ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, Dec 27, 2018 2:25 PM
Thu, Dec 27, 2018 2:38 PM
107
201
剛剛跟香港朋友聊天
他說現在每天會有150個中國人持單程證來香港
搶走香港人應有的福利
香港人必須交薪俸稅來養他們
生孩子,明明父母不是香港人
過來香港生孩子
而孩子能拿到香港身分證
可以拿到香港人的福利
可以用低價租用香港公共房屋,可以免費讀書
然後都是香港人買單
恭喜台灣發大財^^
ಠ_ಠ
Thu, Dec 27, 2018 2:27 PM
我的香港學長逃來台灣說死都不要回去
我今天跟他說,沒關係台灣也快了
wine952
Thu, Dec 27, 2018 2:34 PM
高中時,學校社團之前請了個香港作家來演講,有同學就發問請問作家是怎麼在香港那樣的環境裡堅持創作、撐下來的云云。
(演講時提到香港的流行書籍是運勢類啊,而不是文學創作類型)
「呃,我沒有堅持住,所以我現住臺灣。」
財團發大財,才不會理會貧窮百姓呢XD
snake408
Thu, Dec 27, 2018 2:34 PM
我認識一個中國女生她跑去香港讀大學表示之後在香港工作錢比較多,但是她天天抱怨香港人上課不說普通話只會粵語英語混用,還挑剔香港的房價
然後她學妹也是跟噗主說的那樣中國人爸媽跑到香港生的第二代,每天看她們兩個在群裡說香港能有什麼好處又嘲諷香港人看不起中國內地的
群裡另一個香港本地的超尷尬
wine952
Thu, Dec 27, 2018 2:42 PM
snake408: ⋯⋯超ㄐㄅ的,一點尊重都沒有;錢多拿到身分後就能嗆原本的居民,難怪在英國美國遇到1997以前先走一步的香港人都很慶幸自己沒有留下來
ಠ_ಠ
Thu, Dec 27, 2018 2:42 PM
wine952: 現在財團也不會發大財了xD只有中國財團發大財
那個作家辛苦了QAQ
baboon62
說
Thu, Dec 27, 2018 2:42 PM
snake說的情況也讓我想到中國的創作者一邊想來台灣享用台灣的出版及言論自由,一邊又想要統一台灣的心態,這樣的態度到底可以怎麼稱呼???他們都不覺得有矛盾的地方嗎?
ಠ_ಠ
Thu, Dec 27, 2018 2:42 PM
snake408: 真的很沒禮貌……
ಠ_ಠ
Thu, Dec 27, 2018 2:43 PM
baboon62:
比方說平心事件
我猜他們心態是,台灣是中國人,所以你們的自由也是我們的ㄛ
snake408
Thu, Dec 27, 2018 2:45 PM
然後奇怪的是她們都表示大學畢業後要出國能盡量不回去就不回去,但是又不能看別人說中國不好
snake408
Thu, Dec 27, 2018 2:46 PM
還說什麼港獨台獨都該死,然後我跟那個香港的同時退群了
baboon62
說
Thu, Dec 27, 2018 2:47 PM
ಠ_ಠ: 自由是人權,每個人都可以享有,所以我也歡迎他們過來出版,但是想要這份自由又想要把台灣變得不自由,這我就真的不能理解了
明明統一了以後台灣出版會變成怎樣這就跟1+1一樣簡單的邏輯,他們真的都沒想過嗎?
wine952
Thu, Dec 27, 2018 2:47 PM
ಠ_ಠ: 作家還挺懷念以前的香港的,當時他身邊有些朋友都出國時還想說留下來看一看吧,畢竟香港是生養他的地方;但最後自己也撐不住了⋯⋯
ಠ_ಠ
Thu, Dec 27, 2018 2:49 PM
snake408: 大概自己的小孩只有自己能罵的心態吧
或者要死大家一起死xD
辛苦你了……
ಠ_ಠ
Thu, Dec 27, 2018 2:50 PM
baboon62: 我也不懂,不過我同樣也不懂滯台中國人的想法呢
ಠ_ಠ
Thu, Dec 27, 2018 2:50 PM
wine952: 很多年後我也要這樣嗎QAQ
snake408
Thu, Dec 27, 2018 2:51 PM
剛好不用還欠她們的文了www
而且她們吃的口味雷點爆多,聊天像在渡劫
ಠ_ಠ
Thu, Dec 27, 2018 2:52 PM
snake408: 渡劫wwwwwwww
ಠ_ಠ
Thu, Dec 27, 2018 2:53 PM
我覺得在有香港人跟台灣人的群組說那些真的很糟
我待過的群組也不會這樣
snake408
Thu, Dec 27, 2018 2:58 PM
她們都習慣把你們默認是一家的啦,誰敢獨就打死誰
pigeon32
Thu, Dec 27, 2018 3:06 PM
對於中國人來說,港獨台獨都是不對的,中國是養大香港和台灣的人,我記得在電視的新聞見過中國人說「沒有中國,你們香港早就完蛋了」沒有中國才是最好的好嗎
baboon62
說
Thu, Dec 27, 2018 3:08 PM
認為是一家或是有血緣關係就永生永世不得脫離的想法真的很可怕,覺得獨立就該打感覺跟中國傳統觀念也有關係,小孩就是自己的財產要永遠綁在身邊,想要脫離就是不孝
當然一開始就把台灣跟中國的關係比做父子也是很荒謬的,一口一聲中國爸爸或是xx爸爸顯現似乎對父權還是相當景仰
ಠ_ಠ
Thu, Dec 27, 2018 3:08 PM
情緒勒索………………………………………
ಠ_ಠ
Thu, Dec 27, 2018 3:09 PM
我之前去聽一個在台灣很有名的外省籍作家的演講
他一直強調中華文化跟中國人喜歡團圓
snake408
Thu, Dec 27, 2018 3:10 PM
我記得香港的經濟在回歸前都掉打中國吧?他們哪來的臉說這種話?
wine952
Thu, Dec 27, 2018 3:10 PM
pigeon32: 中華人民共和國、臺灣和(以前的英屬)香港,中國到底做了什麼,讓自己自我意識過剩,覺得臺灣跟香港沒有他會完蛋呢
raisin66
Thu, Dec 27, 2018 3:11 PM
之前中國同學就說過“香港人态度又差讲话又难听到底谁给他们的脸来反对内地统治?”
wine952
Thu, Dec 27, 2018 3:15 PM
英國政府v.s中共,忽然很能明白香港的反抗
ಠ_ಠ
Thu, Dec 27, 2018 3:23 PM
raisin66: 他們態度差說是真的很不滿香港被中國人擠爆
有人擠我家我也不爽啊
pigeon32
Thu, Dec 27, 2018 3:27 PM
wine952: 中國做的從來只是買賣和交易
他們覺得來消費來旅遊就是恩賜,中國將東江水賣給香港也是恩賜,他們眼中的中國是又有錢又會四處幫忙(消費)的大好人
snake408
Thu, Dec 27, 2018 3:30 PM
現在對明年中美貿易戰期限後的日子是既期待又怕受傷害
snake408
Thu, Dec 27, 2018 3:31 PM
商人都跑離中國了怎麼台灣有些人還看不懂呢
pigeon32
Thu, Dec 27, 2018 3:32 PM
snake408: 是的,香港的經濟回歸前比中國好很多。我覺得如果他們有想到這一點就不會說這種話,不過他們就是將中國視為大好人,無視香港以前曾經幫助中國
peanut22
Thu, Dec 27, 2018 3:32 PM
那些台灣人根本沒看到。
ಠ_ಠ
Thu, Dec 27, 2018 3:33 PM
他們只看到
ಠ_ಠ
Thu, Dec 27, 2018 3:33 PM
發大財
wine952
Thu, Dec 27, 2018 3:34 PM
snake408: 老一輩的都看新聞,但(某些)新聞又不會報這個XD那些新聞根本中國新聞網,中國好棒棒中國農村好棒棒好進步
wine952
Thu, Dec 27, 2018 3:35 PM
發大財某個層面是沒說錯啦,財團發大財~
ಠ_ಠ
Thu, Dec 27, 2018 3:37 PM
我得承認中國真的進步很多
問題是中國進步關台灣P事
真以為那些建設會全部跑來台灣嗎
steak372
Thu, Dec 27, 2018 3:50 PM
唉
ಠ_ಠ
Thu, Dec 27, 2018 3:52 PM
一個人
補充香港朋友貼給我的
bison218
Thu, Dec 27, 2018 7:03 PM
沒有支那人的地方才是好地方,可惜台灣有滯台支那人死賴著不走
banana0
Thu, Dec 27, 2018 9:10 PM
來講個夢話
以前有一群被別的地方趕走的強盜進你家打劫並奪走你家,之後用教育把你跟你的後代洗腦成奴隸。
之後後代奴隸久了發現不對勁,為什麼以前是你來我家打劫我家我卻變成奴隸?
你吃肉湯,我吃滴剩的湯汁?
這時候強盜急了,認為奴隸不應該擁有意識開始打壓奴隸們。
只要奴隸不聽話第二天就會不見。
強盜發現奴隸反抗的更嚴重,加上另一幫以前將強盜趕來的另一幫強盜也開始要夾殺他們,所以開始想要找奴隸握手言和說出不要分你我大家一團和氣。
那以前搶奪的部分怎麼不一起一團和氣,笑死。
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 12:38 AM
banana0: 這沒有很夢話啊是事實
walnut76
Fri, Dec 28, 2018 1:17 AM
香港的立場覺得微妙,因為主權上香港已經是中國,就算當初條款還沒到期,實際上香港也不過是被英國管理的中國,中國人養中國人沒什麼問題,但台灣主權還是屬於中華民國,所以去買單才會變成問題,如果將來變那樣;我只是覺得拿香港比喻然後恐慌恐嚇有點好笑
apple546
Fri, Dec 28, 2018 1:29 AM
我是路過的香港人,只要台灣不要像香港一樣答應「一國兩制」那樣的條約,那麼台灣還是安全的,香港的「一國兩制」已經名存實亡了
lemon970
Fri, Dec 28, 2018 1:42 AM
但我覺得忽視事實、滿腦只相信統一臺灣就能發大財的臺灣人心態也很微妙
看看中國政府都怎樣對他們自己的人民...到底打哪裡來的自信認為臺灣不會更慘………或許到時慘度還勝香港
(可惡贏這個根本笑不出來淦)
哦對…每次都要說…臺灣是個民主自由啥言論都能包容下的國家……所以連要賣自己國家的言論我都要包容他們嗎………是的
(哪裡很怪)
lemon970
Fri, Dec 28, 2018 1:43 AM
我的id真適合我
raisin66
Fri, Dec 28, 2018 1:49 AM
lemon970:
+1
經濟一出問題就把國家賣掉到底是什麼手法
真的很想跟他們說你以為這是公司合併逆
mousse66
Fri, Dec 28, 2018 1:59 AM
Fri, Dec 28, 2018 1:59 AM
以自家長輩為例,他們只從親中媒體上看到中國好的一面,例如上海、深圳的繁榮;大中型城鎮發展迅速還有中國龐大的貿易量(卻沒有注意數字背後的意義)……。
世界上其他各國對中國的看法、香港目前面臨的問題以及新疆的狀況等等負面消息,只要新聞與政論節目不曾提過,長輩們就完全不知道,最後剩下「中國好棒棒,臺灣好亂,都是民進黨和太陽花的職業學生害死臺灣」的印象……
curry370
Fri, Dec 28, 2018 2:12 AM
mousse66: 我父母是中國開放後第一批台幹,從小聽到的中國的確是發展迅速,競爭力強大。但他們看到更多是被鬥倒跟犧牲。
沒有惡意,但我父母都覺得他們同輩人會覺得中國好的只有白癡跟既得利益者。
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 2:29 AM
walnut76: 說個笑話,中共承認中華民國
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 2:30 AM
未來統一中國還會說你們是中華民國ㄛ好棒棒ㄇ
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 2:33 AM
不能理解邏輯耶!香港是中國人又如何,台灣被統一難道不會更慘嗎?所以不應該恐慌?
然後恐嚇就更好笑,說的只是事實
lemon970
Fri, Dec 28, 2018 3:17 AM
而且說實在的,雖然因為這次選舉可能有些急獨派很焦躁不安可能做出一些比較激動的事情,但我真心認為比起只會嘴上說自己多愛台灣卻絲毫沒做為只會去譴責別人行動的人有什麼資格去罵勇於為自己國家發聲的人?就不用再說打著“你們都危言聳聽”的名號......不願意面對事實的人遲早有天會被自己所逃避的打敗。
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 3:22 AM
lemon970: 與其說獨派是急獨,不如說這次選舉象徵太多事了
象徵中國只要資金挹注,就可以扶持一個人從6個月前沒什麼人知道,到6個月後馬上當選徹底改變台灣選情
讓台灣門戶大開
我要是中共,我絕對用錢灌爆台灣,大家自然乖乖貼過來,然後統一指日可待
這種危機狀況下獨派別說想獨立了,連維持現狀都很難
lemon970
Fri, Dec 28, 2018 3:25 AM
ಠ_ಠ: 我一直以為獨派有分緩獨和急獨....原來急獨就是代表獨派啊...誤會了><老實說比起戰爭統一所花費的人力和錢財,這樣用金錢和媒體輿論去掌控臺灣走向所花的代價反而少很多,如果我是中國政府大概也會選擇這樣的統一
dog890
Fri, Dec 28, 2018 3:27 AM
walnut76:
其實拿香港來比喻台灣並不好笑喔
台灣歷史真實狀況:
香港是中國的(清朝割讓),以前被英國管理,後來歸還
台灣是中國的(清朝割讓),以前被日本管理,後來被中華民國代管
台灣跟香港的差別不過就是又多了一個政府代管(原因是被日本拋棄主權導致國屬未定),所以並沒有比喻失當的問題
但我覺得更重要的重點應著重在「台灣若被統一了,你現在享有的一切將變成黨開心施予你才配擁有」,我想應該沒人喜歡這樣子吧?
lemon970
Fri, Dec 28, 2018 3:29 AM
我一直不覺得台灣有維持現狀的這條路,不如說“維持現狀”其實也只是個深入民心的謊言,只不過大家一直不願意面對罷了,雖然台灣的歷史背景因素加上現在的經濟關係之下確實是讓台灣的獨立有一定的難度,但我相信這也是台灣人民遲早要做出選擇的,差別只在早一點痛下決心或是之後被現實所逼。
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 3:32 AM
lemon970: 我相信台灣本來一定有緩獨跟急獨,不過這種狀況下應該連緩獨都開始著急了
因為沒有時間讓大家緩獨了
我個人覺得可以維持現狀超過十年很厲害了,維持現狀也是偏獨跟偏統的維持現狀
現在台灣的狀態就是晚明,有人開山海關(高雄那位),有人禮遇外國(台北那位),有人內亂(民進黨)
晚明走入清朝是遲早,台灣也是
現在真的是能救就救,至於覺得中華民國是主權國家的洗洗睡吧,22個國家才承認的主權國家
dog890
Fri, Dec 28, 2018 3:33 AM
明年期限到,中美貿易戰若是繼續開打,相信媒體只會報導台灣經濟有多差,國際經濟狀態不好,人民希望開放與中國更多更深的貿易,而帶頭的會是韓總和他的高雄,可能會連線盧秀燕,這兩處都有很棒的地方,叫做機場跟港口。
lemon970
Fri, Dec 28, 2018 3:37 AM
ಠ_ಠ: 雖然我尊重但我自己不太支持你那句“覺得中華民國是主權國家的洗洗睡吧“,主要是雖然台灣的外交環境確實和我們的經濟依樣岌岌可危,但身為台灣的人民相信自己國家是主權獨立這一點我看不出有什麼錯誤,我不太覺得一個國家的主權是單憑他國想法來決定的。
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 3:41 AM
Fri, Dec 28, 2018 3:42 AM
lemon970: 中華民國的問題是「中華民國憲法領土包含中國大陸」
但是這完全不符合現狀
不符合現狀的憲法怎麼能供一個國家使用
所以為什麼會分裂成「台獨」跟「華獨」
因為華獨沒辦法解決憲法問題
但能修憲嗎?誰修下去對岸就打過來
再來,中國民國如果是主權國家,不會連個國際賽事都要用
中華台北
也不會什麼國際組織都不能進聯合國也不能
總而言之就是自爽
我想表達的是,我認同台灣,但台灣人也要認清現實
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 3:43 AM
Fri, Dec 28, 2018 3:43 AM
有太多人就是站著中國民國是主權國家,然後太天真的覺得,只要中國民國還在台灣就會很安全不會有事,大家都在危言聳聽
真的是這樣嗎?
bacon720
Fri, Dec 28, 2018 3:46 AM
dog890: 香港是租借不是割讓,狀況不完全一樣。香港本來就會回到中國手裡,但台灣當年是割讓,也就是原本已經歸屬日本不屬於中國,然而戰敗後,日本把台灣吐出來,但不是吐給中華人民共和國,所以中華人民共和國要統一台灣必然是侵略。其實香港算起來比台灣慘,因為他們沒有辦法說自己不屬於中華人民共和國
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 3:57 AM
不過統一後會被怎麼對待其實是相似的
dog890
Fri, Dec 28, 2018 3:58 AM
lemon970: 國家主權由他國想法來決定這點確實很奇妙,我自己也不喜歡這種邏輯,可是社會有它固有的運行模式,我們需要藉由他國的認同跟支持來去抵禦隔壁的中國,所以在討論「台灣是否是主權國家議題」之前,必須先聚攏大家的核心「台灣應該要是不受強權威脅與併吞迫害的獨立個體,台灣之所以為台灣那是因為我們擁有民主與自由」。
lemon970
Fri, Dec 28, 2018 3:58 AM
不過老實說中華民國憲法好像是那時國民政府還在南京時訂的,也有人支持台灣人應該立自己的憲法......嘛
lemon970
Fri, Dec 28, 2018 3:59 AM
法律的制定也不是說推翻就能推翻的,畢竟光是修憲就要耗費很多人力資源,打掉重練更.....
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 4:02 AM
Fri, Dec 28, 2018 4:02 AM
lemon970: 我支持啊,但沒人敢立,沒有人
問題不在人力,人力完全沒有問題,
在對岸的打壓
所以我說中華民國不是主權國家沒有問題
因為連個自己適合的憲法都沒有
今天如果台灣真的
完全
脫離中國魔爪,叫中華民國還是台灣,大家來公投,我沒意見
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 4:04 AM
現在的狀態完全是,全班認為你叫小明,但你說我不叫小明我叫小華,而且你自小家人就給你取名小華
但全班沒有人認定你叫小華,大家都叫你小明
而且這些人說你不叫小明就不給你參加班上的事務
但你需要班上其他同學的資源
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 4:05 AM
如果台灣可以完全脫離國際不跟國際貿易開會參與組織
好,我們自己認為自己是國家很沒有問題,不管大家
但不是,台灣需要跟國際互動
這樣還能不理其他國家看法嗎
lemon970
Fri, Dec 28, 2018 4:07 AM
dog890: 他國認同確實是外交和國安的一環,是不可否認其重要性的。
但老實說美國真正獨立前也是這樣不是嗎?(當然當時的美國和現在的台灣處境不太一樣)內憂外患,民族+種族認同歸屬,問題一大堆,我那句“身為台灣的人民相信自己國家是主權獨立這一點我看不出有什麼錯誤“主要是針對台灣人內心對於台灣的認同,我沒否認他國對台灣主權想法的重要性。
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 4:10 AM
Fri, Dec 28, 2018 4:12 AM
另外台灣也不等於中華民國
有些台灣人不滿中華民國帶來的白色恐怖與228
認同台灣跟認同中華民國也有落差
中華民國是託管,不等於台灣主權
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 4:11 AM
但拉著這點打又離題了
希望大家能有
統一了會很慘所以可以就不要做出會讓自己邁向統一的選擇
大概主旨是這樣
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 4:13 AM
而1124的結果就是台灣已經開闢一條統一之路
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 4:13 AM
所以我才發香港朋友的勸世文
lemon970
Fri, Dec 28, 2018 4:16 AM
ಠ_ಠ: 你確定重新立憲法人力和資源不是問題?你有找過相關資料嗎?重新立憲法可不是很容易的事情,先假設有人願意去做,這樣國家的事情勢必也必須走公投,舉辦全台公投的錢+人力,若公投過了倒還好能繼續下一步,但你有想過沒過的話所浪費的所有一切都是要全民買單的嗎?還是這次公投沒過要再舉行下次也是一個支出,當然,老實說如果可行我也是很希望台灣人能有由台灣人自己制訂的法律,只是對於現在的台灣人民來說願不願意去支持這樣的一個行動也是個未知數呢。
然後先道個歉歪了噗主的噗,所有言論都只是我個人的想法,沒有譴責噗主的意思,我相信願意討論台灣的未來的人都是真心希望台灣更好的。
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 4:21 AM
Fri, Dec 28, 2018 4:22 AM
lemon970: 做事要看問題的先後嚴重性
現在台灣不能立法
問題核心到底是「人力物力」還是「中共打壓」
?
必須先搞清楚這點
台灣有本事搞公投啊!結果台灣正名的公投結果怎樣大家都知道
中華奧會又不停恐嚇會被停權
所以,問題到底在人力物力還是在中共打壓?
如果,今天台灣真的可以獨立
現在沒有人力,不會慢慢來嗎?花個十年二十年,慢慢修,人民反對,就說服
所以核心到底在「台灣不能獨立」還是「人力物力」?
請別玩我的文字遊戲
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 4:23 AM
如果說台灣人真的要為了「不想全民買單」而放棄立憲法的權利
我不知道跟為了發大財所以門戶大開有什麼不一樣…
lemon970
Fri, Dec 28, 2018 4:24 AM
ಠ_ಠ: 老實說先不論中共打壓,台灣人會不會支持不覺得就已經是個問題了嗎......
lemon970
Fri, Dec 28, 2018 4:25 AM
我不覺得現在台灣的處境能全部歸咎在中共打壓身上.....不過如果你要這麼想我也只能尊重。
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 4:27 AM
我知道你的重點在台灣人民的思想問題
這不就是我發噗的原因嗎……
告訴大家統一會變成怎樣
所以大家要努力不能同意甚至追求獨立啊……
獨立了後,立不立法之後再說啊……
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 4:27 AM
pie450: 所以才會有1124的結果囉
lemon970
Fri, Dec 28, 2018 4:29 AM
你說花個十年二十年慢慢修,我得提一下台灣是會政權輪替的,如果人民反對,一但政權輪替,慢慢修也會被停擺了的吧.....雖然事實很殘酷,但我覺得很多事情不能只單看“要不要做”,而不去思考現實層面。
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 4:30 AM
Fri, Dec 28, 2018 4:31 AM
lemon970:
現在當務之急到底是告訴台灣人民中國正在洗腦大家,還是討論要不要立法
就是因為假新聞亂竄,因為中國資金投入,台灣才會被迫接受假新聞,才會不肯獨立
那跟中共打壓沒有關係嗎……
你一直打我修憲這個議題,但抱歉台灣現在沒有本錢想這個
因為假新聞正在亂竄是最嚴重的!
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 4:32 AM
Fri, Dec 28, 2018 4:32 AM
我們兩個談論的事情立足點完全不一樣,你在談論台灣要不要修憲
我在談現在台灣處境很危急要解決同溫層外的假新聞流竄
兩個人立足點不同怎麼會有結論
lemon970
Fri, Dec 28, 2018 4:33 AM
ಠ_ಠ: 我並沒有說你發噗部隊,也搞不清楚你說那句文字遊戲又是怎麼想的,我雖然支持台灣獨立但我認為做一件事情必須全面的納入思考,不能偏頗的只看自己希望看到的,但我左思右想還是覺得你應該感受到被唐突了,我該說的也差不多都說了,就此打住並且再次為我的唐突道歉。
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 4:36 AM
Fri, Dec 28, 2018 4:36 AM
lemon970: 我也抱歉,文字遊戲的意思是,我的談話重點一直都不是台灣該怎麼獨立,也不是立不立憲,
我的重點是要告訴大家統一的危險性並且要拒絕中國統戰
但您談論的是台灣獨立要考慮很多面向
這我認同,但不是我的談話重點
就是我們兩個要談的事完全不一樣就對了
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 4:39 AM
我希望台灣人有危機感,不要再覺得主權國家是保命符了
台灣沒有保命符
rum946
Fri, Dec 28, 2018 4:48 AM
ಠ_ಠ: 噗主QQ
謝謝你發這個噗,謝謝
我也希望臺灣別被統一了QQ
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 4:50 AM
rum946:
(抱住你)一起加油!
rum946
Fri, Dec 28, 2018 5:25 AM
ಠ_ಠ:
dog890
Fri, Dec 28, 2018 6:32 AM
lemon970: 這樣想當然沒有問題,但前提是台灣這個國家沒有因為各種蠶食鯨吞的手法被中國併吞掉。
為什麼會說重點需先放在拒絕統一上,那是因為中國已經從裡滲透,天天跟民眾玩文字遊戲,用經濟、用熱錢、用坑蒙拐騙的方式去剝離掉應與自由經濟相關的民主與自由兩個重要的要件。
我自己也希望台灣可以修訂憲法,並成為明確意義上的主權獨立國家,很可惜的是,還有太多的因素讓我們無法成就自己,除了中國當了路霸外,我們還有很多人搬石頭砸自己的腳(掩面)
banana0
Fri, Dec 28, 2018 7:26 AM
強盜發現奴隸攏賂摸頭不成,轉而想跟之前趕他們來的強盜分一杯羹拿好處近而靠攏。
話說人家才不領情,因為只要控制媒體先滲透搞垮逃來的強盜全部一手在握。
candy338
Fri, Dec 28, 2018 7:40 AM
沒去過中國或只是去花錢玩,還有自己利益還沒被威脅的台灣人都覺得中國好棒棒啦,這種的如果被統反撲和逃最快
台灣如果2020選擇吃屎也是自己選的啦,現在能移民的快移民,1124就知道台灣人選邊能力了,我的科目和工作就算有錢也移不了,能移的快移
candy338
Fri, Dec 28, 2018 7:45 AM
中國武統是下下之策,能買下台灣來當榨乾的新金庫和炮灰何樂而不為
錢生為錢死呢,很多有國外護照的根本不在乎台灣誰統治啊,都拿好好的,我親耳聽過前老闆不在乎豬瘟不在乎台灣未來呢
lynx452
Fri, Dec 28, 2018 8:06 AM
最過分的我見過有大陸客去香港旅遊整團搶購小型超市的生活用品食物,讓附近的居民都沒得買了,超級影響生活
結果還有一堆中國人說我們這是在給你們提供經濟指數
真是有夠過分的
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 8:08 AM
banana0: 這個強盜論忘了在哪看過類似的,非常貼切
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 8:09 AM
lynx452: 這個我朋友有提到,說中國觀光客會整團去包他們賣的比較便宜的日用品,直接讓香港人沒東西用,而且都是搶便宜的
我跟我朋友說,台灣人會覺得這樣可以發大財
banana0
Fri, Dec 28, 2018 8:12 AM
但是現在大家都忘了這些人是逃來的強盜。
拿盡好處,得了便宜還賣乖,只有搶奪跟掠奪跟破壞。
建設都是強盜來之前留下來的沿用,強盜說的非常好聽都是強盜帶來繁榮。
banana0
Fri, Dec 28, 2018 8:41 AM
話說現在的生育補助以前強盜時代就是補助給自己人前三胎都有教育生育的津貼。
第四胎才沒有部分補給跟補助。
carrot84
說
Fri, Dec 28, 2018 3:14 PM
不希望香港人逃來台灣,就可以來玩,但不要來定居。
salmon54
Fri, Dec 28, 2018 4:39 PM
其實香港的單程証政策也很長時間了,因為先是有雙非,就是父母都是內地人的,利用香港出生都有香港身份証這一點生孩子,再利用“家庭團聚”的理由來當“香港人”,基本上說自己低收入的都是單程証的家庭,可是大部分都一直讚內地什麼都好,比如地方大之類了,沒覺得他們有想要當“香港人”,除了有身份証就有香港的褔利以這一點以外
salmon54
Fri, Dec 28, 2018 4:41 PM
所以前幾天看到台灣居然有人想要“邀請”他們過去的新聞之後我超驚訝,拜託一定要守好我眼中的淨土
ಠ_ಠ
Fri, Dec 28, 2018 4:44 PM
salmon54:
說難聽就是要飯的
很多人可是把中國當成德政真的完全不知道為什麼
banana0
Fri, Dec 28, 2018 10:24 PM
可能很多人不知道目前台灣對強國籍跟外籍幾乎訂為"弱勢",很多社會福利他們都是優先。
carrot84
說
Sat, Dec 29, 2018 1:14 AM
banana0: 蝦咪? 外籍也包括歐美嗎?
melon954
說
Sat, Dec 29, 2018 1:30 AM
ಠ_ಠ: 很多人可是把中國當成德政,因為台灣屌打其他亞洲國家的就是民主,連總統都能直選,在其他方面尤其是經濟成長率就輸很多,很多人不會覺得不能當飯吃的民主很重要,所以在他們心中,能當飯吃的就是德政
melon954
說
Sat, Dec 29, 2018 1:33 AM
中國,極權統治;新加坡,類似;很多人會想著,這樣活著也是不錯啊
salmon54
Sat, Dec 29, 2018 2:16 AM
ಠ_ಠ: 最初是窮的下來要飯,可是後來有部分被發現在內地可是有大屋有很好收入,來香港以後就說沒辦法找到工作,然後連我們的公屋跟綜援都全拿,所有的褔利都拿好拿滿
也讓很多人都覺得生孩子讓他們面對這樣的環境好像害了他們,不太願生孩子
最近幾年這邊常說的“換血”就是說單程証,到最後就算真的爭取到直選特首又怎樣?選民會是什麼人?
只能說他們的洗腦教育很成功呀,把“所有都是黨給的”這點發揚光大
載入新的回覆
他說現在每天會有150個中國人持單程證來香港
搶走香港人應有的福利
香港人必須交薪俸稅來養他們
生孩子,明明父母不是香港人
過來香港生孩子
而孩子能拿到香港身分證
可以拿到香港人的福利
可以用低價租用香港公共房屋,可以免費讀書
然後都是香港人買單
恭喜台灣發大財^^
我今天跟他說,沒關係台灣也快了
(演講時提到香港的流行書籍是運勢類啊,而不是文學創作類型)
「呃,我沒有堅持住,所以我現住臺灣。」
財團發大財,才不會理會貧窮百姓呢XD
那個作家辛苦了QAQ
比方說平心事件我猜他們心態是,台灣是中國人,所以你們的自由也是我們的ㄛ
明明統一了以後台灣出版會變成怎樣這就跟1+1一樣簡單的邏輯,他們真的都沒想過嗎?
或者要死大家一起死xD
辛苦你了……
而且她們吃的口味雷點爆多,聊天像在渡劫我待過的群組也不會這樣
當然一開始就把台灣跟中國的關係比做父子也是很荒謬的,一口一聲中國爸爸或是xx爸爸顯現似乎對父權還是相當景仰
他一直強調中華文化跟中國人喜歡團圓
有人擠我家我也不爽啊
問題是中國進步關台灣P事
真以為那些建設會全部跑來台灣嗎
以前有一群被別的地方趕走的強盜進你家打劫並奪走你家,之後用教育把你跟你的後代洗腦成奴隸。
之後後代奴隸久了發現不對勁,為什麼以前是你來我家打劫我家我卻變成奴隸?
你吃肉湯,我吃滴剩的湯汁?
這時候強盜急了,認為奴隸不應該擁有意識開始打壓奴隸們。
只要奴隸不聽話第二天就會不見。
強盜發現奴隸反抗的更嚴重,加上另一幫以前將強盜趕來的另一幫強盜也開始要夾殺他們,所以開始想要找奴隸握手言和說出不要分你我大家一團和氣。
那以前搶奪的部分怎麼不一起一團和氣,笑死。
哦對…每次都要說…臺灣是個民主自由啥言論都能包容下的國家……所以連要賣自己國家的言論我都要包容他們嗎………是的 (哪裡很怪)
+1
經濟一出問題就把國家賣掉到底是什麼手法
真的很想跟他們說你以為這是公司合併逆
世界上其他各國對中國的看法、香港目前面臨的問題以及新疆的狀況等等負面消息,只要新聞與政論節目不曾提過,長輩們就完全不知道,最後剩下「中國好棒棒,臺灣好亂,都是民進黨和太陽花的職業學生害死臺灣」的印象……
沒有惡意,但我父母都覺得他們同輩人會覺得中國好的只有白癡跟既得利益者。
然後恐嚇就更好笑,說的只是事實
象徵中國只要資金挹注,就可以扶持一個人從6個月前沒什麼人知道,到6個月後馬上當選徹底改變台灣選情
讓台灣門戶大開
我要是中共,我絕對用錢灌爆台灣,大家自然乖乖貼過來,然後統一指日可待
這種危機狀況下獨派別說想獨立了,連維持現狀都很難
其實拿香港來比喻台灣並不好笑喔
台灣歷史真實狀況:
香港是中國的(清朝割讓),以前被英國管理,後來歸還
台灣是中國的(清朝割讓),以前被日本管理,後來被中華民國代管
台灣跟香港的差別不過就是又多了一個政府代管(原因是被日本拋棄主權導致國屬未定),所以並沒有比喻失當的問題
但我覺得更重要的重點應著重在「台灣若被統一了,你現在享有的一切將變成黨開心施予你才配擁有」,我想應該沒人喜歡這樣子吧?
因為沒有時間讓大家緩獨了
我個人覺得可以維持現狀超過十年很厲害了,維持現狀也是偏獨跟偏統的維持現狀
現在台灣的狀態就是晚明,有人開山海關(高雄那位),有人禮遇外國(台北那位),有人內亂(民進黨)
晚明走入清朝是遲早,台灣也是
現在真的是能救就救,至於覺得中華民國是主權國家的洗洗睡吧,22個國家才承認的主權國家
但是這完全不符合現狀
不符合現狀的憲法怎麼能供一個國家使用
所以為什麼會分裂成「台獨」跟「華獨」
因為華獨沒辦法解決憲法問題
但能修憲嗎?誰修下去對岸就打過來
再來,中國民國如果是主權國家,不會連個國際賽事都要用中華台北也不會什麼國際組織都不能進聯合國也不能
總而言之就是自爽
我想表達的是,我認同台灣,但台灣人也要認清現實
真的是這樣嗎?
問題不在人力,人力完全沒有問題,在對岸的打壓
所以我說中華民國不是主權國家沒有問題
因為連個自己適合的憲法都沒有
今天如果台灣真的完全脫離中國魔爪,叫中華民國還是台灣,大家來公投,我沒意見
但全班沒有人認定你叫小華,大家都叫你小明
而且這些人說你不叫小明就不給你參加班上的事務
但你需要班上其他同學的資源
好,我們自己認為自己是國家很沒有問題,不管大家
但不是,台灣需要跟國際互動
這樣還能不理其他國家看法嗎
但老實說美國真正獨立前也是這樣不是嗎?(當然當時的美國和現在的台灣處境不太一樣)內憂外患,民族+種族認同歸屬,問題一大堆,我那句“身為台灣的人民相信自己國家是主權獨立這一點我看不出有什麼錯誤“主要是針對台灣人內心對於台灣的認同,我沒否認他國對台灣主權想法的重要性。
有些台灣人不滿中華民國帶來的白色恐怖與228
認同台灣跟認同中華民國也有落差
中華民國是託管,不等於台灣主權
希望大家能有統一了會很慘所以可以就不要做出會讓自己邁向統一的選擇
大概主旨是這樣
然後先道個歉歪了噗主的噗,所有言論都只是我個人的想法,沒有譴責噗主的意思,我相信願意討論台灣的未來的人都是真心希望台灣更好的。
現在台灣不能立法
問題核心到底是「人力物力」還是「中共打壓」?
必須先搞清楚這點
台灣有本事搞公投啊!結果台灣正名的公投結果怎樣大家都知道
中華奧會又不停恐嚇會被停權
所以,問題到底在人力物力還是在中共打壓?
如果,今天台灣真的可以獨立
現在沒有人力,不會慢慢來嗎?花個十年二十年,慢慢修,人民反對,就說服
所以核心到底在「台灣不能獨立」還是「人力物力」?
請別玩我的文字遊戲
我不知道跟為了發大財所以門戶大開有什麼不一樣…
這不就是我發噗的原因嗎……
告訴大家統一會變成怎樣
所以大家要努力不能同意甚至追求獨立啊……
獨立了後,立不立法之後再說啊……
就是因為假新聞亂竄,因為中國資金投入,台灣才會被迫接受假新聞,才會不肯獨立
那跟中共打壓沒有關係嗎……
你一直打我修憲這個議題,但抱歉台灣現在沒有本錢想這個
因為假新聞正在亂竄是最嚴重的!
我在談現在台灣處境很危急要解決同溫層外的假新聞流竄
兩個人立足點不同怎麼會有結論
但您談論的是台灣獨立要考慮很多面向
這我認同,但不是我的談話重點
就是我們兩個要談的事完全不一樣就對了
台灣沒有保命符
謝謝你發這個噗,謝謝
我也希望臺灣別被統一了QQ
為什麼會說重點需先放在拒絕統一上,那是因為中國已經從裡滲透,天天跟民眾玩文字遊戲,用經濟、用熱錢、用坑蒙拐騙的方式去剝離掉應與自由經濟相關的民主與自由兩個重要的要件。
我自己也希望台灣可以修訂憲法,並成為明確意義上的主權獨立國家,很可惜的是,還有太多的因素讓我們無法成就自己,除了中國當了路霸外,我們還有很多人搬石頭砸自己的腳(掩面)
話說人家才不領情,因為只要控制媒體先滲透搞垮逃來的強盜全部一手在握。
錢生為錢死呢,很多有國外護照的根本不在乎台灣誰統治啊,都拿好好的,我親耳聽過前老闆不在乎豬瘟不在乎台灣未來呢
結果還有一堆中國人說我們這是在給你們提供經濟指數
真是有夠過分的
我跟我朋友說,台灣人會覺得這樣可以發大財
拿盡好處,得了便宜還賣乖,只有搶奪跟掠奪跟破壞。
建設都是強盜來之前留下來的沿用,強盜說的非常好聽都是強盜帶來繁榮。
第四胎才沒有部分補給跟補助。
說難聽就是要飯的很多人可是把中國當成德政真的完全不知道為什麼
也讓很多人都覺得生孩子讓他們面對這樣的環境好像害了他們,不太願生孩子
最近幾年這邊常說的“換血”就是說單程証,到最後就算真的爭取到直選特首又怎樣?選民會是什麼人?
只能說他們的洗腦教育很成功呀,把“所有都是黨給的”這點發揚光大