音樹
@ADYex
說
Fri, Jan 18, 2019 2:44 AM
Fri, Jan 18, 2019 2:09 PM
9
6
今天在推廣途中遇到的家有大貓的支持者,
在石虎保育的貼文下面,對著指正石虎三大特徵的我,
說出
「乾我屁事,你幼稚園?」
這種話,真猛
@rabbitpuff - #家有大貓說真的這遊戲作為獨立遊戲真的不錯,立繪跟CG都很用心也起到推廣台灣...
可是大大,最有問題那個人是主揪,
而且是文字劇情遊戲的編劇耶
機器狼🖥️參加型AI圖
@KMN_BOT
愛
Fri, Jan 18, 2019 2:45 AM
機器狼也會幫忙主人推廣的汪
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 2:46 AM
窩窩 wuowuo
而上面那篇留言出自於哪裡呢?
石虎保育的貼文
。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 2:49 AM
身為一個「
推廣台灣
」的作品,我在
石虎保育的貼文
下面,說這遊戲「那個遊戲除了
連石虎的三大特徵都沒正確呈現
以外,遊戲編劇跟周邊還
把路殺當成玩笑在開
」,然後就被罵:
「不要在那邊煩我說 斑紋畫錯了,說這款遊戲怎麼樣。你討厭就討厭要我也跟著討厭,你是幼稚園兒童嗎」
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 2:52 AM
我都不知道原來一個推廣台灣的作品,可以:
① 把虎爺寫成滿口為你好的強暴犯
② 把魯凱水患持續了多年的痛苦寫得輕輕鬆鬆解決
③ 把石虎路殺當玩笑連特徵都畫錯還跟粉絲噗哈哈笑
然後我只不過是提出他們在石虎相關的問題,
就要被污辱成「你是幼稚園兒童嗎」耶
Keria的口香糖
@R4C_on
Fri, Jan 18, 2019 2:52 AM
他說推廣台灣,我覺得沒錯啊
目前台灣的法治社會現況就是
就算「矯正」行為是會觸法的
例如以灌注神力為目的的強姦
或是以社會正義之名的私刑傷害
Keria的口香糖
@R4C_on
Fri, Jan 18, 2019 2:53 AM
這個作品能嘴的地方太多了
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 2:53 AM
Fri, Jan 18, 2019 2:53 AM
有些人標準是不是太低了一點
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 2:54 AM
Fri, Jan 18, 2019 2:54 AM
SCZN3
:
你討厭就討厭要我也跟著討厭,
你是幼稚園兒童嗎
(原音重現
Keria的口香糖
@R4C_on
Fri, Jan 18, 2019 2:54 AM
我好想去他那邊開戰哦
他應該不知道製作團隊拿石虎路殺開過幾次玩笑吧
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 2:55 AM
SCZN3
: GOGO FIRE FIGHTER!
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 2:55 AM
Keria的口香糖
@R4C_on
Fri, Jan 18, 2019 2:55 AM
而且石虎沒有個人GE只有BE,是在諷刺台灣石虎最後的末路是苗栗發大財嗎
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 2:56 AM
SCZN3
: 他會跟你說,立繪跟CG都很用心,有日文版、英文版,讓我認識不少台灣的傳統宗教用語,又是免費遊戲,不要內鬥好嗎,不要在那邊煩我說石虎路殺被開玩笑,你討厭就討厭要我也跟著討厭,你是幼稚園兒童嗎
Keria的口香糖
@R4C_on
Fri, Jan 18, 2019 2:58 AM
好好笑ㄛ
我到底該不該開噴
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 2:58 AM
奇怪了,怎麼我看到的很關心石虎的人,
都在非常認真推廣石虎的各種
正確資訊
,
包含三大特徵(救傷、通報、分辨用),
還有路殺的嚴重與種族危急(關係到絕種問題)呢
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 2:59 AM
SCZN3
: 當然去噴啊,你以為我會阻止你嗎
Keria的口香糖
@R4C_on
Fri, Jan 18, 2019 3:00 AM
我身邊真的只有我絕望到希望石虎絕種欸XDDD
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Jan 18, 2019 3:03 AM
看情形,這位大概是玩steam上面的普通版本,沒有R18的那種
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Jan 18, 2019 3:03 AM
so接收不到惡意,畢竟在很多戀愛遊戲裡面后宮結局是很正常的,且大概他喜歡的不是石虎,所以不介意后宮
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 3:04 AM
芬狼@狼谷 白夜
:
我回應他的留言,可完全沒有提到R18的內容喔
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 3:04 AM
奇怪了,怎麼我看到的很關心石虎的人,
都在非常認真推廣石虎的各種
正確資訊
,
包含三大特徵(救傷、通報、分辨用),
還有路殺的嚴重與種族危急(關係到絕種問題)呢
奇怪了為什麼這位「關心石虎關心路殺」的人,
在我提供正確的三大特徵與提到路殺被開玩笑時,
反而說「乾我屁事」並叫我「不要煩他」呢
Keria的口香糖
@R4C_on
Fri, Jan 18, 2019 3:05 AM
腦粉
梅洛斯
@swallow2038
Fri, Jan 18, 2019 3:05 AM
嗯,該從哪邊吐槽好呢,我之前在推特有看到真的有熱情的外國遊客,特地來大貓取景拍照留念,不過跟這位仁兄這是兩回事。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 3:06 AM
Fri, Jan 18, 2019 3:06 AM
梅洛斯
:
我也有去考據拍照取景留念,
我當初還買了一堆周邊呢
梅洛斯
@swallow2038
Fri, Jan 18, 2019 3:06 AM
順帶一提大貓的編劇大人噗浪有在發文了
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Jan 18, 2019 3:07 AM
每次都要重申,我們不討厭大貓的美術、人設、音樂和遊戲製作等,我們討厭的只有那個編劇
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 3:07 AM
芬狼@狼谷 白夜
:
不要給我用團隊其中一人的白目,
去否定整個項目的努力
(原音重現)
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 3:07 AM
可是大大,最有問題那個人是主揪,
而且是文字劇情遊戲的編劇耶
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 3:09 AM
我都不知道原來這遊戲讓他認識不少台灣的傳統宗教用語,
石虎線的問題就可以都變成「乾我屁事」耶。
我還以為這遊戲是「三隻」大貓的日常戀愛喜劇呢
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Jan 18, 2019 3:11 AM
還是不知道悔改的編劇……能力不足沒人怪你,想打腫臉充胖子就別怪別人笑
神影
@GodShadow97
Fri, Jan 18, 2019 3:14 AM
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Jan 18, 2019 3:16 AM
沒人要他創造經典,但連老梗都寫不好就……三條線的比重根本有問題,說好的三貓日常戀愛喜劇呢?基本上幾乎沒有個人線劇情啊……看看漏夏
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Jan 18, 2019 3:17 AM
想到李克勞我就……
呼來看看我老公多可愛來冷靜一下
五月五號星期五
@people1_7person
說
Fri, Jan 18, 2019 3:28 AM
推廣台灣文化?覺得震驚!
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 3:29 AM
Fri, Jan 18, 2019 3:34 AM
@rabbitpuff - 玩著家有大貓其中一個結局線 (BL遊戲)同時討好虎爺跟雲豹神結果就是跟虎爺親...
我都被罵成這樣了,應該稍微壞一點沒關係吧。
喔喔,原來是虎爺>雲豹>>>石虎的玩家呢,
怪不得會說
石虎特徵畫錯路殺被開玩笑乾我屁事
呢
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 3:34 AM
Fri, Jan 18, 2019 3:34 AM
芬狼@狼谷 白夜
:
乾我屁事,你幼稚園嗎?
(原音重現
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 3:35 AM
五月五號星期五
:
我都不知道原來台灣文化就是虎爺強暴犯呢
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 3:36 AM
Fri, Jan 18, 2019 3:37 AM
共同關心台灣環境的人不要內鬥!不許討厭這遊戲!
這遊戲的缺點乾我屁事!你幼稚園嗎!
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 3:39 AM
真對不起,我就是個會在意石虎的特徵被畫錯的人,
真對不起,我就是個會在意石虎的路殺被當玩笑的人,
真對不起,我就是個會在意石虎的危機被無視的人,
真對不起,我就是個會在意石虎的完美結局是強暴的人。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 3:40 AM
Fri, Jan 18, 2019 3:40 AM
真~對~不~起~耶~
我就是要鬥這遊戲,你能阻止我嗎
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 3:41 AM
在台灣的粉絲喊著為了台灣不要內鬥的時候,
人家早就去中國成立公司,微博更新超級勤奮,
還請了中國的工程師,整個團隊不知道剩幾個台灣人耶
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 3:44 AM
為石虎努力付出的人跟喜歡家有大貓官方的人,就是宇宙鴻溝。
為石虎努力付出的人才不會說出,總比死掉要好吧,這種屁話。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 3:45 AM
我關心石虎,但是石虎的三大特徵被畫錯乾我屁事;
我關心路殺,但是石虎的路殺危機被當玩笑乾我屁事。
跟我一直以來看到的所有石虎保育資料都不一樣呢,
好~~~奇~~~怪~~~呢~~~
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 3:47 AM
Fri, Jan 18, 2019 3:50 AM
tag:
rabbitpuff
真遺憾,我是壞妖怪的壞妖怪朋友,
你叫我不要煩你?我偏要
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 3:48 AM
反正我只不過是說了石虎三大特徵跟路殺被開玩笑,
就被罵成這樣,那我再壞一點也頂多吃個黑單而已吧
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 3:48 AM
Fri, Jan 18, 2019 3:49 AM
對了,「你幼稚園?」這句話,我覺得有點危險喔
梅洛斯
@swallow2038
Fri, Jan 18, 2019 3:51 AM
老生常談幾句:
你討厭就討厭,干我屁事啊?你們在自己的小圈圈歡樂手牽手就好了啊!
可是這位仁兄或許不知道,有人因為虎爺的形象崩壞了,讓他覺得自己的信仰像被倒了屎;還有打著3隻日常愛情故事,DLC要開後宮結局才能進入;其他的像是難產而死的設計集跟白車路牌這類的就不提了。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 3:52 AM
@ADYex - 這幾天河道上有好多跟強暴、還有無力回手有關的噗,我想大多人應該都認同強暴不是件好事,現...
1000人轉噗的家有大貓問題整理噗,耶嘿
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 3:55 AM
梅洛斯
:
來來來,宗教相關的噗友的負評。
不過就算沒有研究過宗教,也會知道虎爺不是強暴犯吧
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 3:56 AM
更別提虎爺原本就是
吃人妖怪
變成的神明
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 3:56 AM
不管啦這些關我屁事,你幼稚園?這遊戲是免費遊戲耶
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 3:58 AM
來來來,真虎爺的信徒的負評。經典名句:
「一卡車的屎突然倒在我的信仰上,讓其他人誤會我信的神」
沃維克的狼 隨影
@nero_110423
Fri, Jan 18, 2019 3:58 AM
家有大貓的石虎爺????
為什麼我的家有大貓跟你的不一樣???
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 3:58 AM
我才只不過說了石虎的特徵跟路殺就被罵幼稚園,
不知道這次會被罵什麼呢?我好期待阿
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 3:59 AM
沃維克的狼 隨影
:
人家連石虎的特徵跟路殺都說乾我屁事了,
你以為他會記得石虎虎爺變成阿米巴原蟲嗎
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 4:02 AM
Fri, Jan 18, 2019 4:05 AM
嘻嘻,你看吧,果然是理解不能。沒關係沒關係。
我已經讓至少1000人上看1萬人知道這強暴遊戲的問題,
既然這位大大這麼喜歡這遊戲,那就好好投錢支持吧
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 4:03 AM
我的人生不需要支持強暴的人,明天我就黑單掉
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 4:04 AM
Fri, Jan 18, 2019 7:15 AM
我只是想讓大家看看這遊戲的強暴支持者是什麼水準,
一開始就沒有期待強暴支持者會理解別人在說什麼
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Jan 18, 2019 4:05 AM
阿米巴原蟲.....想當初我看到這邊理智差點斷了
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 4:05 AM
Fri, Jan 18, 2019 4:06 AM
芬狼@狼谷 白夜
:
你討厭就討厭,乾我屁事
(原音重現)
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 4:08 AM
反正只要用「乾我屁事」四個字,
石虎正確知識的推廣也好,石虎路殺的問題也好,
魯凱水患的歷史事實也好,雲豹神靈的名字也好,
虎爺當強暴犯的故事也好,虎爺胡亂罵別人也好。
通通都可以說,「乾我屁事,你幼稚園?」
瓦克🌈會飛的雪豹
@rty78902002
Fri, Jan 18, 2019 4:08 AM
我的頭好痛.......為什麼都過這麼久了還有這種會讓人
的(消音
瓦克🌈會飛的雪豹
@rty78902002
Fri, Jan 18, 2019 4:09 AM
順帶一提那個"干"打成"乾"也讓我很頭痛
五月五號星期五
@people1_7person
說
Fri, Jan 18, 2019 4:11 AM
瓦克🌈會飛的雪豹
: 想嗆人字要打對XD
如果真的認為這詞是這樣打,那也挺無奈的。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 4:14 AM
Fri, Jan 18, 2019 4:35 AM
我是沒辦法讓開口閉口「乾我屁事」的人討厭這遊戲,但我可以讓其他人討厭啊。一粉抵十黑,懂嗎?
神影
@GodShadow97
Fri, Jan 18, 2019 4:16 AM
粉切開都是黑,粉黑同根深(我忘記之前看過的原句是什麼了
神影
@GodShadow97
Fri, Jan 18, 2019 4:16 AM
愛的相反不是恨,而是漠不關心?
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 4:16 AM
瓦克🌈會飛的雪豹
: 你討厭就討厭,你幼稚園?
(原音重現
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 4:17 AM
五月五號星期五
: 再怎麼說都比死掉要好吧!
五月五號星期五
@people1_7person
說
Fri, Jan 18, 2019 4:18 AM
弦音樹
:
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 4:20 AM
e99999999w
: 不要內鬥。你幼稚園?
(原音重現
神影
@GodShadow97
Fri, Jan 18, 2019 4:21 AM
弦音樹
: 話說你什麼時候要跑漏夏其餘的線阿
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 4:21 AM
我平常是不會壞得這麼直接啦,
不巧我昨天因為各種路殺新聞的關係,
對家有大貓的憎恨度提升到了MAX
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 4:24 AM
Fri, Jan 18, 2019 4:24 AM
e99999999w
: 拜託不要在如此讓人氣憤的強暴遊戲家有大貓的幹我屁事支持者這噗,講讓人覺得這才是真正的戀愛遊戲啊強暴就是BAD END的漏夏,謝謝
神影
@GodShadow97
Fri, Jan 18, 2019 4:25 AM
弦音樹
: 有這麼明顯嗎
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 4:26 AM
e99999999w
: 家有大貓有日文版跟英文版耶,石虎路殺被開玩笑關我屁事
(原音重現
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 4:27 AM
每次每次都覺得強暴遊戲家有大貓的支持者讓人怒火中燒,我還以為我不會再生氣了
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 4:29 AM
Fri, Jan 18, 2019 4:45 AM
連要解決石虎最大死因的雞舍改造募資都沒有轉發,
要說家有大貓有多關心石虎是很讓人相信啦,對吧?
神影
@GodShadow97
Fri, Jan 18, 2019 4:31 AM
弦音樹
: 你可以去玩真正的戀愛遊戲,手邊還有好幾款想讓你試試呢
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 4:33 AM
Fri, Jan 18, 2019 4:46 AM
e99999999w
: 等我玩完家有大貓再說吧。把石虎跟路殺當成玩笑的強暴遊戲,對台灣文化超有貢獻的耶
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Jan 18, 2019 4:33 AM
Fri, Jan 18, 2019 4:34 AM
e99999999w
: 不要在人家生氣的時候,在那邊說不要生氣嗎 生氣長皺紋,這樣很白目喔
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 4:34 AM
芬狼@狼谷 白夜
: 吶吶、生氣了嗎
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Fri, Jan 18, 2019 4:34 AM
糟糕沒有POP的表符可以用
神影
@GodShadow97
Fri, Jan 18, 2019 4:37 AM
芬狼@狼谷 白夜
: 這就叫提油救火?(摩亞音調
弦音樹
: ねね、おこった
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 4:39 AM
e99999999w
: 沒有家有大貓你會聽過虎爺嗎
(Another原音重現
神影
@GodShadow97
Fri, Jan 18, 2019 4:39 AM
弦音樹
:
看到這貼圖又想起了什麼
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 4:47 AM
Fri, Jan 18, 2019 5:01 AM
嘻嘻,我被黑單了。那我晚點就也要禮尚往來啦
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 4:52 AM
Fri, Jan 18, 2019 1:14 PM
總結:
① 石虎特徵畫錯乾我屁事
② 石虎路殺被開玩笑乾我屁事
③ 我很關心石虎跟路殺
④ 你討厭就討厭,你幼稚園?
⑤ 黑單
這位家有大貓的支持者,水準真是高到讓人歎為觀止呢。既然我都被黑單了,那就只能這樣啦
我也只不過是講了石虎的三大特徵被畫錯、石虎路殺被開玩笑,
順便把家有大貓的問題跟對方的遊玩感想拿出來而已
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 4:56 AM
Fri, Jan 18, 2019 6:30 AM
我很關心石虎跟路殺,但是石虎特徵被畫錯乾我屁事,
石虎路殺被開玩笑乾我屁事,我最喜歡的是其他兩貓。
啊不就是林天遼
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 4:57 AM
我果然恨死林天遼了
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 5:04 AM
看這個人好友裡面很多機器人,
如果哪一天機器狼貼石虎三大特徵時,
被他罵乾我屁事你幼稚園?機器狼一定會很難過。
所以讓石虎三大特徵之推廣小天使機器狼也順便黑單他吧。
這樣對雙方都好,他不會生氣,我也不會生氣,
超完美結局有沒有,我真是個好妖怪呢
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 5:23 AM
Fri, Jan 18, 2019 5:25 AM
喔喔喔有人跑去罵了,這可不是我的錯喔,
我已經說不希望在窩窩臉書掀起太多紛爭了。
這都是大家的個人行為,我只是沒強力阻止而已,
誰叫我被罵是幼稚園呢?那當然要符合期待啦
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 5:28 AM
在我能夠完全擺脫對家有大貓的憎恨之前,
我想我應該是無法勝任去幫忙擺攤當志工的任務吧。
在網路上我還能退個一步回來噗浪再超絕爆炸,
如果在現實裡我說不定會當場洗對方的臉,不行不行
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 5:29 AM
Fri, Jan 18, 2019 5:30 AM
家有大貓就是那樣的遊戲,當然會有那樣的支持者。
家有大貓就是那樣的遊戲,當然會有不是那樣的反對者。
我很慶幸我自己不是覺得石虎路殺被開玩笑「乾我屁事」的人。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 6:26 AM
來下個認真的結論。
石虎保育
不管是石虎三大特徵(救傷、通報、分辨用),
還是路殺的嚴重性(關係到絕種問題),
這兩項都是石虎保育推廣的重點,
都不是應該用「乾我屁事」來回應的事情。
家有大貓
強暴遊戲家有大貓的部份支持者,連路殺被開玩笑都不在意,
還會說很關心石虎,跟編劇「用文創阻止石虎滅絕」完美契合。
但是這遊戲連石虎特徵都沒有正確推廣,也沒有轉發重要募資。
主揪兼編劇還把路殺當玩笑,要說這遊戲值得肯定... 容我拒絕。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 6:32 AM
聽說編劇回噗浪了是不是?那我來tag一下,
Pache
,
反正千人轉噗那時候都沒來了,今天他也不會因此困擾吧。
來看看粉絲有多麼支持這遊戲,應該會很有動力吧
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 6:34 AM
Fri, Jan 18, 2019 6:34 AM
躺在地上的牠是我們未來樣子 專家:台灣要把石虎送到什麼絕路 | ETtoday寵物雲
你是那個劊子手嗎?喪命車輪下的動物亡魂 - 報導者 The Reporter
把路殺當玩笑的家有大貓編劇,要不要看看真正的路殺呢,
我告訴你,我就是因為太認真看待這遊戲才這麼生氣
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 6:37 AM
Fri, Jan 18, 2019 6:39 AM
「如果每個人都能關心石虎,那每個人都能幫上一些忙」
,
我很確定說出「乾我屁事」的人,並不符合陳美汀博士這句話。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 6:38 AM
Fri, Jan 18, 2019 7:06 AM
我很關心石虎,但是石虎路殺被開玩笑乾我屁事。
我很關心同志,但是同志跟性平被打壓乾我屁事。
大概是這樣的起手式吧,有沒有很熟悉呢
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 6:45 AM
@ADYex - 看過這許許多多的資料,我深刻地覺得、沒有同理心的人是沒辦法體會這些的。不只是對石虎的同...
我前幾天就發了這噗,現在看來我依然分析精闢。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 7:23 AM
Sat, Jan 19, 2019 2:06 PM
自從石虎最大死因的改善募資開始之後,
我也算在網路上見過很多不同的人了,
很多發言會讓人覺得果然教育不能等,像是:
「專家是放石虎慢性滅絕,應該要開放民眾飼養。」
「抓個幾隻石虎起來復育啊?」
「個人覺得石虎不會抓老鼠留他何用?」
「護理師當環評委員有何問題?你不懂採購法。」
但是果然只有這位家有大貓的支持者最讓人火大:
「乾我屁事,你幼稚園?」
前面那些人都還可以說透過分享讓他們知道正確資訊,
這位是直接說,石虎怎樣
「乾我屁事」
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 7:43 AM
Fri, Jan 18, 2019 8:00 AM
當個好妖怪真難
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 9:24 AM
Fri, Jan 18, 2019 9:29 AM
@ADYex - 0118 推廣今天,特別想讓大家也看看,我這個壞妖怪如何幫助石虎。
然後,對,沒錯,我就是在這樣的推廣過程中,
被自稱關心石虎的家有大貓支持者罵說:
「石虎特徵被畫錯、路殺被開玩笑乾我屁事,你幼稚園?」
這樣,喔
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 9:25 AM
Fri, Jan 18, 2019 9:41 AM
雞舍改造募資開始至今剛好2個月,
我每一天都在做這樣的推廣,
這還是我第一次聽到
「乾我屁事」
呢。
強暴遊戲家有大貓的支持者,真是關心石虎呢
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 9:41 AM
Fri, Jan 18, 2019 9:42 AM
這遊戲真是常常讓我歎為觀止呢
狼狗傑
@JimHawkins
Fri, Jan 18, 2019 10:25 AM
弦音樹
: 看他的河道,我覺得他玩出R18TE後會比你更討厭編劇
狼狗傑
@JimHawkins
Fri, Jan 18, 2019 10:26 AM
沒玩出那個TE細細品味,他是不能體會阿樹與千萬石粉的痛的
提琴手月月
@Ronove27
Fri, Jan 18, 2019 10:30 AM
噗哈哈哈,那就等他玩出TE後看反應吧哈哈哈
提琴手月月
@Ronove27
Fri, Jan 18, 2019 10:31 AM
我完全不相信編劇是真的關心台灣環境,充其量是用台灣議題來炒作話題。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 11:02 AM
提琴手月月
: 家有大貓有日文版跟英文版,推廣強暴犯虎爺很有貢獻好嗎
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 11:09 AM
Fri, Jan 18, 2019 11:49 AM
狼狗傑
:
他都玩到林天遼在虎爺的面前跟雲豹恩愛了,基本上他的遊戲進度只有兩種可能:
① 家有大貓完美結局強暴矯正/情敵強吻
② 反正我也沒那麼喜歡他的屠殺石虎
不管哪一個都是不可能跟因為石虎而痛心的人互相理解的,這從他的經典名句「乾我屁事,你幼稚園喔?」可以看得出來
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 12:06 PM
Fri, Jan 18, 2019 2:25 PM
有些朋友去跟那個人講了這遊戲的各種事蹟。不過。
複習一下最一開始,我可完全沒有提到遊戲劇情跟版本,只說了「石虎特徵沒畫對」跟「編劇與周邊拿石虎路殺當玩笑」這兩個事實,然後就被罵「乾我屁事,你幼稚園?」了喔
聽說還怪我一開始沒有好好溝通wwww
我一開始可是非常客氣呢,截圖都有,少在那邊推卸責任。說出「乾我屁事,你幼稚園?」的人,馬上黑單對方的人,可都不是我喔
對一個馬上說「乾我屁事,你幼稚園?」的人,小弟資質駑鈍,無法參透是要怎麼好好溝通啦
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 12:44 PM
Fri, Jan 18, 2019 12:45 PM
家有大貓的完美結局也是這樣,不管對方說什麼反正都不聽,不管正神之前做過說過什麼,正神說妖怪有罪妖怪就有罪。真是太過熟悉
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 12:55 PM
Fri, Jan 18, 2019 2:24 PM
我只是想分享石虎的正確知識,沒想到一開始就被罵乾我屁事。怎麼會這樣?我只是跟平常一樣分享資料啊
是我錯了,沒料到這位家有大貓的支持者會連一句指正都無法接受
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 2:29 PM
Fri, Jul 26, 2019 8:26 AM
嘛、嘛,反正我不會因此被打倒的,還有非常非常多不會對我說
「乾我屁事,你幼稚園?」
的人,或許會因為我提供的資料而更加了解石虎。
從今天的經驗我又再度確認了,家有大貓的劇情與支持者的行為,完全跟幫助石虎背道而馳。不管怎麼看都是。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Jan 18, 2019 2:35 PM
Fri, Jan 18, 2019 2:50 PM
真是遺憾。各方面都是。
把今天的經驗學起來,以後絕不再犯。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Sat, Jan 19, 2019 2:18 PM
Sat, Jan 19, 2019 3:10 PM
@ADYex - 月月的照片,「伯公下靈獸」。石虎虎爺!耶耶耶耶耶
之前也有個路人,虎島大,突然跑來跟我說,家有大貓並沒有正確呈現石虎的特徵。基本上就跟我說的話一樣。
但是,我並沒有因為家有大貓被質疑就罵對方
「乾我屁事,你幼稚園?」
這種話,而是指出,對、家有大貓就是錯了。而且錯的地方可多了。
然後,虎島大突然邀請我參加石虎保育協會的當地生態之旅,因為他覺得我是
「對真正石虎有愛的人」
。
如此承蒙厚愛,我想是因為我沒有因為家有大貓有英文版跟日文版又是免費遊戲以下略,就對它所有的石虎錯誤跟路殺玩笑視而不見。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Sat, Jan 19, 2019 2:22 PM
Tag一下:
GatchibiTora
弦音樹
@KMN_TREE
說
Sat, Jan 19, 2019 2:24 PM
Sat, Jan 19, 2019 2:27 PM
虎島大您以後小心一點,不是所有人都跟我一樣可以接受
「家有大貓問題很多」
這個事實。我已經用自身證明這件事了,啊多麼痛的領悟
弦音樹
@KMN_TREE
說
Sat, Jan 19, 2019 3:22 PM
Sat, Jan 19, 2019 3:27 PM
GatchibiTora
:
是我錯了,沒有理解虎島さん之前所說的話,還妄想對方會在意石虎的特徵推廣跟路殺危機嚴重性
雖然由我自己這麼說有點悲痛,但家有大貓那位就劇本裡編劇的說法,他是阿米巴原蟲一般的存在。然後在劇情裡,他只是「還有另外兩隻大貓要陪嘛」的陪襯品
最後說聲對不起,居然還tag虎島さん,讓你來看這種人跟這種噗,如有冒犯我要道歉
弦音樹
@KMN_TREE
說
Sat, Jan 19, 2019 3:28 PM
GatchibiTora
: 感謝包容
沃維克的狼 隨影
@nero_110423
Sat, Jan 19, 2019 3:57 PM
…這個劇情編排真正意義上的噁心
弦音樹
@KMN_TREE
說
Sat, Jan 19, 2019 4:05 PM
Sat, Jan 19, 2019 4:08 PM
沃維克的狼 隨影
: 你死他死他失蹤他被強暴。路殺白車噗哈哈(官方梗喔)。石虎虎爺變成阿米巴原蟲。刷好感度是沒用的。被強暴再怎麼說都比死掉要好吧。我的生活沒有太大改變畢竟還有另外兩隻大貓要陪嘛。你是說哪一個
弦音樹
@KMN_TREE
說
Sun, Jan 20, 2019 10:44 AM
Sun, Jan 20, 2019 10:48 AM
石虎被當虎斑貓:
錯當虎斑貓 受傷石虎險被送養 | 蘋果日報
孟加拉貓被當石虎:
寵物店被通報聘「石虎」招財? 咪妮只是隻撒嬌豹貓啦 | ETtoday寵物動物新聞 | ETtodayA...
弦音樹
@KMN_TREE
說
Sun, Jan 20, 2019 10:47 AM
Sun, Jan 20, 2019 3:44 PM
石虎的特徵被畫錯,就有可能會影響到辨識跟通報,這都是已經有很多前例的事實了。錯誤的通報則會讓保育人員們的負擔加重,或讓石虎錯過正確的援助。
我是不知道要用文創阻止石虎滅絕的家有大貓為什麼會畫錯啦。我也不知道這位很關心石虎跟路殺的家有大貓支持者為什麼在我指出家有大貓畫錯了的時候會說
「乾我屁事,你幼稚園?」
啦。
可能對這位很關心石虎跟路殺的家有大貓支持者來說,比起錯誤通報、保育人員負擔跟可能因此而死的石虎,沒有家有大貓的神聖不可批評來得重要吧。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Sun, Jan 20, 2019 10:57 AM
Sun, Jan 20, 2019 11:08 AM
我很關心石虎跟路殺,但是就算保育人員可能因此增加負擔,或者會有真正的石虎因為被誤認而錯過治療,你也不能說免費且有日英文版下略的家有大貓有錯,不然就等著被罵
「乾我屁事,你幼稚園?」
吧。看來是這樣子呢。
我記得家有大貓是個在台灣募資百萬,且不論獸圈內圈外都有人因為石虎而關注的遊戲。我應該沒記錯呢。
跟說要用文創阻止石虎滅絕,結果拿路殺當玩笑在開的家有大貓主揪一個樣。好個
「乾我屁事」
以之前好不容易等到主揪大人紆尊降貴,結果他卻說「你說大家想要石虎HAPPY END,難道配音要重弄嗎?」的經驗,我猜他這次八成會說「難道周邊要重弄嗎?」
啊,我錯了,他根本再也不管石虎線的所有負評了,連之前千人轉噗的時候都沒出現,我怎麼會期待主揪大人因為石虎特徵而下凡呢?
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 21, 2019 8:14 AM
家有大貓真是讓我學會了很多事情呢,負面意義上。
載入新的回覆
今天在推廣途中遇到的家有大貓的支持者,
在石虎保育的貼文下面,對著指正石虎三大特徵的我,
說出「乾我屁事,你幼稚園?」這種話,真猛
可是大大,最有問題那個人是主揪,
而且是文字劇情遊戲的編劇耶
而上面那篇留言出自於哪裡呢?石虎保育的貼文。
「不要在那邊煩我說 斑紋畫錯了,說這款遊戲怎麼樣。你討厭就討厭要我也跟著討厭,你是幼稚園兒童嗎」
① 把虎爺寫成滿口為你好的強暴犯
② 把魯凱水患持續了多年的痛苦寫得輕輕鬆鬆解決
③ 把石虎路殺當玩笑連特徵都畫錯還跟粉絲噗哈哈笑
然後我只不過是提出他們在石虎相關的問題,
就要被污辱成「你是幼稚園兒童嗎」耶
目前台灣的法治社會現況就是
就算「矯正」行為是會觸法的
例如以灌注神力為目的的強姦
或是以社會正義之名的私刑傷害
你討厭就討厭要我也跟著討厭,
你是幼稚園兒童嗎 (原音重現
他應該不知道製作團隊拿石虎路殺開過幾次玩笑吧
我到底該不該開噴
都在非常認真推廣石虎的各種正確資訊,
包含三大特徵(救傷、通報、分辨用),
還有路殺的嚴重與種族危急(關係到絕種問題)呢
我回應他的留言,可完全沒有提到R18的內容喔
都在非常認真推廣石虎的各種正確資訊,
包含三大特徵(救傷、通報、分辨用),
還有路殺的嚴重與種族危急(關係到絕種問題)呢
奇怪了為什麼這位「關心石虎關心路殺」的人,
在我提供正確的三大特徵與提到路殺被開玩笑時,
反而說「乾我屁事」並叫我「不要煩他」呢
我也有去考據拍照取景留念,
我當初還買了一堆周邊呢
不要給我用團隊其中一人的白目,
去否定整個項目的努力 (原音重現)
而且是文字劇情遊戲的編劇耶
石虎線的問題就可以都變成「乾我屁事」耶。
我還以為這遊戲是「三隻」大貓的日常戀愛喜劇呢
呼來看看我老公多可愛來冷靜一下
我都被罵成這樣了,應該稍微壞一點沒關係吧。
喔喔,原來是虎爺>雲豹>>>石虎的玩家呢,
怪不得會說石虎特徵畫錯路殺被開玩笑乾我屁事呢
乾我屁事,你幼稚園嗎? (原音重現
我都不知道原來台灣文化就是虎爺強暴犯呢
這遊戲的缺點乾我屁事!你幼稚園嗎!
真對不起,我就是個會在意石虎的路殺被當玩笑的人,
真對不起,我就是個會在意石虎的危機被無視的人,
真對不起,我就是個會在意石虎的完美結局是強暴的人。
我就是要鬥這遊戲,你能阻止我嗎
人家早就去中國成立公司,微博更新超級勤奮,
還請了中國的工程師,整個團隊不知道剩幾個台灣人耶
為石虎努力付出的人才不會說出,總比死掉要好吧,這種屁話。
我關心路殺,但是石虎的路殺危機被當玩笑乾我屁事。
跟我一直以來看到的所有石虎保育資料都不一樣呢,
好~~~奇~~~怪~~~呢~~~
真遺憾,我是壞妖怪的壞妖怪朋友,
你叫我不要煩你?我偏要
就被罵成這樣,那我再壞一點也頂多吃個黑單而已吧
你討厭就討厭,干我屁事啊?你們在自己的小圈圈歡樂手牽手就好了啊!
可是這位仁兄或許不知道,有人因為虎爺的形象崩壞了,讓他覺得自己的信仰像被倒了屎;還有打著3隻日常愛情故事,DLC要開後宮結局才能進入;其他的像是難產而死的設計集跟白車路牌這類的就不提了。
1000人轉噗的家有大貓問題整理噗,耶嘿
來來來,宗教相關的噗友的負評。
不過就算沒有研究過宗教,也會知道虎爺不是強暴犯吧
來來來,真虎爺的信徒的負評。經典名句:
「一卡車的屎突然倒在我的信仰上,讓其他人誤會我信的神」
為什麼我的家有大貓跟你的不一樣???
不知道這次會被罵什麼呢?我好期待阿
人家連石虎的特徵跟路殺都說乾我屁事了,
你以為他會記得石虎虎爺變成阿米巴原蟲嗎
嘻嘻,你看吧,果然是理解不能。沒關係沒關係。
我已經讓至少1000人上看1萬人知道這強暴遊戲的問題,
既然這位大大這麼喜歡這遊戲,那就好好投錢支持吧
一開始就沒有期待強暴支持者會理解別人在說什麼
你討厭就討厭,乾我屁事 (原音重現)
石虎正確知識的推廣也好,石虎路殺的問題也好,
魯凱水患的歷史事實也好,雲豹神靈的名字也好,
虎爺當強暴犯的故事也好,虎爺胡亂罵別人也好。
通通都可以說,「乾我屁事,你幼稚園?」
順帶一提那個"干"打成"乾"也讓我很頭痛如果真的認為這詞是這樣打,那也挺無奈的。
不巧我昨天因為各種路殺新聞的關係,
對家有大貓的憎恨度提升到了MAX
要說家有大貓有多關心石虎是很讓人相信啦,對吧?
弦音樹 : ねね、おこった
嘻嘻,我被黑單了。那我晚點就也要禮尚往來啦
① 石虎特徵畫錯乾我屁事
② 石虎路殺被開玩笑乾我屁事
③ 我很關心石虎跟路殺
④ 你討厭就討厭,你幼稚園?
⑤ 黑單
這位家有大貓的支持者,水準真是高到讓人歎為觀止呢。既然我都被黑單了,那就只能這樣啦
我也只不過是講了石虎的三大特徵被畫錯、石虎路殺被開玩笑,
順便把家有大貓的問題跟對方的遊玩感想拿出來而已
石虎路殺被開玩笑乾我屁事,我最喜歡的是其他兩貓。
啊不就是林天遼
如果哪一天機器狼貼石虎三大特徵時,
被他罵乾我屁事你幼稚園?機器狼一定會很難過。
所以讓石虎三大特徵之推廣小天使機器狼也順便黑單他吧。
這樣對雙方都好,他不會生氣,我也不會生氣,
超完美結局有沒有,我真是個好妖怪呢
喔喔喔有人跑去罵了,這可不是我的錯喔,
我已經說不希望在窩窩臉書掀起太多紛爭了。
這都是大家的個人行為,我只是沒強力阻止而已,
誰叫我被罵是幼稚園呢?那當然要符合期待啦
我想我應該是無法勝任去幫忙擺攤當志工的任務吧。
在網路上我還能退個一步回來噗浪再超絕爆炸,
如果在現實裡我說不定會當場洗對方的臉,不行不行
家有大貓就是那樣的遊戲,當然會有不是那樣的反對者。
我很慶幸我自己不是覺得石虎路殺被開玩笑「乾我屁事」的人。
石虎保育
不管是石虎三大特徵(救傷、通報、分辨用),
還是路殺的嚴重性(關係到絕種問題),
這兩項都是石虎保育推廣的重點,
都不是應該用「乾我屁事」來回應的事情。
家有大貓
強暴遊戲家有大貓的部份支持者,連路殺被開玩笑都不在意,
還會說很關心石虎,跟編劇「用文創阻止石虎滅絕」完美契合。
但是這遊戲連石虎特徵都沒有正確推廣,也沒有轉發重要募資。
主揪兼編劇還把路殺當玩笑,要說這遊戲值得肯定... 容我拒絕。
反正千人轉噗那時候都沒來了,今天他也不會因此困擾吧。
來看看粉絲有多麼支持這遊戲,應該會很有動力吧
把路殺當玩笑的家有大貓編劇,要不要看看真正的路殺呢,
我告訴你,我就是因為太認真看待這遊戲才這麼生氣
我很確定說出「乾我屁事」的人,並不符合陳美汀博士這句話。
我很關心同志,但是同志跟性平被打壓乾我屁事。
大概是這樣的起手式吧,有沒有很熟悉呢
我前幾天就發了這噗,現在看來我依然分析精闢。
我也算在網路上見過很多不同的人了,
很多發言會讓人覺得果然教育不能等,像是:
「專家是放石虎慢性滅絕,應該要開放民眾飼養。」
「抓個幾隻石虎起來復育啊?」
「個人覺得石虎不會抓老鼠留他何用?」
「護理師當環評委員有何問題?你不懂採購法。」
但是果然只有這位家有大貓的支持者最讓人火大:
「乾我屁事,你幼稚園?」
前面那些人都還可以說透過分享讓他們知道正確資訊,
這位是直接說,石虎怎樣「乾我屁事」
然後,對,沒錯,我就是在這樣的推廣過程中,
被自稱關心石虎的家有大貓支持者罵說:
「石虎特徵被畫錯、路殺被開玩笑乾我屁事,你幼稚園?」
這樣,喔
我每一天都在做這樣的推廣,
這還是我第一次聽到「乾我屁事」呢。
強暴遊戲家有大貓的支持者,真是關心石虎呢
他都玩到林天遼在虎爺的面前跟雲豹恩愛了,基本上他的遊戲進度只有兩種可能:
① 家有大貓完美結局強暴矯正/情敵強吻
② 反正我也沒那麼喜歡他的屠殺石虎
不管哪一個都是不可能跟因為石虎而痛心的人互相理解的,這從他的經典名句「乾我屁事,你幼稚園喔?」可以看得出來
複習一下最一開始,我可完全沒有提到遊戲劇情跟版本,只說了「石虎特徵沒畫對」跟「編劇與周邊拿石虎路殺當玩笑」這兩個事實,然後就被罵「乾我屁事,你幼稚園?」了喔
聽說還怪我一開始沒有好好溝通wwww
我一開始可是非常客氣呢,截圖都有,少在那邊推卸責任。說出「乾我屁事,你幼稚園?」的人,馬上黑單對方的人,可都不是我喔
對一個馬上說「乾我屁事,你幼稚園?」的人,小弟資質駑鈍,無法參透是要怎麼好好溝通啦
是我錯了,沒料到這位家有大貓的支持者會連一句指正都無法接受
從今天的經驗我又再度確認了,家有大貓的劇情與支持者的行為,完全跟幫助石虎背道而馳。不管怎麼看都是。
把今天的經驗學起來,以後絕不再犯。
之前也有個路人,虎島大,突然跑來跟我說,家有大貓並沒有正確呈現石虎的特徵。基本上就跟我說的話一樣。
但是,我並沒有因為家有大貓被質疑就罵對方「乾我屁事,你幼稚園?」這種話,而是指出,對、家有大貓就是錯了。而且錯的地方可多了。
然後,虎島大突然邀請我參加石虎保育協會的當地生態之旅,因為他覺得我是「對真正石虎有愛的人」。
如此承蒙厚愛,我想是因為我沒有因為家有大貓有英文版跟日文版又是免費遊戲以下略,就對它所有的石虎錯誤跟路殺玩笑視而不見。
是我錯了,沒有理解虎島さん之前所說的話,還妄想對方會在意石虎的特徵推廣跟路殺危機嚴重性
雖然由我自己這麼說有點悲痛,但家有大貓那位就劇本裡編劇的說法,他是阿米巴原蟲一般的存在。然後在劇情裡,他只是「還有另外兩隻大貓要陪嘛」的陪襯品
最後說聲對不起,居然還tag虎島さん,讓你來看這種人跟這種噗,如有冒犯我要道歉
孟加拉貓被當石虎:
寵物店被通報聘「石虎」招財? 咪妮只是隻撒嬌豹貓啦 | ETtoday寵物動物新聞 | ETtodayA...
我是不知道要用文創阻止石虎滅絕的家有大貓為什麼會畫錯啦。我也不知道這位很關心石虎跟路殺的家有大貓支持者為什麼在我指出家有大貓畫錯了的時候會說「乾我屁事,你幼稚園?」啦。
可能對這位很關心石虎跟路殺的家有大貓支持者來說,比起錯誤通報、保育人員負擔跟可能因此而死的石虎,沒有家有大貓的神聖不可批評來得重要吧。
我記得家有大貓是個在台灣募資百萬,且不論獸圈內圈外都有人因為石虎而關注的遊戲。我應該沒記錯呢。
跟說要用文創阻止石虎滅絕,結果拿路殺當玩笑在開的家有大貓主揪一個樣。好個「乾我屁事」
以之前好不容易等到主揪大人紆尊降貴,結果他卻說「你說大家想要石虎HAPPY END,難道配音要重弄嗎?」的經驗,我猜他這次八成會說「難道周邊要重弄嗎?」
啊,我錯了,他根本再也不管石虎線的所有負評了,連之前千人轉噗的時候都沒出現,我怎麼會期待主揪大人因為石虎特徵而下凡呢?