Anda
@santilia
Wed, Feb 20, 2019 6:56 PM
Wed, Feb 20, 2019 7:19 PM
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[問題] 我媽發現我做了，大爆炸
底下推文就別看了
她這麼努力，下意識是要毀了整個家：《阿德勒談人性》｜MPlus
加上還願，今天真的很密集看到溝通與發洩情緒的不同
溝通、愛、有效距離和親密關係完全是一台戲...難道是因為凱龍進到牡羊，太陽也進雙魚，模糊不堪、濕黏混亂的潛意識海洋（情緒議題）也搭上鎂光燈嗎？
內有劇透，小心防雷
Anda
@santilia
Wed, Feb 20, 2019 7:10 PM
Wed, Feb 20, 2019 7:12 PM
雙魚一直跟集體幻想、時代的夢有關
同時雙魚的守護星跟模糊、虛無、犧牲與宗教狂熱有關
剛剛順手查了一下，還願背景設定上寫是以1980年代為主
1969到1977，凱龍就在牡羊金牛之間來回進進出出呢⋯⋯（跟現在凱龍移位一樣）
還願的發行日剛好是凱龍進牡羊後的一天...
Anda
@santilia
Wed, Feb 20, 2019 7:13 PM
啊⋯⋯更正，更確切看到是說是1980-1987（來自wiki）
所以是從金牛跟雙子之間來來回回啊⋯⋯
Anda
@santilia
Wed, Feb 20, 2019 7:17 PM
確實是跟賺錢手段和溝通問題有關
美心的年紀是小5，也剛好對應到雙子座的年紀...
某個程度就進入內在孩童與陰陽平衡裡了啊（突然一下子跑好遠？！）
Anda
@santilia
Wed, Feb 20, 2019 7:19 PM
應該說，雙子也與男性和女性之間的位置有關
他更強調的是感受上的事情⋯⋯雙子的橘色其實也很符合精神耗弱跟能量場破損的老杜（我應該再打個防雷警告...）
Anda
@santilia
Wed, Feb 20, 2019 7:22 PM
另外雖然我有看到有人說幸好主角是老杜，如果是媽媽又要台女不意外
不過...這個故事還是以女人和女性力量為主啊⋯⋯
不論是劇情中出現的觀音或水、魚、蛇的象徵意義都跟陰性能量有關
精神世界中被女人玩殘的老杜⋯⋯想想真是
Anda
@santilia
Thu, Feb 21, 2019 3:28 AM
分析《還願》慈孤觀音 | udn遊戲角落
Anda
@santilia
Thu, Feb 21, 2019 4:46 PM
Thu, Feb 21, 2019 5:10 PM
順便看一下集體創傷
（今天家中有事趕回高雄...但我還是有感而發了）
Anda
@santilia
Thu, Feb 21, 2019 5:00 PM
剛剛在陽台洗衣服，想著ptt西洽討論風水
想著想著突然就想到，在凱龍金牛與雙子的來回之間，其實象徵著人類文明從農業文化轉型到新文化，有許多見不得光的事情跟躲在陰暗幽微角落的信仰與次文化會受到衝擊
Anda
@santilia
Thu, Feb 21, 2019 5:03 PM
慈孤觀音看推論是以紫姑為原型，而在農業文化中，地母神或地母形象是非常重要的
雖然也許在現代文化中，廁所這個地方象徵是骯髒、無法向外界溝通之處，但鬼燈的冷撤這個漫畫中也有提到(當然是老師自己的解讀)廁所的花子這個不可思議的傳說，或許跟埴山姫、水罔女這兩位守護廁所的女神演進過來
Anda
@santilia
Thu, Feb 21, 2019 5:05 PM
掌管土地肥沃的力量，象徵豐產與豐饒的能量，跟金牛是非常有關係的
金牛所司長的就是土地與農業
Anda
@santilia
Thu, Feb 21, 2019 5:06 PM
然而當人類脫離了原本對土地的依賴和崇敬，進入都市中時，土地跟人的關係就隔開了
這也是個體化過程中所產生的創傷
因為每一個人都是獨立的個體，每一個人都無法與其他人產生連結，這個跟金牛的珊瑚色與雙子的橘色所代表的情感依附和感情連結是有所呼應的
Anda
@santilia
Thu, Feb 21, 2019 5:08 PM
當神被遺忘，他就自然的變成了邪神
拿北歐神話的演進來講，在早期最原始的主神是索爾(Thor)，索爾與農業是有非常密切的關係的
然而之後成為主神的奧丁，是以智慧聞名的
他就象徵人類從懵懂無知到高度發展的知性，雙子與頭腦思維有關
Anda
@santilia
Thu, Feb 21, 2019 5:08 PM
也因此可以在許多神話看到，最早期誕生的神會被後來的神所推翻(最有名的就是那位以花心聞名天下的宙斯)
Anda
@santilia
Thu, Feb 21, 2019 5:09 PM
這象徵人的力量(知識與智慧)克服了自然的力量(原始氣候與土地)
人們開始在土地上自由遷息，這就是一個成熟和長大的過程
Anda
@santilia
Thu, Feb 21, 2019 5:25 PM
不過想想雖然故事發生在1980年，但我是否該看看老杜他出生的年代？
Anda
@santilia
Thu, Feb 21, 2019 5:30 PM
《還願》／那尊慈孤觀音　是誰？
牛角也是很地母神的形象，可以去看一些早期的時像雕刻，會發現當時候人類會把動物的特徵融入，就像薩滿和巫醫等自然神話
所以雖然說這以佛像來看並非正道，可是如果以傳統信仰的角度來看，這並不奇怪反而是很自然的展現“力量”的一種方式
Anda
@santilia
Thu, Feb 21, 2019 5:32 PM
另外也看到了噗浪上有人分析問到，老杜究竟許了什麼願？
當然故事文本沒有正確的指出，但如果以豐盛(無論是家族財富或是靈感，都是跟豐盛有關，特別靈感又跟雙子有關)的角度來說，美心的結局是否實現了老杜的願望？
Anda
@santilia
Thu, Feb 21, 2019 5:34 PM
另外一點值得一提的是，這些原始神話裡都會特別強調許願需要祭品，地母神的形象除了豐盛慈愛，有時候也是粗暴、野蠻、難以預測，他跟人們對自然的無法掌控有關
母神時而殘暴時而溫柔，人們無法揣測他，只能依靠他，這也是人類開始發展文明之光的起點
Anda
@santilia
Thu, Feb 21, 2019 5:35 PM
你以為你在跟神明談條件，甚至你以為只要滿足神的要求，就會得到相對應的結果
但這條法則在原始信仰中...不是這個樣子的呢...
地母神永遠只能安撫跟臣服，而不是一個有足夠知性可以溝通的對象
Anda
@santilia
Fri, Feb 22, 2019 4:38 AM
看到幾個說法先memo起來
首先，美心有可能是剛好的祭品，但推測這孩子的八字的方法我沒有看到，所以就聽聽就好
另外一個說法比較有趣的是，還願可以唸成「孩願」，所以事實上被實現的願望是美心的，而他的願望就是老杜陪他玩⋯⋯嗯⋯⋯
Anda
@santilia
Fri, Feb 22, 2019 5:10 AM
Re: [討論] 還願裡杜家的風水
水關難過除了溺水，也包含精神方面的水，水太多就會造成氾濫
從老杜來看，靈感和纖細敏感的個性應該是遺傳的
Anda
@santilia
Fri, Feb 22, 2019 5:49 AM
好的回來，剛剛想到的是老杜的名字，豐于，瘋魚，這個名字本身就有很豐饒的意諭，老杜過去創作靈感的來源
雖然看到有人說616.716，都有可能是父女倆的生日，但我目前為止還沒認真觀察這個線索，晚點再打開直播來看一下
Anda
@santilia
Fri, Feb 22, 2019 5:50 AM
看到慈孤觀音額頭上的符號是雙魚，這是否暗示了美心跟老杜缺一不可呢？
或許整個還願的故事就在老杜跟美心的願望交替作用間形成一個自體生成的循環，跟莫比烏斯帶一樣反覆交替再生
Anda
@santilia
Fri, Feb 22, 2019 5:51 AM
或許這個故事本身就是由兩個人的願望組成
老杜的成名夢，美心的想要跟爸爸在一起
Anda
@santilia
Fri, Feb 22, 2019 5:55 AM
雙魚、海王星當時在哪等開一個新噗講好了
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