ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sat, Feb 2, 2019 7:38 PM
34
19
Re: [閒聊] 到底什麼人會反對酒駕肇事處死啊？
這是基本常識，其實。
有些人連常識都沒有。
saturn27
Sat, Feb 2, 2019 7:44 PM
之前有人說虐殺兒童者一律死刑
我能理解大家很想處罰他們
但就怕那些小媽媽小爸爸把小孩藏屍滅跡
造成這個社會未來好像都沒有什麼小孩生小孩的悲慘事件
taro443
Sat, Feb 2, 2019 7:49 PM
噗主覺得是常識的東西不一定就是常識啊
uranus91
Sat, Feb 2, 2019 7:55 PM
唉 能怎麼辦呢
virgo247
Sat, Feb 2, 2019 8:03 PM
taro443:
但是20年前才發生陳進興案啊
而且有些東西用腦想想就該知道吧…
taro443
Sat, Feb 2, 2019 8:22 PM
virgo247: 你知道這案子我知道這案子不代表大家都知道，就算範圍侷限在台灣也不是人人皆知。
是啊沒錯有些東西用腦想想就知道，但不是所有人的腦袋運作方式都一樣，每個人思考的結果都可能有不同之處，我覺得這才是人類有趣的地方。
whale975
Sat, Feb 2, 2019 8:48 PM
4
sesame91
Sat, Feb 2, 2019 10:42 PM
這種東西就很像經濟學的替代效果以及所得效果
lamb699
Sat, Feb 2, 2019 11:25 PM
你得接受世界上不是每個人都跟你一樣
法律就是妥協 就是世人的最大公約數
loquat31
Sun, Feb 3, 2019 12:38 AM
也是有知道陳進興案的依舊支持死刑，能理解廢死的理由但還是支持死刑是唯一正解
puff439
Sun, Feb 3, 2019 12:41 AM
只要社會的大家都還是當效率廚的每一天
這種訴諸情緒想法都很難消失的(歎
walnut59
說
Sun, Feb 3, 2019 2:12 AM
會殺人的就算沒死刑也照殺，挪威殺人魔不就如此，陳進興如果沒被判死說不定隔幾年再假釋出來又能繼續犯案了，死刑至少能阻止同一罪犯再犯
queen703
Sun, Feb 3, 2019 2:24 AM
法學緒論為必考科目就好了
taco727
Sun, Feb 3, 2019 2:26 AM
請接受90%的人民遇到自己以外的事都是不想用腦袋的
steak55
Sun, Feb 3, 2019 2:29 AM
唉
nut11
說
Sun, Feb 3, 2019 2:32 AM
需要更多ㄉ法普教育
法律白話文運動 Plain Law Movement
taro19
Sun, Feb 3, 2019 2:39 AM
這跟基本常識無關，這是價值觀差異而已
你把異己打成沒常識，不會讓你的理念更被人接受
walnut59
說
Sun, Feb 3, 2019 2:41 AM
taro19: 想到很多挺同婚的也是這種態度，所以公投就GG
queen703
Sun, Feb 3, 2019 2:47 AM
taro19: 比例原則就基本法學常識，和價值觀差異無關吧
rice719
Sun, Feb 3, 2019 3:17 AM
但你的常識不是別人的常識
queen855
Sun, Feb 3, 2019 3:36 AM
但你的常識不是別人的常識+1
每個人都一定有不知道的“常識”
taro443
Sun, Feb 3, 2019 3:38 AM
但你的常識不是別人的常識
說的好。
queen703
Sun, Feb 3, 2019 3:39 AM
是法學常識但不是一般常識
corn975
Sun, Feb 3, 2019 3:44 AM
rice719: queen855: taro443: queen703: 所以你們現在的行為，是表示你們認同 taro19 的想法法，認為當一個人指出一個人不懂法學常識，就是因為價值觀不同把異己打成沒常識，是嗎？
queen703
Sun, Feb 3, 2019 3:47 AM
corn975: 否
toast379
Sun, Feb 3, 2019 4:08 AM
他只是單純說你把異己當成沒常識而已
rat703
Sun, Feb 3, 2019 4:45 AM
應該說那些人覺得「沒常識」不好聽，如果陳述一個事實無助於讓大眾接受法學常識，輿論會認定是知識持有者的傲慢。
dwarf719
Sun, Feb 3, 2019 4:48 AM
知識持有者傲慢+1
loquat31
Sun, Feb 3, 2019 4:48 AM
他只是單純說你把異己當成沒常識而已+1
rat703
Sun, Feb 3, 2019 4:48 AM
就像噗主也可能對我的言論感受到某種高傲的感覺，但我比較偏好用去掉情緒的方式去陳述在彼此常識不同時，在溝通上的結構性問題。
egg827
Sun, Feb 3, 2019 4:53 AM
重點應該擺在事前預防吧?學學日本連坐?
色色的日本人的歐吉桑
egg827
Sun, Feb 3, 2019 4:54 AM
還有台灣的勸酒/逼酒文化也該改成酒駕要連坐處罰勸酒的人
rat703
Sun, Feb 3, 2019 4:57 AM
我覺得重罰能嚇阻是有前提的：
1. 制度的設計不會產生其他副作用
2. 個體忌憚刑罰
virgo247
Sun, Feb 3, 2019 5:01 AM
我不知道在場的人有沒有讀過國中
但是比例原則、無罪推定都是國中公民必修的
toast379
Sun, Feb 3, 2019 5:11 AM
可惜大部分的人都不是一百分畢業的，許多國中甚至不念書都能畢業
rice719
Sun, Feb 3, 2019 5:12 AM
我也想問問你的國中同學有沒有上課都在睡，睡到拿不到畢業證書的
rat255
Sun, Feb 3, 2019 5:13 AM
不好意思，我30幾歲70年代前半的人，國中公民真的沒上過什麼比例原則、無罪推定
bean599
Sun, Feb 3, 2019 5:21 AM
Sun, Feb 3, 2019 5:22 AM
講得好像國中必修很了不起
現在多少人還記得元素週期表和電磁學、力學那些怎麼算啦
沒有用到的東西就是會忘記，少在那邊假裝是常識
scone923
Sun, Feb 3, 2019 5:22 AM
唯一死刑是很輕鬆啦，但這世界上還有法律這東西、可以避免人的不理智
virgo247
Sun, Feb 3, 2019 5:32 AM
https://images.plurk.com/3YOzEQUj4K0rZ071PdaHRD.jpg
國民中學課程標準

講憲法不講比例原則我是不相信啦
virgo247
Sun, Feb 3, 2019 5:33 AM
bean599:
一直喊要修法又把憲法的概念當成用不到是不是搞錯了什麼？
喊要修法不就用到了嗎w
bean599
Sun, Feb 3, 2019 5:38 AM
virgo247: 用不到和覺得用不到一樣啊，都是忘記了啊，還是現在人人要貼基測滿分才能證明自己有學到只是忘記？
bean599
Sun, Feb 3, 2019 5:39 AM
平常算機率也會用到數學阿，但還是一堆人會算錯w
bean599
Sun, Feb 3, 2019 5:40 AM
把戰場放在是不是國中常識是否搞錯了什麼
virgo247
Sun, Feb 3, 2019 5:41 AM
因為國中教育是義務教育

把義務教育的內容當常識很合理吧？
bean599
Sun, Feb 3, 2019 5:41 AM
virgo247: 我曾經也覺得合理，直到我想起自己基測沒有滿分
rat703
Sun, Feb 3, 2019 5:47 AM
我認為的常識需要去界定 domain 和 codomain，若是國中教完比例原則就可以的話，何以需要法學？相信不只有資訊學科，法學在一些基礎觀念的適用性上也會出現爭論吧。儘管國中高中學過比例原則，我仍然無法確定我的比例原則在法律人眼中是否為正確的比例原則。
queen855
說
Sun, Feb 3, 2019 6:05 AM
corn975: 否
然後常識部分的意見同意rat703
taro443
Sun, Feb 3, 2019 7:24 AM
rat703: 也不是這樣
corn975: 不
loquat31
Sun, Feb 3, 2019 8:39 AM
公民都在考試啊！根本沒上課好嗎…
donkey47
Sun, Feb 3, 2019 11:20 AM
我記得老一輩，國中時沒公民課，只有三民主義
donkey47
Sun, Feb 3, 2019 11:23 AM
而且就算上了也沒用，看看年輕人也是支持重刑居多就知道了，他們不是不知道那是什麼，只是價值觀賦予他們的就是一命就該抵一命。

另同婚也是價值觀問題。
donkey47
Sun, Feb 3, 2019 11:24 AM
對了，上課是上課，沒辦法拿來運用，尤其台灣教育也不重視運用，只重視是不是正確答案。
mussel83
Sun, Feb 3, 2019 12:37 PM
沒常識才是教育系統希望的啊，你們這些教育失敗的
載入新的回覆