Summer_wood1215
@xiamu1215
Thu, Jan 24, 2019 5:03 AM
最近其他噗上说的文化刨根是什么事情啊?▂?
放羊的機器人小孩
@writersLar
Thu, Jan 24, 2019 5:05 AM
林艾德
Summer_wood1215
@xiamu1215
Thu, Jan 24, 2019 5:07 AM
emmm这个看了但是还是不大清楚具体是什么状况
文化部长被甩巴掌?
Summer_wood1215
@xiamu1215
Thu, Jan 24, 2019 5:09 AM
放羊的機器人小孩 : emmm这个看了但是还是不大清楚具体是什么状况
文化部长被甩巴掌?
放羊的機器人小孩
@writersLar
Thu, Jan 24, 2019 5:10 AM
我也不知道。
不過看什麼都不要盡信，才是真理。
Iris
@irisyuki
说
Thu, Jan 31, 2019 11:21 AM
路過來回一下，他會說文化刨根是因為當時國民黨到台灣之後推行的措施基本上就是一個殖民者。在228事件殺光台灣知識份子，推行國語（你們的普通話）禁止台語，到現在年輕人都不太會說台語了。
Iris
@irisyuki
说
Thu, Jan 31, 2019 11:22 AM
1945年國民黨代表盟軍來台灣接受日本投降的時候，當時的台灣主要溝通語言是日語及台語。
剛和日本人打完仗的國民黨人對於被日本統治51年，文化語言都大量受到日本影響的台灣人非常不屑，稱「日本奴」「亡國奴」。原本非常期待脫離殖民統治的台灣人覺得很失望。加上國民黨打家劫舍的搶日本留下的物資，各種單位安插自己人，亂印鈔票，米價一年內長了400倍。
文化衝突跟經濟剝削，最後爆發228事件。
Summer_wood1215
@xiamu1215
Thu, Jan 31, 2019 12:11 PM
Iris : 还是国民党太那个了啊~_~

那为什么最近又开始提这个呢?有什么事情吗
Iris
@irisyuki
说
Thu, Jan 31, 2019 12:16 PM
因為那位文化部長任內一直在推轉型正義，其實就是要還當初無辜受難的人一個公道，還有更改加害者的歷史描述，誠實面對他們做過的錯事。但是打人的人認為轉型正義是「去蔣化」以及「去中國化」，但其實不是的。「蔣」會一直在歷史裡面，只是他們做過的好事壞事都要面對。
Summer_wood1215
@xiamu1215
Thu, Jan 31, 2019 12:17 PM
Iris : 就是不想承认坏事的发生吗
Iris
@irisyuki
说
Thu, Jan 31, 2019 12:21 PM
簡單說是這樣，過去台灣教科書對於兩蔣的歷史都太過隱惡揚善了，對於他們迫害人權的部分輕輕略過，這樣對於過去台色恐怖的受害者家屬情何以堪。例如現在很多觀光客的中正紀年堂一直存有爭議，主要就是大家對於他值不值得紀念的看法不一致。
Summer_wood1215
@xiamu1215
Thu, Jan 31, 2019 12:25 PM
Iris : 蒋介石我觉得还是可以纪念的
虽然大陆人对他没啥好感
我觉得该承认的还是要承认
我们的文革也承认了，历史都有学，老师都有讲
虽然你们可能有点不屑啦~_~

↑个人观点
Iris
@irisyuki
说
Thu, Jan 31, 2019 12:33 PM
我對於你們的歷史寫法沒有研究，但是你們民間的紀錄片看過一些，像是「罪行摘要」紀錄底層（主要是農民）受害者的紀錄片。他們當時的冤獄最後沒有受到補償，因為文革過後政府也沒錢補償。沒有經歷過的人可以很輕易的說出過去的就讓它過去，但受害者以及他們的遺族可能一輩子都走不出來。
Iris
@irisyuki
说
Thu, Jan 31, 2019 12:34 PM
轉型正義的重點是要讓大家都確認這件事情是錯的，然後避免未來一樣的事情再發生。
Summer_wood1215
@xiamu1215
Thu, Jan 31, 2019 12:34 PM
Iris : 。。。也是呢
Summer_wood1215
@xiamu1215
Thu, Jan 31, 2019 12:34 PM
Iris : 我觉得我们已经做到了
↑个人
深海旺來
@luckycat
Thu, Feb 7, 2019 5:48 AM
路過打擾一下，要討論228建議別只聽單方面的說詞喔，因為現在某邊講到228會很誇大甚至不提己方在228之前殘殺多少外省人
深海旺來
@luckycat
Thu, Feb 7, 2019 5:56 AM
台灣回歸中國後，有些日據時代的得利者沒了好處，再加上當時島內有共產黨潛伏，兩者互相結盟下掀起不少處的武裝叛（當年活著的參與者也承認有武器，絕對不是什麼手無寸鐵這種說法）。
深海旺來
@luckycat
Thu, Feb 7, 2019 5:59 AM
甚至用“台語檢定”來找出不會閩南話的外省人士予以殘忍殺害，各地小暴動不斷，外省人傷亡事件頻傳，國府後來出動軍隊鎮壓。但是現在某群人卻一直不提228之前的情形呢...
深海旺來
@luckycat
Thu, Feb 7, 2019 6:05 AM
至於四百換一塊，這也得感謝日本人離去前把台灣的幣值搞的一團亂，國府覺得直接把舊幣值廢除不妥，才配合當時亂七八糟的物價換算成此比例。事情都有因果，請不要只聽單方面說法，乍聽之下會覺得好壞好離譜，其實這就是某方需要的w
深海旺來
@luckycat
Thu, Feb 7, 2019 6:09 AM
至於“文化刨根”？抱歉喔，1990之前就不少閩南語節目了，年輕人不會講台語？那應該要問家庭環境吧，兩千年後也換民進黨執政了，甚至連全閩南語頻道都有，年輕人不會講閩南話這鍋甩到國黨頭上是否有點奇怪？
深海旺來
@luckycat
Thu, Feb 7, 2019 6:13 AM
最近又要228了，每年這個時期都是各種離譜幻想到處傳。要講轉型正義，民黨卻排除原住民，真的是很呵呵
Iris
@irisyuki
说
Thu, Feb 7, 2019 6:16 AM
二二八真相 - 報導者 The Reporter
為什麼許多受過日本兵作戰訓練的台灣人終究慘敗呢？首先是仕紳們不希望「叛國」，只要求民主自治，面對2千年來從未有過的「人民作主」，只有皇帝獨裁的中國人，根本就是兔子向獅子要求和平理性，然後被獅子一口吞下肚。心存「我又沒犯法，幹嘛要跑」念頭的律師、醫生、教授們毫無警覺地受難。
Iris
@irisyuki
说
Thu, Feb 7, 2019 6:20 AM
台語問題本來就是國民黨的錯，當時的禁止方言就是專門禁止台灣當地方言。當時在學校被禁止母語的小孩，有些會因為做錯事罪惡感對這個語言有所抗拒。加上主流媒體一直醜化台語，只有在罵髒話或是營造出底層社會才會使用。四十幾年的洗腦說台語是低等的語言，這不是文化刨根是什麼？
Iris
@irisyuki
说
Thu, Feb 7, 2019 6:21 AM
語言的斷層大到就算是2000年以後的各種母語課都補不回來，你說這不是國民黨的錯？
Iris
@irisyuki
说
Thu, Feb 7, 2019 6:23 AM
228一開始的確出現動亂，但是各地的學生跟仕紳很快就組成維護秩序小隊，並且由台灣人組成二二八事件處理委員會，後來這些人怎麼了？都被殺了啊。
深海旺來
@luckycat
Thu, Feb 7, 2019 6:32 AM
不好意思，如果真如你所說的文化刨根，那應該是沒人會講，但至少1980年前就開始有不少閩語節目，我小時候同學講閩語也講得呱呱叫，為什麼現在年輕人不會講我也覺得真微妙w
深海旺來
@luckycat
Thu, Feb 7, 2019 6:34 AM
被殺的幾乎都是有共產黨背景，連對岸中共都承認了。喔,我知道你們會說那是中共栽贓的（菸
深海旺來
@luckycat
Thu, Feb 7, 2019 6:38 AM
現在動不動就抹紅別人，但是卻又一直為了以前貨真價實的共諜喊聲，真有趣w
Iris
@irisyuki
说
Thu, Feb 7, 2019 6:39 AM
台語沒落完全遵守語言學上的三代原則，第一代只會講台語，第二太台語和國語，第三代只會國語。你沒有辦法理解整個環境對台語的壓迫，那就無法理解為什麼台語會在年輕一輩消失。
深海旺來
@luckycat
Thu, Feb 7, 2019 6:40 AM
繼續掰，看你們今年228能吸引多少人起舞w
深海旺來
@luckycat
Thu, Feb 7, 2019 6:43 AM
胡先生爆料：228史料本該在2008選前公布...但有人反悔 - 政治 - 自由時報電子報
深海旺來
@luckycat
Thu, Feb 7, 2019 6:44 AM
然而胡先生說，2008年總統選舉前夕，許雪姬卻向他表示，如果公布228史料，可能會為國民黨脫罪，因內容有涉及很多本省人加害本省人、公報私仇的事情，所以最好不要公佈，可能會對參選總統謝長廷的選情有負面影響。胡先生表示當時是有所困惑，但資料已經賣給許雪姬，她不履行承諾，又能怎麼樣？
Iris
@irisyuki
说
Thu, Feb 7, 2019 6:46 AM
本省人加害本省人當然有啊，國民黨的作法基本上和共產黨一路，就是先和地方上遊手好閒的地痞流氓合作，從他們那邊得到地主跟菁英名單，抄家之後再分一杯羹給他們。你的資訊真的都偏頗的不可思議。
深海旺來
@luckycat
Thu, Feb 7, 2019 6:48 AM
自由的新聞耶 原來自由現在也不可信了www
深海旺來
@luckycat
Thu, Feb 7, 2019 6:51 AM
參加共產黨實質上就有製造各種暴動，這些都可以絕口不提，那搜出來的武器是幹嘛用的？要掰成國府栽贓嗎？可是現在還活著的參與者自己也承認耶w
Iris
@irisyuki
说
Thu, Feb 7, 2019 6:51 AM
你解讀資訊的方法偏頗的不可思議，那篇新聞我看了沒什麼感覺，國民黨要是沒有本省人的幫助怎麼可能控制台灣這麼久。轉型正義就是應該要揪出這些助紂為虐的加害者，不管本省外省。
Iris
@irisyuki
说
Thu, Feb 7, 2019 6:52 AM
你沒聽過二七部隊吧？台灣當時本來就有少數民兵啊我的天啊你歷史課到底都在幹嘛
深海旺來
@luckycat
Thu, Feb 7, 2019 6:53 AM
228被忽略的『日語生死檢定』
深海旺來
@luckycat
Thu, Feb 7, 2019 6:55 AM
你繼續掰，我聽過的可比你多，更離譜的也看過w
Iris
@irisyuki
说
Thu, Feb 7, 2019 6:57 AM
這個我知道啊，你現在是想跟我說外省人是受害者嗎？那個不過就是被欺負歧視兩年後的反撲，你不能只選擇部分片面的歷史來講，228事件的歷史脈絡很明確。我看過的書跟文獻不會比你少，但是我解讀的方式跟你不一樣。
Iris
@irisyuki
说
Thu, Feb 7, 2019 6:58 AM
你只會這種碎片式的歷史資訊就不要想要來洗腦別人，真的很可怕。
深海旺來
@luckycat
Thu, Feb 7, 2019 6:58 AM
你的解讀方式就是刻意抹去某方的作為，拼命凸顯國府是萬惡大魔王啊w
深海旺來
@luckycat
Thu, Feb 7, 2019 7:00 AM
究竟這噗是誰想洗腦不知情的人呢w
蕪湖知腐總參錢糧事
@Vatutin
说
Thu, Feb 7, 2019 7:10 AM
閩南語沒落日本人也功不可沒，別客氣。
深海旺來
@luckycat
Thu, Feb 7, 2019 7:14 AM
鄧雨賢先生
catgenius
@catgenius
Thu, Feb 7, 2019 7:37 AM
Summer_wood1215 : 说白了，228，国共互斗运动台湾支部，台湾共支部斗士纪念碑现在还在大陆供着呢
catgenius
@catgenius
Thu, Feb 7, 2019 8:36 AM
但是台綠死都不敢承認的wwww連黨支部中心人物都極力否認了別說小散黨粉
Summer_wood1215
@xiamu1215
Thu, Feb 7, 2019 9:55 AM
catgenius : emmm。。。(๑•ั็ω•็ั๑)
对你们的历史不大了解所以实在没什么可以说的。。
我再去查查好了
catgenius
@catgenius
Thu, Feb 7, 2019 10:09 AM
Summer_wood1215 : 我大陆的，只不过上台湾网站上的比较早（出国留学前没墙的时候就开始了），而且政论和各种节目的套路都比较熟了，所以
catgenius
@catgenius
Thu, Feb 7, 2019 10:16 AM
Iris : 呃，这就是家庭环境啦，不就是方言，什么了不起，我小时候上小学那会在学校说方言也要罚款（但只是严查时期，没这时期的时候还是说方言没人管），出了校园不说普通话没人管你。但是到了初中就不一样了。。。。班上有说普通话会被人当成外地的就会被排挤了。不过后来外地移民多了我下一代的都说普通话了，倒是我孩子是混血海外出生但依然说方言，因为我觉得方言是传统文化应该保留啦，我不认为和什么政策有关，你不会讲只能怪你家没教你（像我广东话就忘记了也是恼怒，妈妈家那边粤语，但后来只会武汉话了）
Summer_wood1215
@xiamu1215
Thu, Feb 7, 2019 10:47 AM
catgenius : 噢噢(๑•ั็ω•็ั๑)终于有大陆人了
对方言这种事其实家庭因素还是最多的吧
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