墨桃/百樓
【雜記】看了這篇和後續,其實我相信原原PO並沒有惡意,但他一連串的社交行為並不恰當,而且沒有自覺
摘錄原原PO幾段話,簡單講講問題
Re: [求助] 告訴我 我有多值得被黑
百樓.exe
1.
因為什麼都不說100%被拒絕阿,所以同時傳了訊息,內容大概是 「我知道妳說過妳只想加認識的,但是被拒絕也沒關係,我這次至少想試一下,而不是什麼都沒做」
前半段OK,後半段沒必要,人一般對於跟自己無關的心理活動沒有興趣,他只想知道你的來意與身份,就像公司也不會想花時間聽求職者在面試時自我鼓勵「就算我失敗,至少也有努力過嘛」,畢竟這些心理活動都跟他無關
要是對話中這類無關廢話太多,令人覺得不想聽你講話
百樓.exe
2.
妳不想理我我也沒辦法
雖然後面講得很隨緣的樣子,但是這行動完全不隨緣呀,要積極是可以的,但揣測對方態度,又說了類似譴責的話,相當不佳
你因為等不到面試結果,就打電話去公司說「貴公司不想告訴我面試結果,我也沒辦法」,這真的不行啊XDDDD
百樓.exe
3.
可是其實我覺得我們蠻有緣的
因為我也喜歡OOO、XXX、YYY、WWW (竊笑的貼圖)
第一句我個人不喜歡,我認為有不有緣是一段關係的評價,然而關係都還沒開始,單方面給出這種幻想評價沒有意義,這種話適用於你已經跟對方有過一些愉快交談,你有說出這句話的基本依據後才適合
當然這可能是我個人機掰,我如果聽到有人見面第一句話對我說「我跟你很有緣」,我會覺得胡說八道。
百樓.exe
而竊笑的貼圖就真的不佳了,我就先想像是這樣的表情 (對不起長瀨智也)
這是原原PO對於「我們喜歡一樣的東西耶」表達高興的心情(?)
百樓.exe
重覆一次,這段關係還沒開始,一般人對於跟自己無關的心理活動沒有興趣,短短一段發言(原原PO還沒摘全部),就可以這麼多次把對方可能沒興趣的內容送上去,也是很不簡單... 以行銷來說,就是多次推播客群沒興趣的產品廣告
他就不會買啊
有點不客氣地,但對方心中恐怕是這種感受
「你單方面覺得自己跟我很合,所以很開心,那跟我有什麼關係?」
百樓.exe
chaseiseki: 請隨意XDD 他可能...做的工作不需要社交值點很高....((
雖然我也覺得換位思考應該要是基本技能才對...
姊鷗@人生迷宮
chaseiseki: 我可以作證兩件事
1.很多工作和求學近乎沒有社交值可言(比方說小學到大學同學沒有換過多少人,甚至出社會還是同一批人)
2.對某些人來說替換角色其實很難,因為他們被做同樣的事情的時候不會有恐懼或討厭的感受,所以也無法體會別人會有這樣的感受。
我相信這一位講這些話的時候,是預設對方也會有同樣的心情講的......也就是這樣才難救
by自己小時候的經驗
百樓.exe
為了不流於只是批評,也講一下簡單的解法
既然你覺得這顧客會喜歡你的東西,就直接把東西端出來好嗎
比起說一百遍「這產品你一定會喜歡」,你還是要把東西拿給人家看啊。
只是說「我也喜歡OOXX喔」,對方不會理解你的點在哪
大家都號稱愛這片土地,但是行為天差地遠
具體的例子才能幫助別人快速認識你,適不適合則由對方決定
百樓.exe
姊鷗@人生迷宮 : 有太多工作,即使你為人白目也不會被fire
原原PO他就是沒有自覺,這點很難救(爆
一直說「我覺得還好啊」根本沒有幫助~~
羽※無事發生
還有一點是他提的那些OOXX都是他跑去人肉對方偷窺來的,完全不會覺得有緣,只覺得可怕到爆炸......
百樓.exe
後面原原PO發現對方鎖了河道,跑去說
4.
妳一直以來都公開就繼續公開吧,我可以保證我不會看。
這個就不好了~~
就算鎖私密這結果是原原PO造成的,他也沒那個身份去要對方改變決定,何況對方鎖河道的原因是因為不想被看,而原原PO去勸他解開的行為,就證明了他確實有在看啊(rofl)
姊鷗@人生迷宮
百樓.exe : 其實這種人有時候都有意外的專長......大概是因為輕度自閉反而可以專注在自己的世界 by小時候的自己
百樓.exe
這感覺很像你把放在客廳的貴重擺飾換掉,然後隔天鄰居跑來說「你不用換呀,我們根本沒在注意你家裡客廳擺什麼」
什麼此地無銀三百兩的話,你不注意怎會發現人家換掉啦 雖然講講覺得很好笑,但是說真的如果鄰居跑來講這種話,真心不舒服
百樓.exe
羽※無事發生 : 是的~~~~~ 雖然公開資訊不一定有問題,但真的要判斷適不適合講啊
姊鷗@人生迷宮 : 這樣講好像蠻有道理的(爆) 有時覺得自己如果把花在社交的時間挪一些去做別的事,搞不好會有出息一點((
百樓.exe
接著對方問原原PO,為什麼知道她的資訊,他說
5.
臉書是因為共同好友,噗浪是我搜尋到的,本名也是搜來的
然後我又說了我覺得臉書也沒這麼隱私啦,妳的朋友都看得到阿,現在智慧型手機人手一隻,妳的朋友的手機被借去的話,很多人都可以看到阿。
百樓.exe
太多不好的表達了,首先我先說點政治不正確的話,真要去搜人家資訊並不是不行,畢竟這些資訊既然流出去,就有可能被看到,尤其是網路上。但
A.只要不是「合理範圍」可取得的資訊,就要有自覺,這行為可能讓人不快
舉例來說,你的鄰居可能會看到你每天出門,他可以知道「你每天都這時間出門,都穿著制服」,所以他對你說「哇,你今天穿得很漂亮喔」、「你今天很早喔」
這是合理的
百樓.exe
而鄰居突然對你說「我知道你最近買了新的床喔~~」,這是不太合理的
B.造成別人不快後,要有所表示,而不是擅自幫別人覺得沒什麼
接著你問為什麼鄰居知道,他說
「也沒這麼隱私啦,有人看到卡車來送貨嘛,很多人看到,所以我就聽說了啊」
這確實算是個半公開資訊,但既然不是他自己親眼目睹,又跟這件事沒有任何關係,不會被通知到,他「照理說」就不會知道這些事
百樓.exe
那為什麼他還會知道這件事?
就表示他去主動獲取了這個資訊,或者是有人主動把這事告訴他
如果是前者,那知情本身就是一種冒犯,你去主動探查別人的訊息。畢竟不是對方到處嚷嚷,搞得天下皆知
而後者,就表示提供情報的人是個大嘴巴,到處說別人的事,也難怪共同好友好像也被封鎖?共同好友也是有點倒楣,沒想到情報被拿去這樣用
百樓.exe
人家黑單後,他去用新帳號留言
6.
抱歉,有個壞消息。如果妳沒看到那就算了如果妳看到了,那就是個壞消息,因為我又出現了。我也不想再次出現的,想說就忘了吧~為此,我和XX都沒連絡了。
除了挑釁以外沒有任何作用的話
還是說原原PO以為這樣很貼心,還知道人家不想看到他...
百樓.exe
如果知道這對對方來說將是個壞消息,需要做的就只有為了可能的不快而道歉,而不是在那邊說「告訴本公司的顧客一個壞消息,本公司產品可能有問題,我們也不想的,本來還想說要停止生產~」
沒人想知道你本來要幹嘛XDDD 波浪符的火上加油效果恰到好處
百樓.exe
7.
所以我來上訴,不論結果如何,我來上訴。
可以,為自己辯解很正常,然而接下來的話又扣分,到現在沒有幾個加分點,但扣分點卻一直都有XDDDDD
百樓.exe
8.
真的,妳不應該黑名單我的,難道妳真的覺得我有可能不知道被黑名單嗎??我可以感受到妳對我的厭惡,不過我覺得妳直接用說的比較好,讓我知道我確實值得被黑,不然我就像現在一樣很想問「為什麼??」
妳居然連OOO也一起黑了阿...只能說妳黑他也沒錯,錯就錯在被我知道了。我知道妳不是同時把我和他一起黑了,應該是過了一段時間,是突然想到,還是我也真讓妳一直很煩??
百樓.exe
自己造成他人不快,而別人做出應對後,原原PO跑去
A.表達自己已經發現了對方的反應
B.批評這樣的反應
C.反過來指導「你應該怎麼做才對」
D.希望人家為此做出解釋
先不說去否定別人反應,對於討論沒什麼幫助,對方也沒有很想要原原PO給建議,連他到底有沒有發現大概都沒興趣
百樓.exe
9.
我覺得妳可以選擇的做法:1.解黑名單,給我個黑我的理由(以下省略)
這段也是不知為何要去指導別人如何正確對待自己XDDD
兩人素未謀面,對方完全無義務要從中選擇
想要理由是可以啦,但怎麼態度如此高高在上XDD
百樓.exe
他還有提到以前溝通的狀況
10.
她回一回,沒結尾就跑去睡覺之後(凌晨三點多了),我還開玩笑的模仿她的語氣暴怒,用"TMD"、"淦"(因為這是她會用的,我從來不說)然後貼一張笑臉^_^ 我自己有注意到好像是又太沒禮貌,我說了法國小說家的名言:「真實的你受到厭惡,好過虛偽的你受到喜愛。」說我還是喜歡這種輕鬆的感覺
百樓.exe
A.也不是剛認識就不能講髒話,對方也未必真的被冒犯,但是這種強烈字眼的使用判斷,本來就需要一點讀空氣的功力,原原PO明明可以察覺自己好像太沒禮貌,那為何要對一個剛認識的人冒險啊XDDDD 等成為朋友再來嘗試好嗎XDDD
百樓.exe
B.
引用法國小說家的名言是另一個問題,被厭惡的是原原PO,這句話是他該對自己講的,對方又沒被討厭,突然講這句話不知想表達什麼,是想表達對方沒度量接受真實的自己呢?還是說對方很虛偽所以被喜愛呢?(畢竟人家沒被討厭)
不管怎樣的解釋都不是好結果
對自己說的話留給自己就好了啊
百樓.exe
C.
原原PO想表達自己喜歡真實的往來,這樣很輕鬆
這沒什麼問題
但人家沒必要了解一個陌生人喜歡的人際關係,這是對方答應加好友後才需要跟對方說明的,真的是沒什麼加分處可是一直在扣分...囧
百樓.exe
結果原原PO對自己的評價是
這次比較正經一點了,但或許太強烈了??
不過我就是一般和朋友聊天的感覺而已,我覺得沒特別沒禮貌啦....
沒禮貌的點就在於還不是朋友啊~~原原PO也知道對方說「這樣跟陌生人講話沒禮貌」,卻不知為何把自己定位在可以用朋友身份相處的關係... 有沒有禮貌不是單方面覺得就可以的啊
百樓.exe
後面扯什麼懷疑對方性向跟對方外表中性,實在是牽拖太遠了,問題都在自己身上啊
就不吐嘈他說被拒絕加好友是人生最大失敗的事了,這人的人生失敗點怎這麼小,難道真的人生一帆風順嗎~~~~這樣還真令人羨慕
百樓.exe
在這篇後續回覆中,原原PO提到
她的回覆我真的完全看不到她的不滿。如果說她讓我看到不滿,我馬上就會收手。她連"你這樣讓我感到不舒服"的字,或者言行都沒(至少我沒看出來)
這也把做出社交判斷的責任都推到對方身上,這種基本的應對,不應該等到別人提醒才知道不能做吧
Re: [求助] 告訴我 我有多值得被黑 nk1110 PTT批踢踢實業坊
百樓.exe
好睏先這樣~~~
超高校級の騎行種貓岸♘
真是讓我想起前陣子發生的事(遠目
十七坊/維勇已結婚
原原po追女生的方式好可怕 是鬼故事無誤(汗
天 瑕
他在網上肉搜女生,連本名都搜出來了。我只能說女生沒報警都算客氣。
墨桃/百樓
aleonayagami: 如果原原PO沒有惡意,就是他真的太在意這件事了,在意到一直釋放「你就算不接受,也得給我一個我滿意的交代」的訊息
原原PO有說這是他第一次主動,先不管是追女生還是交朋友,平常不做的事,一上場就挑戰理想目標,這跟不練等就想打BOSS一樣冒險啊
不僅難度高,也根本無法平常心以對,失敗了還會非常挫折
墨桃/百樓
超高校級の騎行種貓岸♘ : 學姐最近也遇到嗎!? 還是學姐是在說我遇到的那個XDDD 我那個的話,我實在不懂他為何覺得這樣敷衍可以建立一段關係...連朋友都當不了,就不要說進一步了

我一直覺得如果對這些人來說,「獲得一段跟異性的關係」這麼重要的話,他們為何不好好準備自己,以便能隨時上場呢... 面試前才覺得自己準備得應該還可以吧,但別人可能已經準備好幾年了,沒有理由選你啊!
墨桃/百樓
十七坊/維勇已結婚 : 他應該從交一些女生朋友開始(遠目
真正的女生朋友

天 瑕 : 悲哀的是只要沒發生什麼實質威脅,警方也不會動QQ 只能說還好這個人真的沒有要對女生怎樣...
女性一旦發現陌生人掌握自己個資,第一件事就是會害怕的,誰知道自己的安危會不會受到威脅呢~~~~直接封鎖也很正常XDDD 我覺得男性在跟異性接觸時沒有顧慮到這點,很容易就會踩爆雷
墨桃/百樓
雖然已經說過N次了,但是大部分女性都重視自己生命安全>>>>>認識異性
我想男性如果突然被陌生人掌握個資,也一樣會覺得警戒,不過女性的風險認知應該又會更高一些。就算一位男性本身可能不壞,但如果他給女性的感覺是不安全的(可能有暴力傾向/性格行為異常/自我中心無法溝通/自尊心太高無法接受被拒絕...等),那大部分女性會寧可不交你這個朋友,也不希望惹來無法挽回的傷害
男性想交異性朋友時,多注意一下這點成功率會高很多的
流風雪葉/流葉☆Seed推
身為女性,真的重視自己生命安全>>>>>認識異性

遇過一次莫名被肉搜,真的會害怕(到現在都有心理陰影)

後來網路sns都不留真名,公開平台也不留mail,手機也小心不要key出去(早期有些網站預定東西、或是啥聯署填資料,要寫很多個資...還公開的otz)
墨桃/百樓
噗首的原原PO(假設他真的無惡意),給人的感覺就是無法接受被拒絕,也無法溝通,又很固執,甚至還主動掌握了一些對女方可能有威脅的資訊(雖然他沒有開口威脅啦)

這些達標就已經黃色警戒了~~~~~
後面什麼都不用談了,大家都不想當下一篇社會版新聞
墨桃/百樓
流風雪葉/流葉☆Seed推 : 早年真的不太重視個資!!更早以前的同人圈交流,有時還會把自己家信箱給出去
我現在都很慶幸我以前沒有手機可以填
森彩律
原原PO連自己問題在哪都不知道還大辣辣寫了三篇(第一篇、被網友嗆以後RE2、看完網友嗆以後結論RE3,每篇都一個調調【我不覺得自己有問題(或者你們網友說的問題不是問題因為你們不是女主角)】,我覺得他除了不知道如何與異性來往以外,是否同性都是交到一些只會說幹話的壞朋友....這種人平常沒被嗆真的是很沒道理(?
百樓.exe
森彩律 : 可能..............同溫層很厚(爆
我猜對同性他應該就不會這樣再三詢問,還責怪對方不回應,反而沒事
超高校級の騎行種貓岸♘
都有XDDDD
我自己碰到的狀況是,對方跟我說CWT他同事有去,他說推薦他來我攤上朝聖(WTF???
然後還說:「他說你擺攤的有他也在追的,可惜沒碰上這樣XD」←原話
可是問題是……他為什麼會知道我擺什麼?我從來沒跟他說過,而且他同事要來干我什麼事總之整個超怪……我問他為什麼會知道,就避重就輕回答「偶然得知」
反正我是覺得很不舒服WWWWW雖然我河道都是公開的但還是有種被窺視的感覺,因為對方雖然知道我有在同人圈活動但我完全沒跟他聊過這方面的事
流風雪葉/流葉☆Seed推
墨桃/百樓 : 我有遇過交流時把地址給別人的(驚) 那是在網路不發達民風比較純樸的年代(??) 不過現在網路資訊真的各種可怕,像我自己本名很不菜市場,所以一被知道本名就各種麻煩,後來就極度重視個資不外流
百樓.exe
超高校級の騎行種貓岸♘ : 就是這個點!!! 你要看是也沒關係,但面對真人的時候還是要從0開始啊!一開始先說「我有在看你的噗浪喔」都還好一點
就像你或許看了偶像的部落格,知道她喜歡吃什麼,但面對面時你還是問一下她想吃什麼,而不是自作主張點完然後說「我有看你的部落格,我知道你愛吃這個,所以我幫你點了」
從其它管道獲得本人資訊,不等於雙方的親密度就增加了,增加的只有單方面的情報,從另一方的角度來看你還是陌生人啊
百樓.exe
流風雪葉/流葉☆Seed推 : 我10幾年前應該也給過地址(rofl) 還好當時民風淳樸,現在網友也都還有來往,都是正常的宅宅w
羽※無事發生
贊成很多男性對同性就不會這樣逼問還責怪對方沒回應(或回應不合他意)!!真的很多男的會用理所當然的態度要女生給他一個讓他滿意的解釋(不管是感情拒絕他或日常事件拒絕幫忙),不回應或不是他想聽的就暴怒罵女生沒禮貌沒教養
森彩律
想到笑話的回應:你喜歡我哪裡,我改,只求你別再糾纏
Tin
正常人不都到「只加認識的」就結束了嗎
ㄘㄌAO邊緣 (⎠✧∇✧)⎠
路過解釋一下,其實女方的名字是原原po問共同好友得來的
肉搜的部分目前我看下來只有噗浪,地址原原po有扯到,但是不知道是舉例還是真的有搜出來
墨桃/百樓
ㄘㄌAO邊緣 (⎠✧∇✧)⎠ : 咦?不是他肉搜出本名,但是沒跟女方講這件事,只是後來共同好友把他知道女方本名的事跟對方說,對方就跑來問原PO嗎?
這段
「你怎麼知道我的臉書、噗浪、甚至是本名?」
臉書是因為共同好友,噗浪是我搜尋到的,本名也是搜來的,
不過我沒告訴她我知道她本名,我朋友和她講的...
ㄘㄌAO邊緣 (⎠✧∇✧)⎠
墨桃/百樓 : 是這段
所以後面的意思是朋友跟女方說原原po肉搜名字嗎??
那可能是我看錯意思了,不好意思
墨桃/百樓
Tin : 其實提起勇氣問一下,也是有可能對方會願意加的啦...但是後續他完全搞砸,搞砸就算了還要求別人給他個理由,就不是很好
感覺就像一直想問公司「你為何不錄取我,給我個理由啊罵我也行」
但別人就沒這義務對一個陌生人做這種事啊...
墨桃/百樓
森彩律 : aleonayagami: 沒錯~~但這種喜歡真的開心不起來XD 喜歡之前請先尊重啊

羽※無事發生 : 怎麼說,我覺得就是... 得失心太重,世界上所有人都可以有資格不喜歡你,不跟你當朋友
對同性可能還隨緣,對異性因為很在乎就...就會覺得「我平常都不做的,只為了你做這種事耶。你怎麼可以不當一回事」
但...不是人家逼你付出的啊(爆) 平常心~放過自己放過別人~~
百樓.exe
ㄘㄌAO邊緣 (⎠✧∇✧)⎠ : 是的是的,應該是共同朋友把這事告訴女方了,結果女方就覺得他知道本名很可怕XDDD
好啦是有點可怕(爆)
不會啦看錯常有的
可以再多睡一下嗎?
我不懂為什麼這種人老是一副人家欠他一個交代的態度
超高校級の騎行種貓岸♘
「我是為了你你怎麼可以不當一回事」超煩!!!!!
我覺得這種人還很喜歡擅自製造自以為的浪漫,活在自己是件貼心小棉襖的世界裡,然而很熱還不讓人脫
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