まこと feat. 物理
@MakotoK
Sun, Dec 16, 2018 1:45 PM
22
28
有關最近討論很兇的議題。
基本上我感想就是這樣
ღ𝓜𝓮𝓹𝓱𝓲𝓼𝓽ღ
@mephistz
Sun, Dec 16, 2018 2:46 PM
我剛在別人的噗不小心戰了起來ＸＤ
まこと feat. 物理
@MakotoK
Sun, Dec 16, 2018 2:48 PM
我覺得那種
自以為憂國憂民實際上在販賣恐懼
的也沒啥好說的就是。
不良牛
@BadBullC
Sun, Dec 16, 2018 2:58 PM
現在已經變成不要過度恐懼就是你不在乎的狀態了
擦萊姆
@hulon2008
話す
Mon, Dec 17, 2018 1:22 AM
我知道了你是女生
snowcoat
@snowcoat
Mon, Dec 17, 2018 1:24 AM
這圖太精闢了
Shade♪クラツキ
@kuraturbo
Mon, Dec 17, 2018 1:39 AM
真的！本來就不能帶啊為什麼大家都帶得這麼理所當然！！！
之前在日本留學的時候朋友的媽媽來探親居然帶了一包肉鬆我也是各種驚恐
Hantai
@hantai
話す
Mon, Dec 17, 2018 1:51 AM
Shade♪クラツキ
:
由海外攜帶動物產品入境日本：動物検疫所
但實際上，帶肉鬆過日本海關通過的例子不少。
Shade♪クラツキ
@kuraturbo
Mon, Dec 17, 2018 1:57 AM
Hantai
: 不不不問題不是成功率而是
本來就不能帶
不是嗎！
Hantai
@hantai
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:00 AM
Shade♪クラツキ
: 很微妙，負面表列裡沒有。我也還在查，畢竟肉鬆這東西日本人不常吃，所以沒提到。
まこと feat. 物理
@MakotoK
Mon, Dec 17, 2018 2:03 AM
Hantai
: 其實不行，肉鬆屬於加工肉品。肉乾如果不行那肉鬆就不行了。
Hantai
@hantai
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:06 AM
まこと feat. 物理
: 豬肉製品不行的話，肉鬆當然也在其中。(剛看到有人說魚鬆可以)
只是這樣一來，非食品但使用到偶蹄類製品的(皮衣皮鞋)
通常又不管制，應該有個區分的方法。
まこと feat. 物理
@MakotoK
Mon, Dec 17, 2018 2:09 AM
這不是很清楚嗎？
皮衣皮鞋這類是
已完成品
。
而且魚類不是上述動物檢疫對象。所以當然魚鬆可以過關。
絮安
@linda780531
Mon, Dec 17, 2018 2:09 AM
那邊來戰的已經回同溫層開偷偷說戰態度了啦
Hantai
@hantai
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:12 AM
まこと feat. 物理
: 多謝~看漏了~
那問題就移動到"已完成品"的定義...
自己帶塊染好的羊皮就很微妙
まこと feat. 物理
@MakotoK
Mon, Dec 17, 2018 2:13 AM
Hantai
: 染好的羊皮一樣是
完成品
。SO (ry
Hantai
@hantai
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:14 AM
看懂了，其實不是不行，而是"需要經過檢疫"。
3．取得檢查證明書
即使是土特產或個人消費用，未取得輸出國政府機關發行之檢查證明書的物品，禁止攜入日本。
Hantai
@hantai
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:15 AM
這樣算是解開我的疑惑了，畢竟帶過關的例子真的太多(我住在橫濱中華街)
Hantai
@hantai
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:16 AM
まこと feat. 物理
: 附帶一提，自以為是專家所以可以態度差的時候，就真的是一種有害的傲慢了。
Hantai
@hantai
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:17 AM
附帶一提，請問您是哪方面的專家?
Hantai
@hantai
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:18 AM
海關通關專業?動物防疫?
Hantai
@hantai
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:22 AM
Shade♪クラツキ
: 抱歉，剛剛我也讀的不夠仔細，其實我貼的日本動物檢疫所的連結，上面列的並不是"禁止輸入"，而是"需要檢疫"以及"不須檢疫"的規則。
至於檢疫的標準我想海關人員應該有一些原則，所以正在找這方面的資料。
まこと feat. 物理
@MakotoK
Mon, Dec 17, 2018 2:22 AM
我都不是，所以我只敢針對我看懂的部分說嘴。
我很孬的我不敢跟專家嗆聲，專家在說話的時候我會乖乖閉嘴的。
ㄜ，勉強算是貧乳專家？我喜歡小ㄋㄟㄋㄟ。
Hantai
@hantai
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:22 AM
まこと feat. 物理
: 了解，那我想你以為自己看懂的部分可能只是你以為
Hantai
@hantai
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:24 AM
附帶一提，我不是任何方面的專家，只是個喜歡查資料的人，同時...以前和很多專家切磋琢磨過，尤其是海關(因為我以前出國很愛幫自己帶些海關會緊張的玩具武器。)
まこと feat. 物理
@MakotoK
Mon, Dec 17, 2018 2:26 AM
其實最主要還是有這句
目前由於諸多國家發生家畜家禽相關疾病，而土特產或個人消費用產品難以取得檢查證明書，故幾乎所有肉類產品及動物產品，皆不可攜入日本。
但是如果有辦法取得該產品的檢查證明書還是可以攜帶入境日本。
不過因為多數土產大多都沒這東西，所以原則上不建議帶。
Tsubasa
@yulitsbs
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:27 AM
其實也沒有分什麼叫做完成品，禽畜加工品這種東西其實通常海關都有完整規範
簡單的說就是加工過程中能不能殺滅微生物才是定義點
但法條這種東西也要顧慮執行困難度，不然就會像上面那樣有人來質疑為啥這個可以那個不行
Tsubasa
@yulitsbs
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:28 AM
中藥粉劑不可以，中藥膠囊可以，生羊皮不可以，揉製羊皮可以
Tsubasa
@yulitsbs
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:29 AM
對加工過程不清楚，只是喜歡查資料，在這邊質疑別人傲慢，誰才傲慢阿?
Hantai
@hantai
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:29 AM
まこと feat. 物理
: 檢查證明書這東西啊，並不一定是隨附在商品上的。
有些是廠商已經提前送檢疫，或是海關已經放在原則除外名單上，但不公開。
まこと feat. 物理
@MakotoK
Mon, Dec 17, 2018 2:30 AM
其實我想表達的是懂得沒其他人多還硬要辯，被嗆爆了之後還在哭哭人家態度不好很糟糕而已。
如果傷到各位還真是不好意思。
Hantai
@hantai
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:30 AM
Tsubasa
: 看來被誤會了。
Hantai
@hantai
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:30 AM
まこと feat. 物理
: 我知道你說的是那些反科學的人，也只是提醒傲慢不是好事。
まこと feat. 物理
@MakotoK
Mon, Dec 17, 2018 2:30 AM
Tsubasa
:
Hantai
: 感謝二位，長知識了。
Hantai
@hantai
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:32 AM
Tsubasa
: 法條這種東西，看立法修法者的考慮是否周全，(執行難度當然也在是否周全當中)，很可惜法條很難做到周全這件事，所以很多東西最後還是掉到模糊的現場判斷上。
Tsubasa
@yulitsbs
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:32 AM
まこと feat. 物理
: 所以雖然說肉製品不能過海關，不過其實一般來說滅菌硬罐頭通常都可以
Hantai
@hantai
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:35 AM
我的問題很簡單:肉鬆到底能不能帶。
看規定是需要檢疫。會不會通過目前不能確定，畢竟肉鬆的製作過程大致上都會高溫處理，但日本海關沒把它放到正面的可通過表列(如上述的服裝類完成品)
而實際上，看到很多人帶著通過。
まこと feat. 物理
@MakotoK
Mon, Dec 17, 2018 2:35 AM
Tsubasa
: 真空包裝的不一定有高溫滅菌所以NG，罐頭類的多半都有所以OK可以這樣簡單分類嗎？還是一樣要看細則？
Hantai
@hantai
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:36 AM
至於我對肉鬆的加工過程清不清楚，我只能說在台北的時候我住在千祥肉鬆附近，看他們炒製的過程，除非做得不好，不然應該是長時間高溫脫水了。
Hantai
@hantai
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:37 AM
Tsubasa
: 完成品三個字是日本動物檢疫所使用的。
不是我發明的，請詳查。
Tsubasa
@yulitsbs
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:38 AM
まこと feat. 物理
: 加工方面，我會跟你說罐頭類有滅菌處理，且包裝不容易發生破損造成再汙染，所以基本上可以說幾乎沒有傳遞病原的風險，所以大多數國家應該都是許可的
但實際上海關的執行跟法條細則，這要看國家的規定了，這更偏向法律相關所以我也不懂
Hantai
@hantai
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:38 AM
接下來請問，
Tsubasa
: 以您對加工過程的了解，肉鬆的加工過程是否能夠達到殺菌目的呢?
Tsubasa
@yulitsbs
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:39 AM
Hantai
: 加工過程可以，包裝過程卻不行
Hantai
@hantai
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:40 AM
Tsubasa
: 包裝過程是開放式的不行。
那大工廠大品牌的產品也許有機會?(新東陽肉鬆罐頭)
Tsubasa
@yulitsbs
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:40 AM
Hantai
: 理論上，是，法條上，我不知道
まこと feat. 物理
@MakotoK
Mon, Dec 17, 2018 2:40 AM
肉乾跟肉鬆都有經過高溫調理，只是肉鬆有把肉打散了。
某種程度上是否可以將兩者視為類似的產品？
Tsubasa
@yulitsbs
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:41 AM
まこと feat. 物理
: 你說的肉乾是哪種肉乾?XD
Hantai
@hantai
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:41 AM
まこと feat. 物理
: 這個，我不是加工的專家，不過很貪吃。
肉乾內部還是得要有水分，不然會變餅乾...
Tsubasa
@yulitsbs
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:42 AM
不過一般來說含水量越高就越容易被禁XD，因為再汙染且微生物能存留的機率越大
Hantai
@hantai
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:42 AM
Tsubasa
: 好問題，終於進入"界定題目範圍"的階段了。
Hantai
@hantai
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:42 AM
【楽天市場】台湾新東陽 肉松(豚肉でんぶ) 250ｇ お粥に、料理のトッピングなどバリエーション豊かで非...
Hantai
@hantai
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:43 AM
其實以前就好奇，肉製品很多國家不能帶，為什麼新東陽機場內的免稅店可以賣
Tsubasa
@yulitsbs
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:43 AM
新東陽這個符合滅菌硬罐頭的規定阿當然暢行無阻
まこと feat. 物理
@MakotoK
Mon, Dec 17, 2018 2:43 AM
Tsubasa
: 嗯...豬肉乾。因為我不吃牛肉w。或許我想得太簡單了
Tsubasa
@yulitsbs
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:46 AM
まこと feat. 物理
: 不，我是說肉乾有很多種類不同製作的產品都叫肉乾XD
你看我用肉乾一查圖片，從肉紙到看不出肉原型的肉乾到我猜(?)你想說的豬肉干之類的產品都叫肉乾阿
Tsubasa
@yulitsbs
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:47 AM
不過加工程序上，應該都是高油高鹽糖加高溫，問題通常都是出在後端的包裝封裝上，而不是加工程序本身
Hantai
@hantai
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:47 AM
Tsubasa
: 所以現階段的小結
1.肉鬆加工過程中有高溫處理應可滅菌，但包裝過程未必能防止汙染。
2.大品牌密封罐裝的肉鬆，包裝過程也滅菌了，所以應該可以。
到這階段其實我的問題解決了一大半。剩下的是新東陽不太合我口味...
前樹仁美(米糯米)
@damnyouplurk
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:49 AM
還有廣達香啊(亂入)
前樹仁美(米糯米)
@damnyouplurk
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:49 AM
因為我很愛肉鬆所以很關切(咦)
Hantai
@hantai
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:50 AM
上面的小結，有哪裡出錯嗎?
Tsubasa
:
Tsubasa
@yulitsbs
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:50 AM
前樹仁美(米糯米)
: 廣達香比較合胃口但兩者都不喜歡的人路過
snowcoat
@snowcoat
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:50 AM
海關畢竟是大門，關務其實跟法律不太一樣。法律是條列禁止原則開放但關務幾乎是相反的，禁止後你認為依據哪個條例跟稅則應該享有怎樣的配置才去跑文申請的比較多...
至於不合口味就...把免稅店的牌子都查看看 看人家為啥能賣然後你喜歡哪個口感啊 (誤)
Hantai
@hantai
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:51 AM
snowcoat
: 關務專家?
Tsubasa
@yulitsbs
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:52 AM
Mon, Dec 17, 2018 2:52 AM
Hantai
: 你現在有事沒事就要套人專家兩個字到底做何居心
snowcoat
@snowcoat
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:54 AM
專家? 我超討厭跟海關講話的要不是進口c3+裡面剛好有不知道用哪條報關的樣品的話這輩子應該都不想跟海關寫文 XD
Hantai
@hantai
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:54 AM
Tsubasa
: 我沒有要跟你爭執，只是想把事情弄清楚。
至於關務專家?那是想確認snowcoat發言的基礎，畢竟他提到了關務和法律的問題。
まこと feat. 物理
@MakotoK
Mon, Dec 17, 2018 2:54 AM
各位太太們不要這樣，我為我剛剛的失言道歉。
我自砍該回復以求各位太太們平心靜氣討論讓我長知識。
Hantai
@hantai
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:54 AM
snowcoat
: 握手，我也很討厭跟海關講話，(雖然後來是海關都不想跟我講話，讓我的一些武器外型的玩具很順利的通關)
snowcoat
@snowcoat
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:55 AM
既然你是要討論肉鬆而且是要找自己喜歡的口未，從已經拿到合格證的牌子們去反推口感才是真的 解決肚子比挑戰海關簡單多了...
Hantai
@hantai
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:55 AM
snowcoat
: 我打贏台灣的海關啦~
snowcoat
@snowcoat
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:55 AM
是說你對這有興趣應該問報關行 雖然他們會哇哇叫但是還是會認真幫你找答案的...
まこと feat. 物理
@MakotoK
Mon, Dec 17, 2018 2:55 AM
這裡露胸部跟各位太太們道歉了
Tsubasa
@yulitsbs
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:55 AM
まこと feat. 物理
: 我覺得某人現在在各種跑題質疑末節才是問題點
Hantai
@hantai
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:55 AM
不過在日本，身為外國人就沒那個戰力了(嘆)
snowcoat
@snowcoat
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:55 AM
欸不對啊這裡是太太區我應該要縮回去寫作業了
前樹仁美(米糯米)
@damnyouplurk
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:56 AM
為什麼是太太區(驚)
Hantai
@hantai
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:56 AM
Tsubasa
: 你回頭看一下串，想想是不是有誤會了。
Hantai
@hantai
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:56 AM
煮夫....該離開嗎?
Hantai
@hantai
話す
Mon, Dec 17, 2018 2:57 AM
まこと feat. 物理
: 沒事沒事，說你態度不好的才是有問題的。
Hantai
@hantai
話す
Mon, Dec 17, 2018 3:04 AM
Shade♪クラツキ
: 目前進行到:肉鬆未必不能帶，但要挑"滅菌完整的罐裝品"然後給海關判斷。
Hantai
@hantai
話す
Mon, Dec 17, 2018 3:06 AM
Tsubasa
: 吃午飯去。
其實本來我也只是看到有人說肉鬆不能帶，和我看到的實情不同，所以才開始研究。
Hantai
@hantai
話す
Mon, Dec 17, 2018 3:07 AM
畢竟這噗一開始這張圖
和
まこと feat. 物理
我覺得那種自以為憂國憂民實際上在販賣恐懼的也沒啥好說的就是。
搭配起來，
我以為這串應該是建議"不要自以為憂國憂民而合理化販售恐懼"
Hantai
@hantai
話す
Mon, Dec 17, 2018 3:09 AM
Tsubasa
: 可能我的討論風格你不喜歡，但我知道你是什麼樣的人(看過你不少發言，大致知道你的網路人格)
所以我覺得是誤會了。希望你不用敵意那麼強。
Tsubasa
@yulitsbs
話す
Mon, Dec 17, 2018 3:16 AM
Hantai
: 我只覺得你現在是在模糊掉整個討論的焦點所以讓人煩躁
Hantai
@hantai
話す
Mon, Dec 17, 2018 3:25 AM
Tsubasa
: 你在另一邊火氣起來了，我剛才看到。
那個皇冬之前也是我去吐槽一下就戰我態度。
不過，不用看到"不完全相同"的立場就煩躁啦。
不然跟那些深綠同溫層有什麼不同?
Hantai
@hantai
話す
Mon, Dec 17, 2018 3:26 AM
對我來說這串的焦點就是
"まこと feat. 物理
我覺得那種自以為憂國憂民實際上在販賣恐懼的也沒啥好說的就是。 "
對你來說是什麼呢?
🍶【楓】平心靜氣不要中風
@love8059
Mon, Dec 17, 2018 4:12 AM
路過看噗首跟噗主第一個留言所作的理解是「宣導豬瘟危險性的人惟恐天下不亂」
Tsubasa
@yulitsbs
話す
Mon, Dec 17, 2018 4:14 AM
(龜毛發作)提醒一下，豬瘟跟非洲豬瘟是不同的東西喔
Tsubasa
@yulitsbs
話す
Mon, Dec 17, 2018 4:15 AM
目前鄰近國家幾乎都是豬瘟疫區，而日本則炎上中，同樣必須防範境外移入的可能性
Tsubasa
@yulitsbs
話す
Mon, Dec 17, 2018 4:16 AM
畜衛所獲OIE認證豬瘟參考實驗室，農委會：挑戰2020年列豬瘟非疫區｜農傳媒
Tsubasa
@yulitsbs
話す
Mon, Dec 17, 2018 4:17 AM
昨天一陣爬文才看到的東西，所以明年挑戰非疫區的不只口蹄疫，還有豬瘟
まこと feat. 物理
@MakotoK
Mon, Dec 17, 2018 4:24 AM
🍶【楓】平心靜氣不要中風
: NO，宣傳非洲豬瘟的危險性沒關係，但是過度誇大、關注、以及扭曲事實都是不妥當的。有警覺性並不等於杞人憂天。
Tsubasa
@yulitsbs
話す
Mon, Dec 17, 2018 4:26 AM
另外，扭曲事實的謠言就算收到短效，之後也很容易引發各種後續的問題，非常不建議
Levi
@Enjo
說
Mon, Dec 17, 2018 5:01 AM
如果搜得到我國檢疫課製作的參考表
因為是參考表所以寫得比較像人話，但不是說未列表的就絕對合法
，肉鬆是我國明列禁止攜入的加工肉品。
Tsubasa
@yulitsbs
話す
Mon, Dec 17, 2018 5:04 AM
試圖闖關根本人性，跟哪種疫病跟哪個地區其實沒啥關聯
Tsubasa
@yulitsbs
話す
Mon, Dec 17, 2018 5:06 AM
台灣算是世界上防疫做得相當好的地區，當然海島地形也幫了很大的忙，需要防範境外輸入的疫病可多著，禽畜水產植物通通都有阿
Levi
@Enjo
話す
Mon, Dec 17, 2018 5:08 AM
旅客攜帶動植物及其產品入境時，應詳實填寫海關申報單或檢疫申請書，並經由應申報（紅線）檯查驗通關；防檢局於入境大廳設置農畜產品棄置箱，以利入境旅客主動棄置禁止攜入之動植物及其產品。未依規定申報檢疫者，將處新台幣參仟元以上罰鍰
奇美拉一號🧬G-47小隊_橘子
@s243136
Mon, Dec 17, 2018 5:46 AM
K.K.
@askemm
Mon, Dec 17, 2018 6:10 AM
奇美拉一號🧬G-47小隊_橘子
: 算了吧，禽流感的水真的淹了也沒看你在關心，PO這圖是給誰笑?
不良牛
@BadBullC
Mon, Dec 17, 2018 6:17 AM
禽流感啊…（苦笑
Hantai
@hantai
話す
Mon, Dec 17, 2018 6:41 AM
Levi
: 請問參考表哪邊可以看到? 我國是指中華民國台澎金馬吧?
惡鬼于一 [人性流失中]
@ENSIS
Mon, Dec 17, 2018 7:08 AM
無視不出聲無所謂也不會被關注, 至於提出反對意見嘛, 言論自由是一回事' 溫差造成的爆裂也是自然現象
Levi
@Enjo
話す
Mon, Dec 17, 2018 11:54 AM
搜尋 入境旅客攜帶常見動植物或其產品檢疫規定參考表
Levi
@Enjo
話す
Mon, Dec 17, 2018 11:55 AM
溫馨小貼士提醒, 沒列在表上的不代表絕對合法喔 "本表係統計入境旅客攜帶動植物或其產品案件，僅供參考，未列表之動植物產品，如無法確定是否應申報檢疫，請洽防檢局。疫情或檢疫規定如有變動應以最新公告規定為主。"
負債的貧下人民教師
@chausamn
話す
Tue, Dec 18, 2018 3:37 AM
我想起當年反核能/反核四..也有相似的圖片...不過 裡面是正體中文 而不是簡體字 (笑
まこと feat. 物理
@MakotoK
Tue, Dec 18, 2018 4:17 AM
記得是815大停電之後的事情了。擁核派在說幹話說冷氣開好開滿跳電跳到爽，飯盒就在那邊嘴這張圖說他們都在想辦法解決事情結果擁核都在挖洞說風涼話讓事態嚴重。
まこと feat. 物理
@MakotoK
Tue, Dec 18, 2018 4:23 AM
問題是擁核派很早之前就開始說這類事情可能發生而且也警告過很多次，偏偏就是這堆飯盒都認為擁核在危言聳聽。
不良牛
@BadBullC
Tue, Dec 18, 2018 4:40 AM
就,說預見未來的實話被當白痴,那我們幹啥還要吃力不討好的當煞車?
前樹仁美(米糯米)
@damnyouplurk
話す
Tue, Dec 18, 2018 4:43 AM
我從前一直覺得，我們這種有理智的人，只有被反核/文青等欺壓一輩子的份，現在風水輪流轉，踩他們一下痛腳也不過份
snowcoat
@snowcoat
Tue, Dec 18, 2018 4:58 AM
我都抱著這種心態過日子的(？)
秘書・雪柳
@akaraku
Tue, Dec 18, 2018 7:41 AM
這時候，只要笑就好了。
反正認真闢謠也只是專業的傲慢，那就開心當混亂邪惡就好
snowcoat
@snowcoat
話す
Tue, Dec 18, 2018 7:56 AM
也可以認真的混亂邪惡啊 (?
秘書・雪柳
@akaraku
Tue, Dec 18, 2018 7:58 AM
絕對是童叟無欺(？)的混亂邪惡
Tsubasa
@yulitsbs
話す
Tue, Dec 18, 2018 8:01 AM
我一直都很誠實啊
Hantai
@hantai
話す
Tue, Dec 18, 2018 8:02 AM
Tsubasa
: 真的。
載入新的回覆
基本上我感想就是這樣
之前在日本留學的時候朋友的媽媽來探親居然帶了一包肉鬆我也是各種驚恐但實際上，帶肉鬆過日本海關通過的例子不少。
只是這樣一來，非食品但使用到偶蹄類製品的(皮衣皮鞋)
通常又不管制，應該有個區分的方法。
這不是很清楚嗎？
皮衣皮鞋這類是已完成品。
而且魚類不是上述動物檢疫對象。所以當然魚鬆可以過關。
那問題就移動到"已完成品"的定義...
自己帶塊染好的羊皮就很微妙
3．取得檢查證明書
即使是土特產或個人消費用，未取得輸出國政府機關發行之檢查證明書的物品，禁止攜入日本。
至於檢疫的標準我想海關人員應該有一些原則，所以正在找這方面的資料。
我很孬的我不敢跟專家嗆聲，專家在說話的時候我會乖乖閉嘴的。
ㄜ，勉強算是貧乳專家？我喜歡小ㄋㄟㄋㄟ。
目前由於諸多國家發生家畜家禽相關疾病，而土特產或個人消費用產品難以取得檢查證明書，故幾乎所有肉類產品及動物產品，皆不可攜入日本。
但是如果有辦法取得該產品的檢查證明書還是可以攜帶入境日本。
不過因為多數土產大多都沒這東西，所以原則上不建議帶。
簡單的說就是加工過程中能不能殺滅微生物才是定義點
但法條這種東西也要顧慮執行困難度，不然就會像上面那樣有人來質疑為啥這個可以那個不行
有些是廠商已經提前送檢疫，或是海關已經放在原則除外名單上，但不公開。
如果傷到各位還真是不好意思。
看規定是需要檢疫。會不會通過目前不能確定，畢竟肉鬆的製作過程大致上都會高溫處理，但日本海關沒把它放到正面的可通過表列(如上述的服裝類完成品)
而實際上，看到很多人帶著通過。
不是我發明的，請詳查。
但實際上海關的執行跟法條細則，這要看國家的規定了，這更偏向法律相關所以我也不懂
那大工廠大品牌的產品也許有機會?(新東陽肉鬆罐頭)
某種程度上是否可以將兩者視為類似的產品？
肉乾內部還是得要有水分，不然會變餅乾...
你看我用肉乾一查圖片，從肉紙到看不出肉原型的肉乾到我猜(?)你想說的豬肉干之類的產品都叫肉乾阿
1.肉鬆加工過程中有高溫處理應可滅菌，但包裝過程未必能防止汙染。
2.大品牌密封罐裝的肉鬆，包裝過程也滅菌了，所以應該可以。
到這階段其實我的問題解決了一大半。剩下的是新東陽不太合我口味...
因為我很愛肉鬆所以很關切(咦)至於不合口味就...把免稅店的牌子都查看看 看人家為啥能賣然後你喜歡哪個口感啊 (誤)
至於關務專家?那是想確認snowcoat發言的基礎，畢竟他提到了關務和法律的問題。
我自砍該回復以求各位太太們平心靜氣討論讓我長知識。
欸不對啊這裡是太太區我應該要縮回去寫作業了為什麼是太太區(驚)其實本來我也只是看到有人說肉鬆不能帶，和我看到的實情不同，所以才開始研究。
和
まこと feat. 物理
我覺得那種自以為憂國憂民實際上在販賣恐懼的也沒啥好說的就是。
搭配起來，
我以為這串應該是建議"不要自以為憂國憂民而合理化販售恐懼"
所以我覺得是誤會了。希望你不用敵意那麼強。
那個皇冬之前也是我去吐槽一下就戰我態度。
不過，不用看到"不完全相同"的立場就煩躁啦。
不然跟那些深綠同溫層有什麼不同?
"まこと feat. 物理
我覺得那種自以為憂國憂民實際上在販賣恐懼的也沒啥好說的就是。 "
對你來說是什麼呢?
因為是參考表所以寫得比較像人話，但不是說未列表的就絕對合法，肉鬆是我國明列禁止攜入的加工肉品。我都抱著這種心態過日子的(？)
反正認真闢謠也只是專業的傲慢，那就開心當混亂邪惡就好