抄襲 - Dcard 遊戲板
ಠ_ಠ
說
Sun, Mar 17, 2019 5:59 PM
@vivian0814 - 【求轉】「第五人格」抄襲整理！因看見不少噗友仍不知情，因此希望能讓更多人看見...
ಠ_ಠ
說
Sun, Mar 17, 2019 5:59 PM
3. 抽屜

抽屜貼圖抄襲事件 - Dcard 心情板
ಠ_ಠ
說
Sun, Mar 17, 2019 5:59 PM
（更）抽屜抄襲大集合 - Dcard 心情板
ಠ_ಠ
說
Sun, Mar 17, 2019 5:59 PM
4. 小三美日

抄襲？小三美日x蛋兔丸貼圖 - Dcard 閒聊板
ಠ_ಠ
說
Sun, Mar 17, 2019 5:59 PM
5. Pazzo

Pazzo 令人失望的公告 - Dcard 網路購物板
ಠ_ಠ
說
Sun, Mar 17, 2019 5:59 PM
對Pazzo感到失望和憤怒 - Dcard 網路購物板
ಠ_ಠ
說
Sun, Mar 17, 2019 6:01 PM
--------------------------
ox979
Sun, Mar 17, 2019 6:04 PM
噗主這樣的整理好多了，辛苦了
monkey3
Sun, Mar 17, 2019 6:15 PM
辛苦了
magpie79
Sun, Mar 17, 2019 6:31 PM
除了創作以外，希望大家也關注品牌或產品抄襲

像是
[名創優品 MINISO]
這是UNIQLO還是無印良品？陸山寨神店「名創優品」　網友表示：無限傻眼

[zara]
奢侈品牌終於維權成功，Zara首次被判抄襲成立 | BeautiMode 創意生活風格網

[H&M]
https://www.xuehua.us/2018/03/23/哪个品牌抄袭最强？对，说的就是你！hm...

還有[小米]就不用多說了吧？

不管是創作抄襲還是商品、品牌抄襲，一樣都是抄襲，但好像只有創作抄襲會被正視
newt43
Sun, Mar 17, 2019 6:36 PM
推起來!
newt43
Sun, Mar 17, 2019 6:37 PM
覺得網易的遊戲幾乎都母湯(
crab425
Sun, Mar 17, 2019 6:39 PM
newt43: 網易真的母湯QQ
他們買了變人讓我好擔心啊啊啊
newt43
Sun, Mar 17, 2019 6:53 PM
怎麼感覺像洪水一樣止不住呀 哀桑
spider75
Sun, Mar 17, 2019 10:52 PM
推！
pasta241
Mon, Mar 18, 2019 2:51 AM
那個蛋丸兔的小三美日官方回應
今天3/18了還沒看到抄襲兔下架呢....
crab425
Mon, Mar 18, 2019 2:57 AM
Mon, Mar 18, 2019 2:58 AM
pasta241: 可能還在程序中（？）
https://images.plurk.com/hqRpOZ4rvJ4IJzcZcpK28.png 但這種說詞也XD完全沒有人發現很神奇
steak561
Mon, Mar 18, 2019 2:57 AM
噗主這樣整理真的好多了～
alien435
Mon, Mar 18, 2019 3:21 AM
推
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 18, 2019 3:34 AM
感謝大家的推推和轉噗，也歡迎大家討論其他品牌的抄襲
kimchi7
Mon, Mar 18, 2019 3:56 AM
Mon, Mar 18, 2019 4:03 AM
抱歉哈，究竟生產遊戲還是小眾搬運工那篇已經在中國訴訟完畢，對方完全沒辦法整理出具有法律比例認可的證據，單憑網友的拼貼和既視感就亂造謠。

已經敗訴撤問並支付訴訟費用。

如果真的想支持創作者，不分青紅皂白，因為公司少數幾個爛同事或外包偷懶，就開噴其他在工作組裡的原創工作者的創作用心把一整個作品拖下水打成全抄襲，我也是笑笑。

再說一次，任何國家的抄襲認可都是很嚴格的，如果真的要討論整個產品的原創性，必須拿出足夠的證據，否則都只能算是製作途中的道德瑕疵，那個道德標準並不是普世皆準。

疊紙就是當初做作品被網易抽成惡劣才努力自立門戶跟大公司求生。因為沒營運經驗和公司過小用人不慎出包頻頻，全部打成網易遊戲我也是醉了。
kimchi7
Mon, Mar 18, 2019 4:03 AM
Mon, Mar 18, 2019 4:04 AM
搬資料和抄襲前敢不敢花時間自己做功課？對面資料很多，可以花錢買到的東西也很多，人心也很複雜，你清楚發言者立場，利益糾葛還是洗風向帳號嗎？
如果不能，從任何覺得有問題的作品本身進行對比，請問你理解怎樣是著作權原創性的確認標準嗎？

我批判作品時就只記得一句話，你有多討厭一個東西，在批判之前你也必須花同等力氣去看完它。或是不看不批評，否則討厭就只是個人感覺而已，只是喊喊國感覺當然自由，但就不是有理的批評，就不要拿正義感來綁架別人。那有什麼號召根據。
crab425
Mon, Mar 18, 2019 4:04 AM
我以為網易遊戲是指第五，沒有要把疊紙的遊戲打成網易的意思（？
frog801
Mon, Mar 18, 2019 4:06 AM
我記得暖暖也是常常抄別人的衣服～之前也滿多人說的
spider75
Mon, Mar 18, 2019 4:08 AM
kimchi7: 只想說在中國這種事敗訴有很特別嗎
frog801
Mon, Mar 18, 2019 4:09 AM
這種事在中國敗訴有很特別嗎＋１
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 18, 2019 4:11 AM
kimchi7: 我認同您說的「道德標準並不是普世皆準」，也因為如此，很多品牌出現過抄襲爭議仍就活的好好的，包含遊戲、包含服裝設計等等
我也承認「怎樣是著作權原創性的確認標準」我說不出來，這個議題我相信噗浪討論的噗也很多很多
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 18, 2019 4:12 AM
因此我決定修改噗首，謝謝泡菜的指教！
kimchi7
Mon, Mar 18, 2019 4:18 AM
Mon, Mar 18, 2019 4:20 AM
反正你們就看戲的。
認為有錢就是能走後門。
但審理影片和逐字都在網路上，我說的是任何人再怎麼討厭一個東西還是要用證據說話，審理時兩造拿的證據根本不是一個等級，玩家比看熱鬧的更想看到勢均力敵的抄襲論證讓我們不要整天被消費，已做錯的好好處理賠償切割，只是空穴來風跟後面已改進的讓品牌和作品繼續成長，而不是突然被潑糞之後一輩子洗不掉。（當初被爆還有很多疑雲，和赤燭風評被害一支樣是一夕之間。當然無風不起浪，有把柄就有口舌，但這個東西被擴大的合理性在哪裡，並不是隨便幾句話就可以開幹，和政治口水都是一樣的東西缺乏核實這種一夕風評手法對面非常多我的意思只是說要辨別資訊不要只是起舞和因為爽和道德優越講幹話）
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 18, 2019 4:23 AM
kimchi7: 既然您重新編輯您的留言，覺得我用「正義感來綁架別人」、「因為爽和道德優越講幹話」，那我覺得您也不需要理會我這種人，相信您想相信的面相即可
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 18, 2019 4:24 AM
噗主是做網路寫手的，泡菜說的洗資訊等等網路手法我多少是了解的，謝謝您的教育
kimchi7
Mon, Mar 18, 2019 4:24 AM
Mon, Mar 18, 2019 4:25 AM
ಠ_ಠ: 謝謝，網易部分是我看錯，也知道噗主本身沒有強烈指責消費者的意思，但驗證手法非常重要……隨便發個文轉噗一下的正義感很容易助長獵巫，特別是噗主其中一篇覺得是證據的東西已經結束訴訟程序。我比誰都更想看到新證據好嗎其他不熟的品牌作品我沒有涉獵，所以我無法隨意批評。言至於此。
我沒有教育別人的意思，只是提醒。
kimchi7
Mon, Mar 18, 2019 4:28 AM
我的那兩句留言不是指噗主，而是指面對資訊的態度
如果討論的時候每個人都要自己拉椅子坐下來優於看看對方到底要說的「事情」那我也沒辦法。
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 18, 2019 4:39 AM
抱歉有事要外出，晚點會把已經結束訴訟程序的網址拿下 :-)
beer819
Mon, Mar 18, 2019 5:44 AM
小三美日剛剛看到兩個圖很熟
https://images.plurk.com/6inVL1IhWPQGRCONhNytlV.jpg https://images.plurk.com/43k0fPFdoF57Z46BqBrkTD.jpg
https://images.plurk.com/6zOd7JpTH80gm5OkVYkflE.jpg https://images.plurk.com/6S36CPDyHQ9b8DLH4bx36L.jpg
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 18, 2019 6:01 AM
老實說眼睛閃閃發光跟靠牆的貼圖很多＞＜
我是覺得抄襲卡娜赫拉那幾款真的是很像！
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 18, 2019 6:01 AM
但就如前面所說的，「怎樣是著作權原創性的確認標準」我說不出來...
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 18, 2019 6:02 AM
（抱歉接下來要忙工作可能暫時都不會回）
apple819
Mon, Mar 18, 2019 7:09 AM
magpie79: 您好 想請問小米有什麼事件發生嗎
tofu591
Mon, Mar 18, 2019 9:41 AM
推起來，整理辛苦
milk601
Mon, Mar 18, 2019 9:59 AM
是指小米初期就是抄蘋果的吧？
coral337
Mon, Mar 18, 2019 10:18 AM
ಠ_ಠ - 【疑似抄襲】 ←這疑似是抄襲作，華戀之御守 ←這是被抄襲作，Makesセイ#求轉#求擴散#下...
 大家覺得這個算抄襲嗎？
plum657
Mon, Mar 18, 2019 11:05 AM
覺得這樣整理可以
cocoa297
Mon, Mar 18, 2019 11:13 AM
那個MINISO....板橋車站有一間…
crab425
Mon, Mar 18, 2019 11:32 AM
小米抄蘋果的話，一開始OPPO也是吧（？
seal921
說
Mon, Mar 18, 2019 11:35 AM
小三美日除了抄襲以外還真假貨混賣 就算沒這個爭議也呼籲大家別買
shake703
Mon, Mar 18, 2019 11:46 AM
想到無印良品的官司，不管泡菜怎麼洗白...... 喔，竟然都說只是在看戲，那就讓我們繼續看下去吧!
human739
Mon, Mar 18, 2019 12:55 PM
既然有人提到無印 就幫貼一下連結好了
山寨告贏正版已經不是第一次了 請大家不要花錢去支持抄襲/山寨公司
中國山寨無印良品告倒日本原裝 輿論譁然 - 大紀元
pasta241
Mon, Mar 18, 2019 1:22 PM
MINISO屏東火車站跟台北西門町我去的時候都有看到店面，頭痛
wolf665
Mon, Mar 18, 2019 1:31 PM
不我覺得中國很嚴格耶，幾乎都限制公司不會告輸個人、國內企業不會告輸國外企業、BG文不會告輸BL文呢
mule481
Mon, Mar 18, 2019 2:02 PM
queen923:
bread511
Mon, Mar 18, 2019 2:08 PM
台灣人還支持一個山寨中國的國家咧，就別說ㄌ
newt883
Mon, Mar 18, 2019 2:20 PM
這種事在中國敗訴完全不意外
無印良品在中國打官司還打輸盜版
NewBalance被山寨在中國一樣官司打輸
vodka753
Mon, Mar 18, 2019 2:40 PM
乾那個MINISO也太誇張了吧
一開始看到我還以為是UQ旗下的子公司之類的
傻眼爆了= = 氣到用雙等於
還好沒在裡面買過東西
bull89
Mon, Mar 18, 2019 4:09 PM
不小心發現kimchi7是戀與玩家，難怪文本抄襲的比對他也無感了。
pig351
Mon, Mar 18, 2019 4:15 PM
認同不應花錢支持抄襲行為（雖然對於抄襲的判定也是見仁見智）
但噗首一邊說錯的是抄襲者、一邊又說課金玩家也是加害者（糟蹋原作者），乍看之下好像有點矛盾且指責玩家，比較容易被負面解讀
bull89
Mon, Mar 18, 2019 4:21 PM
玩家的確也不是無辜啊......享受贓物還可能給小偷回饋。
human739
Mon, Mar 18, 2019 4:29 PM
bull89: 怎麼發現的？！
human739
Mon, Mar 18, 2019 4:32 PM
戀與串的反抄襲噗主已經把他之前發的都刪掉囉 所以上面面試評論的連結已經失效
現在有其他人發 面試的部分可以到這邊的連結看
ಠ_ಠ - #自主繼承噗主意志#不定期發噗
pig351
Mon, Mar 18, 2019 4:34 PM
個人是覺得要呼籲什麼的時候直接指責受眾不會有什麼太好的效果啦，那如果用這角度比較開心那就這樣囉，大家都是個人看法
bull89
Mon, Mar 18, 2019 4:35 PM
human739: 搜"抄"這個關鍵字就有了......
human739
Mon, Mar 18, 2019 4:41 PM
bull89: 真的耶 虧你能找到XDDDD
spider3
Mon, Mar 18, 2019 4:55 PM
噗主只是呼籲沒有指責吧?希望那些不知情的課金玩家，在知道抄襲的事情能拒絕成為加害人及幫兇
shark203
Mon, Mar 18, 2019 5:16 PM
雖然不知道在這邊方不方便說，但是抄襲的還有偶像練習生……！
雖然知道從創造101開始到青春有你都有買版權，就算是這樣，偶像練習生是先抄襲後買版權的事實還是真實存在過的！！！
shake703
Mon, Mar 18, 2019 5:33 PM
我好像也查到泡菜大概是誰...... 算了算了，喜歡當李太太還是白太太也很開心，難怪這麼護航。 默默看戲 (sleeping)
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 18, 2019 6:35 PM
呃嗯呃嗯@@ 不知道要怎麼表達比較好（覺得自己多講多錯），可能或許自己工作跟文字內容有關係，所以對於文案抄襲蠻在乎的，然後的確反思過後知道我選的分享內容是我主觀的立場，畢竟我最初接觸到的資訊偏向這一側（如果大家一定要分邊站的話）
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 18, 2019 6:38 PM
但我本意不是要指責已經購買的買家，我身邊也有玩以上遊戲的人，也有製作貼圖的人，也有祥仔的人，所以我才會接觸到這些資訊
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 18, 2019 6:39 PM
然後說明自己是網路寫手的意思只是想表示，我懂，我看的這些資訊，搞不好是有人刻意為之，所謂資訊戰時代嘛。老實說我整理的時候並沒有想到那麼多，這可以算我的鍋。
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 18, 2019 6:40 PM
大家可以相信自己想相信的資訊，也可以質疑不管是此噗，或是未來任何噗看到的資訊。這才是我從泡菜語句中總結出來的結論。
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 18, 2019 6:57 PM
然後就是...「突然被潑糞之後一輩子洗不掉」，我能懂品牌愛護者的心情，就像是某明星被爆料家暴，結果最近才有新證據出來說他才是被老婆家暴的人；雖然跟抄襲沒有關係啦，但就是一旦被抹黑就很難白回來，或是說白回來會需要很長的時間、很大的功夫，中間也一定會失去很多。
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 18, 2019 7:02 PM
但有些時候，或許就是因為沒有失去很多，所以很多問題沒有被重視吧。（好，我覺得這邊又會是我多說多錯了，因為我分享的東西不夠solid、站不住腳，而且就像大家也知道那些快時尚的服飾店不好，但他們也不會倒的意思一樣。）
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 18, 2019 7:03 PM
抱歉突然思考了很多事情所以感覺越扯越偏(p-surprised)
kimchi7
Mon, Mar 18, 2019 7:12 PM
Mon, Mar 18, 2019 7:19 PM
shake703: 反正我本來就沒有特別要隱藏的意思ㄛ
如果要因為我是甚麼的玩家就對我指出的事情貼標籤我真的是沒辦法，因為這噗本身不是單獨討論戀與而是想討論類似的概念所以我才沒有繼續回其他的，就只是這樣而已。文本本身的抄襲論述我也都仔細看過，也一直都在蒐集相關東西在準備寫文章。
我想說的事情很簡單就是「有幾分證據說幾分話」。
不然很多事情就是捕風捉影三人成虎，只是對象是公司不是私人，公司不會跳樓然後這些公司目前都還很賺錢沒有直接倒閉，也不會像外交官一樣突然就死掉了。我知道噗主本意不是追殺或甚麼，但我對這種極簡懶人包覺得就是有這樣的風險，實際上我也看到有問題的東西所以出來講話。
要找到我很容易，我也沒鎖我自己的噗，對我個人有意見可以移駕來真身討論嘛。
crab425
Mon, Mar 18, 2019 7:13 PM
哇！大家怎麼還沒睡？
我是覺得會花錢的人還是會花錢啦，只是多個噗知道一些應抄襲爭議相關的品牌也好
kimchi11
Mon, Mar 18, 2019 7:14 PM
很多喊抵制的本來也不會花錢
kimchi11
Mon, Mar 18, 2019 7:15 PM
我居然也是泡菜
kimchi7
Mon, Mar 18, 2019 7:23 PM
ಠ_ಠ: 總之謝謝噗主，我覺得彼此的交流還是有意義的。
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 18, 2019 7:27 PM
kimchi7: 我也感謝你來留言，因為的確讓我思考了很多原本發文沒有思考的事情，抱歉前面幾則留言有點名你（泡菜），只是因為我反覆思考了你說的話，並不是因為對你本人有意見（雖然我知道你說有意見可以移駕真身應該不是說我吧XD）
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 18, 2019 7:31 PM
crab425: 其實該睡了但還是忍不住滑手機(p-doh)
kimchi11: 就像我身邊有朋友常常喊著抵制茶湯X，然而本身本來就不喝手搖飲料嗯，的確就是站在不同角度，觀感就會不一樣了
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 18, 2019 7:32 PM
大家晚安晚安啦～我應該會消失一陣子，睡醒之後要開始忙工作了:-o
kimchi7
Mon, Mar 18, 2019 7:47 PM
ಠ_ಠ: 噢噢對我不是講噗主，其實你點名我我無所謂，因為沒有甚麼太強烈的惡意才能溝通得下去。這種東西本來就很難討論，我經常在思考怎麼跟不同領域背景的討論創作既視感或抄襲的問題，但是因為真的很不好寫，也不容易用夠簡潔的話表述（容易出錯和滑坡）
畢竟每個人立場跟理解事情的先備經驗不同。早上有一點被激到，所以有讓噗主覺得不舒服的地方我和你道歉。就這樣，晚安。
spider75
Mon, Mar 18, 2019 11:00 PM
一直說要有證據，貼了比對圖又說捕風捉影不夠嚴格
可見無印跟NewBalance的證據都捕風捉影難怪敗訴
sushi255
Mon, Mar 18, 2019 11:41 PM
請問可以轉出噗浪嗎
alien675
Tue, Mar 19, 2019 1:21 AM
疊紙抄襲好像也不是一兩天的事情了，陰陽師也三不五時在被爆抄襲
cola307
Tue, Mar 19, 2019 2:23 AM
啊 這些都和有玩的朋友們說過了 結果各個都裝瘋賣傻假裝沒聽到
心累到放棄 還嫌我很煩怎麼老是講這些= =
ಠ_ಠ
說
Tue, Mar 19, 2019 2:23 AM
sushi255: 下收的連結大多從D卡或是其他地方整理來，所以其實轉去哪都可以，但你可以想一下前面有提到關於資料求證和極簡懶人包的問題，再想想要不要轉（個人覺得表達自己立場也沒有什麼不對啦，但同樣也會被受到檢視就是了！）
pamelo3
Tue, Mar 19, 2019 2:51 AM
悄悄說個，劍三也是百大抄喔...
alien675
Tue, Mar 19, 2019 3:02 AM
劍三居然也是???雖然沒完但是很少聽到抄襲之說
bunny359
Tue, Mar 19, 2019 3:04 AM
Tue, Mar 19, 2019 3:06 AM
加碼還有台灣品牌美咖盜用韓國美妝部落客的圖片
[閒聊] 轉Dcard 美咖盜圖作為商業用途事件
#黑特 美咖廣告抄襲 - Dcard 美妝板
另外他們家的宣傳手法也.......說卸妝水溫和不熏眼就讓小編直接滴在眼睛裡，看影片後面人家眼睛都紅了-.-
pizza403
Tue, Mar 19, 2019 3:32 AM
原來迷你創不是日本企業！？？？？
我還以為是旗下公司不然不是的話也太光明正大了吧 還真的不是喔
pasta241
Tue, Mar 19, 2019 3:59 AM
bunny359: 說到美咖我就想到這個
[心得] MKUP 美咖防曬產品廣告錯誤觀念導正
雖然有點離題跟抄襲沒關係，不過他們家也是呵呵
melon103
Tue, Mar 19, 2019 4:05 AM
依這樣判斷的，很好奇你們會認為jojo是抄襲嗎？
[無駄] 荒木的抄襲檢證
nut313
Tue, Mar 19, 2019 4:36 AM
劍三有抄襲嗎？求各證據。
pitaya81
Tue, Mar 19, 2019 4:37 AM
居然現在才看到這篇
推推
小三美日以前沒聽說過，幸好看到這篇
kimchi11
Tue, Mar 19, 2019 4:49 AM
沒關係，WOW也抄無盡任務（前任暴雪粉現任暴雪黑
pitaya81
Tue, Mar 19, 2019 4:54 AM
是說噗主的知識面（？）好廣讓我有種輸了的感覺（咦）
crab425
Tue, Mar 19, 2019 5:40 AM
human155: 诶？等等，噗主沒有覺得玩家以外的人就都是看戲吧？
crab425
Tue, Mar 19, 2019 5:43 AM
講到聲量譴責就想到美的好朋友事件
human739
Tue, Mar 19, 2019 5:46 AM
human155: 等等 說看戲的是泡菜啦XD
human739
Tue, Mar 19, 2019 5:47 AM
shark203: 幫補偶像練習生的對照
偶像練習生抄襲事件 - Dcard 追星板
bbq307
Tue, Mar 19, 2019 6:13 AM
不只小三美日，巴黎草莓、86小鋪都有假貨的爭議……
squid201
Tue, Mar 19, 2019 6:16 AM
[討論] 取材 ×致敬 ×抄襲
[討論] 取材 ×致敬 ×抄襲

照這個說法，獵人也有抄襲

毀三觀：抄得好看就行！日本網友熱議抄襲漫畫

然後我還挖到討論wwwww是覺得蠻有趣的啦…有些還賣很好
human155
Tue, Mar 19, 2019 8:09 AM
crab425: human739: 我用手機要回泡菜都自己給我TAG噗主
human155
Tue, Mar 19, 2019 8:16 AM
好吧對不起我重回
human155
Tue, Mar 19, 2019 8:16 AM
kimchi7: 或許在法庭上不構成有力證據，但對稍微有創作過的人而言那個過度參考都是顯而易見的。希望你也能有自覺你對證據的偏袒要求是基於身為粉絲的不中立立場。
human155
Tue, Mar 19, 2019 8:23 AM
kimchi7: 如果這樣的cost down製作方式譴責聲量不夠大，對製作公司而言這就依舊是可以賺錢的手段，這影響的是整個產業，關乎每一個人能不能安心創作不被瞟竊、能不能安心使用產品，所以雖然可以理解粉絲地盤性，但希望你不要認為只要不是玩家卻發表意見就是在看戲，有時候希望世界更好的人在意的不是那麼小家子氣的事
human739
Tue, Mar 19, 2019 8:27 AM
human155: 原來是這樣 不用道歉啦XD
會不會是因為按到噗首
chick321
Tue, Mar 19, 2019 9:20 AM
melon103: 我也同樣感到好奇，以前也看過相關討論，但是一直沒有到沸騰的程度，可能中國給人山債的負面印象太強了吧
crab425
Tue, Mar 19, 2019 9:36 AM
Tue, Mar 19, 2019 9:36 AM
melon103: squid201: 看了這兩篇的PTT討論，發現有些人提出一個想法是：
「創作者有想/或是沒有不想，讓讀者發現的=致敬；創作者不承認/不想讓人發現的=抄襲」
不知道大家覺得呢？
shake703
Tue, Mar 19, 2019 10:00 AM
論致敬的話，銀魂是最好的例子
pitaya81
Tue, Mar 19, 2019 10:01 AM
crab425: 這是我判斷有沒有抄襲的依據之一
以「現實有的物品」來說，我覺得如果出現在作品搞不好是因為它的含義或歷史和角色或劇情的發展有關，算是一種暗示或伏筆（可是我現在一時想不出例子）
vodka753
Tue, Mar 19, 2019 10:14 AM
現在很多服飾或鞋子也是
什麼「翻玩」、或是冠上某品牌的LOGO說訂製款
全部都是盜版，而且還是很爛的那種
crab425
Tue, Mar 19, 2019 10:19 AM
Tue, Mar 19, 2019 10:19 AM
pitaya81: 現有物品的話，應該蠻多創作都有出現的，例如NANA裡面出現很多Vivienne westwood的服裝、首飾；美少女戰士許多衣服武內直子也是直接畫知名品牌的衣服，這種應該蠻明顯就是要讓別人看出來的（？
squid201
Tue, Mar 19, 2019 10:28 AM
[討論] 荒木飛呂彥的JOJO,拿雜誌圖來改,算抄嗎？
[討論] 荒木飛呂彥的JOJO,拿雜誌圖來改,算抄嗎？

jojo 是真的有抄襲爭議＆版權，包括塔羅牌、歌曲名稱、雜誌姿勢，這些都有版權問題
pitaya81
Tue, Mar 19, 2019 10:34 AM
crab425: 不過他們畫出來應該沒有想表達什麼伏筆（？），然後個人不確定你舉的例子算不算ok，具體是哪不ok我還要再仔細的想一下

剛要講jojo 就有人回了XD
我個人覺得這樣就不太恰當（指姿勢部分），就像樓上說的會有版權問題
我覺得要使用照片/照照片畫的話，應該要取得授權或是直接自己拍攝
pitaya81
Tue, Mar 19, 2019 10:42 AM
照片的話，就想到之前刀劍亂舞（遊戲方式的爭議在其他噗有討論所以先略過）也有素材使用失當的問題&某位角色立繪是直接照照片畫的
記得後來有補買版權&道歉
pamelo3
Tue, Mar 19, 2019 10:56 AM
劍三有抄魔獸
想知道詳細估狗一下就很多瓜了，劍三早期玩家都知道劍三＝起源三
pamelo3
Tue, Mar 19, 2019 10:57 AM
https://kknews.cc/zh-tw/game/gqx28bm.html
剑网3抄袭证据集中整理PO的微博_微博
pamelo3
Tue, Mar 19, 2019 10:59 AM
不過劍三自已也被抄得很嚴重啦
某方面的網內互打
squid201
Tue, Mar 19, 2019 11:07 AM
[閒聊] 臨摹、抄襲、二創、參考、致敬
[閒聊] 臨摹、抄襲、二創、參考、致敬

https://images.plurk.com/3hSFtflONqSCeEopEpKJaa.jpg
來推個這篇，原則上法律並沒有抄襲這個名詞，改作（翻譯、二創）也需要請求作者授權，否則就是違法XD
抄襲這個是放在著作裡面，原則上是要看作者是否賦予作品新意涵去做判定的，然後著作權法僅保障作品之表達，不保障作品作品的概念、原理，不然七龍珠的「氣」、星矢的「小宇宙」、幽遊白書的「靈力」、「妖氣」、獵人的「念」、海賊的「霸氣」、火影的「茶克拉」，概念統統差不多，是不是互相抄襲？XD
squid201
Tue, Mar 19, 2019 11:19 AM
“查克拉”打錯字，但抄襲和致敬確實只有一線之隔，什麼作者想要被發現＆不想被發現，坦白講那個是讀者的主觀看法，大概是這樣
squid201
Tue, Mar 19, 2019 11:49 AM
https://www.tipo.gov.tw/ct.asp?xItem=203061&ctNo...

然後說一下，目前我國的著作權法，除了出租、販售盜版光碟是非告訴乃論罪以外，其他是告訴乃論罪，是需要著作權人出面提告的喔
squid201
Tue, Mar 19, 2019 11:53 AM
https://www.tkbgo.com.tw/tkbtl/article/toDetail.jsp?...

同人的法律、著作權問題 « 二三往事

再貼幾篇，我是覺得這個議題蠻值得討論的XD
melon103
Tue, Mar 19, 2019 2:51 PM
Tue, Mar 19, 2019 2:52 PM
太同意樓上了，其實我也很認同大家想保護原創作者的想法，但看了看大家的標準，說真的現今太多的知名作品都中槍了，所以才想丟出jojo這種算是不少人認為經典的作品出來討論。
抄襲跟致敬的界線很近，調色盤跟重組肉也是大家最常抨擊的，但仔細看不可能有任何作品都是完全的原創，我自己是認為作品存在意義在於能否賦予新價值，有沒有新的感受，他是否有存在新的靈魂。
而這個不可能是粗糙的抄襲或成本低劣的做法就能夠做到的。
pitaya81
Tue, Mar 19, 2019 4:01 PM
cashew19: 這個我沒聽說過耶，可能要等其他高人回答

JOJO個人覺得肯定還是有它的價值，例如說劇情、作者的畫功等等，但是它今天被指出的地方，算是是它很具代表性的「JOJO立」
然後這部分的姿勢還是依版權物上面畫的，就很值得拿來討論

如果說是漫畫的某一個較不重要的場景發生這種事，感覺就還比較能接受，但因為這個「姿勢」可以說是它的特色，所以就⋯⋯

Ps.我沒看過JOJO，如果上述有誤再麻煩指正
bread511
Tue, Mar 19, 2019 4:22 PM
其他不論，單就搖滾樂團名出現在JOJO裡這件事
1. 這有版權問題
2. 但我不覺得這是抄，這應該是大喇喇歌迷（荒木）的置入性行銷
真要說的話，比起抄襲，應該是消費
melon103
Tue, Mar 19, 2019 6:28 PM
所以每個人其實心裡都會幫不同作品緩頰，或者是打的力道不同。
或許會發現並不是每個有爭議性的作品都真的是全然抄襲毫無原創性，或者是該玩家真的就是該死。有爭議的地方應該被提出，但若他有創造新的靈魂，也不該全然否定，我的想法是這樣。
bread511
Tue, Mar 19, 2019 6:34 PM
不是這樣說吧
我們在講抄襲的時候，不該把其他議題混進來，然後說每部作品都有問題啊
ibis393
Tue, Mar 19, 2019 6:54 PM
bread511: 其他議題指的是?本來就是有不少作品會涉嫌抄襲啊
ibis393
Tue, Mar 19, 2019 7:14 PM
其實我認為哪部作品抄襲被爆料出來沒什麼不好，資訊本來就該傳播的……這裡不是都放有抄襲爭議的作品嗎
spider75
Tue, Mar 19, 2019 10:56 PM
Tue, Mar 19, 2019 11:00 PM
melon103: 這邊在講有沒有抄襲，你講要不要否定幹麻⋯你可以認為遊戲有抄襲然後超級無敵支持那個作品啊
squid201
Wed, Mar 20, 2019 2:47 AM
《灌籃高手》是參考還是抄襲NBA? - A-MOre

再來提供一個例子，灌高大量使用NBA照片的姿勢，有沒有版權問題？
melon103
Wed, Mar 20, 2019 2:49 AM
spider75: 這沒問題啊，但明明有些作品放同個標準也有抄襲疑慮，但為什麼該粉絲卻不會被抨擊？重點就是大家也是選擇性挑作品吧
ape847
Wed, Mar 20, 2019 2:50 AM
Fw: [閒聊] 抽屜貼圖抄襲事件
之前還蠻喜歡他的貼紙買了不少...
squid201
Wed, Mar 20, 2019 2:54 AM
cashew19:
Re: [情報] 終於輪到銀魂被抓包了.....
Re: [情報] 終於輪到銀魂被抓包了.....

銀魂的卦在這裡，所以惡搞/抄襲/致敬的標準到底在哪裡？
我是不知道這兩個人是不是朋友，不過這樣用的確不妥當
squid201
Wed, Mar 20, 2019 2:56 AM
JOJO奇妙的荒木致敬？抄襲？

jojo有被塔羅牌原作者告過
spider75
Wed, Mar 20, 2019 3:14 AM
melon103: 重點是有抄就有抄，沒人在意的抄襲作還是抄襲作
除非你是要討論抄襲判斷的標準，或是你的標準是「很多人愛的作品無論怎樣都不算抄襲」
melon103
Wed, Mar 20, 2019 3:26 AM
Wed, Mar 20, 2019 3:26 AM
我沒有說很多人愛的作品就不是抄襲吧？而是今天這個噗既然都要彙整，那就全部一起討論
melon103
Wed, Mar 20, 2019 3:32 AM
Wed, Mar 20, 2019 3:35 AM
大家每天都只洗這個幾個遊戲，追殺這些玩家，但漫畫的抄襲，甚至知名作品的抄襲嫌疑反而不怎麼關注⋯⋯才是比較奇怪的地方吧？我的想法一直都是如果是粉絲更應該要了解自己支持的作品情況，所以才會舉jojo。（因為我也是粉絲啊）
melon103
Wed, Mar 20, 2019 3:34 AM
至於每個人的想法是如何我也不能左右，但噗浪隨便搜永遠都是這幾個遊戲的議題，還滿可惜的。沒辦法延伸討論抄襲、致敬、參考、惡搞等界線
bull89
Wed, Mar 20, 2019 3:52 AM
melon103: 我覺得你也可以多講幾個你覺得沒什麼人在討論的作品給大家避雷～有時候不是不討論那些作品，是因為不知道它有爭議。例如你說的JOJO，你說了我才知道
melon103
Wed, Mar 20, 2019 4:12 AM
Fw: [少年] 賭徒遊行－小高和剛你致敬也弄好看一點 這是這陣子看到的，可是實際上我這兩個都還沒看完，所以自己有個底但還沒有定論。
（有爭議的東西我會自己去看了再評論啦⋯⋯畢竟有些東西真的很主觀，亂傳結果烏龍反而是傷害）
squid201
Wed, Mar 20, 2019 4:14 AM
https://www.xuehua.us/2018/04/17/迪士尼抄袭日本动画？我的童年这次被《狮...

來，號稱迪士尼經典的獅子王涉嫌抄襲森林大帝
squid201
Wed, Mar 20, 2019 4:15 AM
手塚治虫本人也抄過迪士尼作品
squid201
Wed, Mar 20, 2019 4:15 AM
【把我的感動還來】皮克斯爆抄襲！美國學者控訴《腦筋急轉彎》剽竊 Idea | BuzzOrange

還有皮克斯也被告過
squid201
Wed, Mar 20, 2019 4:20 AM
《博人傳》驚傳抄襲！打戲動作一模一樣，難怪這次櫻哥那麼帥....迪士尼表示：已轉交法務部門
博人傳動畫也被講抄襲美國隊長打戲
pitaya81
Wed, Mar 20, 2019 4:32 AM
squid201: 想問皮克斯那個還有沒有其他的文章和相關證據，第一次看到這個
squid201
Wed, Mar 20, 2019 5:11 AM
pitaya81:
Disney 將面臨重法律危機？《Inside Out》或涉抄襲
squid201
Wed, Mar 20, 2019 5:12 AM
'Inside Out' Infringement Case Dismissed In U.S. Cou...
squid201
Wed, Mar 20, 2019 5:20 AM
https://huyiglobal.com/zh/2017/12/06/迪士尼-let-it-go-歌...

順道一提，《Let it go》也被告過
squid201
Wed, Mar 20, 2019 5:23 AM
https://kknews.cc/entertainment/oy9pyvq.html

我覺得我再講下去就沒作品可以看了
squid201
Wed, Mar 20, 2019 5:37 AM
敢抄我就告你！迪士尼為了維護著作權，都干過什麼？｜Zi 字媒體
squid201
Wed, Mar 20, 2019 6:00 AM
其實真的要說的，沒有作品不會有前作的影子啦

舉個最近很紅的《還願》好了，也是被說和《層層恐懼》＆《Silen Hill PT》很像

[閒聊] 還願向Silent Hill P.T.致敬
[閒聊] 還願向Silent Hill P.T.致敬

[討論] 大家有感覺還願很像層層恐懼嗎
[討論] 大家有感覺還願很像層層恐懼嗎
ibis393
Wed, Mar 20, 2019 6:43 AM
不大懂為什麼只能講被抄襲的作品，而不能討論否定抄襲的範圍，畢竟這樣講幾乎什麼作品都有可能沾邊，那為什麼不能順便討論我們是否就應該要全盤否定，畢竟的確有幾個人的發言看來就是將他人善惡二分化阿，我只是單純認為沒必要這樣吧......
gin57
Wed, Mar 20, 2019 8:15 AM
Wed, Mar 20, 2019 8:20 AM
如果這麼有潔癖，乾脆什麼都不要看，比較快!

因為現在的作品，很難有完全原創，說嚴格只要重複到就是抄襲，
你知道現在作品有多少嗎？數不清的數量，
以前設計比賽得獎
去聽評審演講，結果他說，你們的作品在我眼裡看起來都是抄襲，

我知道你們沒有抄襲，
越簡單的元素就越容易重複到，
就算什麼都沒看，
從我們接觸到日常教育文化流行遊戲，多少都會有影子在!

每天看這抵制，要抵制自己抵制，不在乎，喜歡的人還是會繼續玩，

這噗浪留言看起來大家都很理智， 有在創作的人應該都了解這點，不了解的人代表你只是門外漢而已!
coral337
Wed, Mar 20, 2019 8:53 AM
gin57: 呃，我覺得你相當不理智，然後不要把抄襲和取材混為一談，這是侮辱
ibis393
Wed, Mar 20, 2019 9:10 AM
coral337: 我認為gin想講的應該是，現在的創作很難有不跟前人的創作重疊的部分
當然可以理解希望創作著的利益能被保護這點，但也希望不要一提到"抄襲"這兩個字，就沒有任何討論餘地
gin57
Wed, Mar 20, 2019 9:21 AM
ibis393: 您說的沒錯，謝謝您為我解釋，我這個人講話比較偏激!
gin57
Wed, Mar 20, 2019 9:23 AM
有些抵制抄襲正義魔人真的很煩!
不要看最清淨了，
免得那天自己喜歡的作品又爆出抄襲，
在哪裡玻璃心了，由愛生恨，
有這麼誇張嗎？
只是消遣娛樂而已，
搞得像是犯罪一樣!

如果創作前人已經創作過了， 人類日常生活也會幹的事， 就是因為前人已經創作過了， 後面的人在創作一次， 結果被說是抄襲! 叫我們創作什麼？

日常生活最好有版權？ 這叫做先搶先贏!

抄襲的定義是什麼百分之百脫離人類日常生活的創作一樣才叫做抄襲!

只是擦邊球真的別再哇哇叫!
pitaya81
Wed, Mar 20, 2019 9:31 AM
gin57: 個人還蠻想知道有哪個常常被提出的作品是你說的這種類型的
因為以噗浪常被提到的來說，我看到的確實都是證據比較明確耶
還是我有漏掉什麼？
spider75
Wed, Mar 20, 2019 9:35 AM
ibis393: 我想他想說的是全部創作都是抄襲來的，在意的人是玻璃心
coral337
Wed, Mar 20, 2019 9:41 AM
ibis393: 謝謝解釋，不過我是很雷在討論抄襲時，跳出來講所有創作都有參考云云……以上不是針對你
coral337
Wed, Mar 20, 2019 9:44 AM
gin57: 對，日常生活中大家都會幹一樣的事，但是這一樣的事會有不一樣的詮釋，以及不一樣的發展。然後擷取某作品的概念再發展（所謂的取材和影響），與抄襲其實是非常好分的，因為前者會刻意作出和原作不同的發展與角度，後者就只是複製
coral337
Wed, Mar 20, 2019 9:45 AM
不好意思，雖然ibis393解釋了，我依舊覺得 gin57: 相當不理智，並且侮辱了認真吸收素材加以轉化的創作者
pitaya81
Wed, Mar 20, 2019 9:45 AM
coral337: 同
coral337
Wed, Mar 20, 2019 9:46 AM
抓抄襲是不該無限上綱，但是認為一切創作都是抄前人的，所以沒有所謂抄襲也是無限上綱
bull89
Wed, Mar 20, 2019 9:46 AM
coral337: 他那是不理智的滑坡⋯⋯
coral337
Wed, Mar 20, 2019 9:47 AM
bull89: 所以我看得很不爽……這算是各種抄襲爭議時我最討厭的護航類型
gin57
Wed, Mar 20, 2019 9:54 AM
因為大部分的讀者消費者沒有像你們這麼清高，
只要有趣好看就會繼續看!
知名作品抄襲，
上面不是都有人貼出來了嗎？
借鏡跟抄襲(每個人定義不一樣)
我看起來是借鏡，你看起來是抄襲!
有些創作者很努力，並無抄襲，憑自己腦袋瓜想， 類似的被人說抄襲， 還公開私刑!

所以我很討厭正義魔人，

當然蓄意抄襲者當然有他不對的地方!

但是亂槍打鳥總是會打死一些無辜的創作者!

正義是好，過了頭就妖魔化了!
shake455
Wed, Mar 20, 2019 9:55 AM
我會看原創的比例佔多少還有抄的橋段是不是作品呈現的主軸，對整個作品無傷大雅的地方我會覺得是致敬，還有看製作者態度⋯⋯我覺得抄襲的爭執常常主觀情緒佔滿多的
所以我能稍微接受（還是有疙瘩）銀魂柳生廁所那段，大概是因為這篇是週刊作者茫茫連載的其中一篇，以及有猩猩前幾百話奠基好的人設加持⋯⋯還是不可否認這段是銀魂裡人氣前幾高的，唉
shake455
Wed, Mar 20, 2019 9:59 AM
大多會讓人生氣的都是抄襲者的雙重標準與完全認為自己沒錯的態度，就算有致敬原創摻半的作品能讓粉護航，也不可否認那些吃相難看的抄襲作品
koala787
Wed, Mar 20, 2019 10:05 AM
對人不對事最簡單了，總之中共治下的中國就是普遍畸形（
coral337
Wed, Mar 20, 2019 10:17 AM
oyster25: 當然完全玩過看過是最有資格說，但這類懶人包或調色盤我也不覺得就扼殺討論空間，畢竟反方也能作出反駁的懶人包與調色盤，然後看過的抄襲事件夠多，就會知道抄襲和取材轉化是有很大差別，即使是懶人包也沒那麼容易搞糊
coral337
Wed, Mar 20, 2019 10:19 AM
gin57: 我覺得你直接點出你覺得那些被指控抄襲的作品沒有抄襲，遠比你在這邊放地圖炮有意義，這噗是討論抄襲相關，不是給你發洩情緒的
coral337
Wed, Mar 20, 2019 10:19 AM
哪個作品被冤枉的就說出來，過去也不是沒有被指控者反殺的紀錄
coral337
Wed, Mar 20, 2019 10:22 AM
關於上面的取材轉化，我舉個簡單的例子，機器人動畫中有個老梗是最新機型被平民老百姓開走，一大票作品都是走這套路，但這些作品的機設、世界觀、後續發展、人物關係和角色目標都不一樣，所以也不會有人說這是抄襲
coral337
Wed, Mar 20, 2019 10:24 AM
當一個有基本操守的創作者取用一個前人用過的概念時，都會刻意作出和前人不同的設定，所以取材和抄襲其實挺好分別的，一個是只有某個概念相同，其他都不同；一個是只有一些小細節不同，但大方向甚至精華都一樣
melon103
Wed, Mar 20, 2019 10:34 AM
欸抖，先謝謝你上面提及這麼多抄襲爭議的作品，但巨人我必須要平反一下 [情報] 「進撃の巨人」の漫画家、諫山創インタ 因為怕有些人沒看或沒跟上連載，雖然內文應該無雷，但我還是用截圖的方式來呈現：
https://images.plurk.com/3CvUhdTbtG67BeZ9CpshVb.png
老師其實都有說到他受到不同作品影響很深，所以我們這些粉絲也知道巨人有哪些作品的影子。
ibis393
Wed, Mar 20, 2019 10:34 AM
coral337: 這點我認同，懶人包不代表沒有討論空間，我認為能夠在抄襲相關的噗看到這些討論是件好事，希望大家不要因為討論主軸跟自己想像的不同說歪噗而扼殺了討論空間，又或是直接斷章取義來判死罪
我個人認為不少抄襲有很讓人詬病的一點是，他們扼殺了一些知名度較低或是市場比拚不過它的的創作者，甚至認為因為他們告不贏而不當一回事
squid201
Wed, Mar 20, 2019 10:49 AM
melon103: 大，我明白，所以我馬上刪掉了，這是我查證不力的結果，謝謝補充
squid201
Wed, Mar 20, 2019 10:52 AM
PChome 個人新聞台

來貼一個很衰的例子，明明沒有抄襲，卻被誤會成抄襲
pitaya81
Wed, Mar 20, 2019 11:24 AM
Let it go 的那個我找來聽了
Volar - Jaime Ciero
 個人覺得副歌的部分旋律有些相似（volar ~volar那句)
但若要說是抄的有點牽強耶
大家覺得呢？

然後個人看到有東西被指出抄襲的話，都會盡可能的查詢資料再自己判斷
雖然是不同的東西，不過就像強尼戴普被說家暴結果現在情況反轉，搞不好也有人是想藉控訴別人抄襲來敲詐/破壞對方名譽之類的，所以個人能夠多謹慎就盡量多謹慎

大膽假設小心求證（？）
pitaya81
Wed, Mar 20, 2019 11:26 AM
Ps.另外就是當然希望不要有這種人出現
維護原創、拒絕抄襲之類的本來就很困難了
這種人拜託就別來亂了TT
melon103
Wed, Mar 20, 2019 11:50 AM
squid201: 謝謝你
tako735
Sun, Mar 24, 2019 6:27 AM
怎麼沒有台灣之光霹靂？
nut57
Sun, Mar 24, 2019 6:58 AM
怎麼沒有i7
pig47
Sun, Aug 25, 2019 4:30 AM
tako735: 霹靂很難抄襲…特別是武戲的部分那是藝術
pig47
Sun, Aug 25, 2019 4:30 AM
不過如果說是劇本就不一定了
snail247
Fri, Nov 22, 2019 2:22 PM
Fri, Nov 22, 2019 2:23 PM
每個人對抄襲的定義都不大相同，對我而言姿勢只有那幾種，如果不是抄特別的動作我會認為沒有抄襲，畢竟人能擺出的動作是有限的
chick385
Tue, Dec 10, 2019 2:56 AM
bili當初也是抄nico的啊
puppy521
Sat, Dec 14, 2019 11:01 AM
怎麼沒有yuri
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