鳶尾❦溺於星沼
@chu_mo
Thu, Dec 13, 2018 5:00 AM
Wed, Dec 19, 2018 11:29 AM
4
【手動轉到自己河道上，關於催麥世界女尊男卑的該該】
@septetwings - #ヒプマイ 今天看到這篇覺得很好的表現了目前我個人也感受到的一些設定矛盾與...
想到哪說到哪
結果下面又變成毫無相干的該該
鳶尾❦溺於星沼
@chu_mo
Thu, Dec 13, 2018 5:01 AM
進坑的資歷很淺，日文也很破爛只能靠網路上有的翻譯資源來了解世界觀
鳶尾❦溺於星沼
@chu_mo
Thu, Dec 13, 2018 5:03 AM
只是想隨便講講心得而已，還有進坑之後一直感覺到的微妙感
鳶尾❦溺於星沼
@chu_mo
Thu, Dec 13, 2018 5:04 AM
不確定官方的世界觀中「女尊男卑」的印象記號表現出來的有哪些，我自己看到的大致上就「女性掌權」「男性的稅金比女性高10倍」「性別隔離政策」這幾點
鳶尾❦溺於星沼
@chu_mo
Thu, Dec 13, 2018 5:05 AM
我一直在思考，是不是戰爭以前都還是「男尊女卑」的世界，直到戰爭後，男性人口大量減少，女性才能靠假民主的多數暴力形式把男性趕出政權
鳶尾❦溺於星沼
@chu_mo
Thu, Dec 13, 2018 5:07 AM
不然我真的找不到理由去解釋女性要怎麼在武力輸給男性的情況下去踩到男性上面，以現實中的梅克爾、蔡英文之類的女性國家最高領導人舉裡，就算政權上方是女性，也沒有改變整體男尊女卑的世界啊
鳶尾❦溺於星沼
@chu_mo
Thu, Dec 13, 2018 5:11 AM
Thu, Dec 13, 2018 5:11 AM
忘記以前在哪裡看過這樣的言論「女性的天生的生理跟心理比男性更適合在災難中生存（易儲存脂肪之類的生物存續機制），一般會認為男性比女性剛強，但在彈盡糧絕的狀態，女性的心理素質比男性更能撐過絕境」
說起來昨天看到噗友的噗，好像是在說不是女性自願去擔起最爛的狀況，而是男性無法承擔只好讓女性接手，這種情況下的女性掌權說到底也是一種畸形壓迫......（記憶模糊＋我個人印象解釋
鳶尾❦溺於星沼
@chu_mo
Thu, Dec 13, 2018 5:13 AM
話題扯得有點遠
總之催麥一直給我一種，「女尊男卑」只存在中王區跟政策裡，中王區的牆以外的女性還是跟現在日本社會性別不平等的感覺
鳶尾❦溺於星沼
@chu_mo
Thu, Dec 13, 2018 5:16 AM
像文章裡說到的
一郎跟二郎三郎說「不要使用女生使用的軟弱語氣」
左馬刻「酒、錢跟女人都要」
之類，在言詞之中無意識把女性當作弱者（或是戰利品）的陽剛觀點
鳶尾❦溺於星沼
@chu_mo
Thu, Dec 13, 2018 5:23 AM
想了很久我發現我沒被法用文字表達想法（語彙力太差），言而總之就是我不覺得這種輕鬆向的企劃可以表顯出太深刻的社會議題，他的女尊男卑也就只是個設定，依然脫離不了女性(以中王區女人象徵的粉絲)追捧男性(battle的角色)這種傳統結構（聳肩（是粉
鳶尾❦溺於星沼
@chu_mo
Thu, Dec 13, 2018 5:26 AM
我覺得要表現女尊男卑，就應該要有這群男人被中王區的女人用錢用權進行非合意性交涉，不然不讓上台的創作啊（有很多了＃
鳶尾❦溺於星沼
@chu_mo
Thu, Dec 13, 2018 5:30 AM
突然想到，說到男女性別概念對調的作品，還有吉野老師的「大奧」，這部作品也是男性人口銳減才讓女性上位......所以說，果然催麥的那群男人，其實是要被中王區的女人從自然保留區裡挑出來，放進基因多樣保存中心裡，那種需要特別保護的瀕臨滅絕種生物吧？
鳶尾❦溺於星沼
@chu_mo
Thu, Dec 13, 2018 5:32 AM
我真的還是不懂為什麼稅金10倍就是女尊男卑
不懂————！！！！！！（大喊
還是說其實如果男性嫁給女性就可以減稅or放棄人生自由簽下跟女性的奴隸契約就可以免稅、讓女性替他繳稅？？？？？？
那個10倍的稅金是古羅馬時期奴隸的贖身＋買公民權的費用嗎？？？？？？
鳶尾❦溺於星沼
@chu_mo
Thu, Dec 13, 2018 5:33 AM
稅金10倍是不是從現實中男女薪資差異去做的設定啊（現實中的薪水是男比女高，催麥世界裡就是男比女的稅金高這種感覺）
鳶尾❦溺於星沼
@chu_mo
Thu, Dec 13, 2018 5:39 AM
催麥中的男人一直覺得自己被女性壓迫，但是實際表現出來除了被無花果姊姊瞪以外，到底有哪些地方是覺得自己不如女人or生來要是女性就好了的表現？？？他們不是還很以他們男性的氣質自傲嗎？現實中的男尊女卑可不是這麼小片的蛋糕啊！太甜了！（不要英日文直翻成中文混雜並用＃
鳶尾❦溺於星沼
@chu_mo
Thu, Dec 13, 2018 5:43 AM
Thu, Dec 13, 2018 5:44 AM
官方有沒有膽量一點，讓這群男人穿裙子啊
男尊女卑的世界中，女性模仿男性穿上褲子走進職場
那反過來說
女尊男卑的世界，這群男人都該通通給我穿上裙子上舞台啊!!!!!!
給！我！換！裙！子！！！！！！！
鳶尾❦溺於星沼
@chu_mo
Thu, Dec 13, 2018 5:56 AM
我想看這群男人穿裙子被喊傷風敗俗，被喊不知檢點，被喊敗壞道德風氣這樣他們要怎麼教小孩，然後他們不管批評繼續穿，最後帶起男性也能穿裙子的價值觀，就跟現在女生穿褲子一樣自然（是粉
鳶尾❦溺於星沼
@chu_mo
Thu, Dec 13, 2018 6:05 AM
說起來一二三有被女性狂熱粉絲跟蹤的劇情，性別轉換一下就是「從事風俗業的女性被瘋狂男性粉絲跟蹤」，聽起來很符合現實呢......
所以說怎麼沒有人批評「就是你從事風俗業才會招來奇怪的人」「男生要懂得好好保護自己，不要把自己放在危險的環境」「傷風敗俗、活該」？？？？？？
要知道這些都是現在男尊女卑社會中超級常見的評論喔？（這只是我憑印象打的，我保證仇女八卦會說得更難聽
......好啦，我知道這只是輕鬆向的企劃，認真就輸了，而且傷害角色這種事太低俗，有素質的粉絲不會做這種事
鳶尾❦溺於星沼
@chu_mo
Thu, Dec 13, 2018 6:07 AM
......
......
......
（想到一堆女角被男人喊婊子母豬、還是嘛、使用濟、這個我不行
......
......
......
去你媽的男尊女卑（好了喔（不要越講越氣
鳶尾❦溺於星沼
@chu_mo
Thu, Dec 13, 2018 6:10 AM
我想看這群男人被社會仇視，就像現實中女性被仇視一樣（粉得很深沈
battle後，公開露臉的未成年山田一家怎麼想都是傳統權力結構最愛的那種類型啊！無依無靠、年輕稚嫩、臉好看身材好......山田家沒有天天被騷擾、在網路上公開資訊、暗地裡被女人威脅性交涉我才不相信（夠了＃
鳶尾❦溺於星沼
@chu_mo
Thu, Dec 13, 2018 6:52 AM
Thu, Dec 13, 2018 6:52 AM
說日本不可能有真正的男尊女卑創作好像有點說太早了，我人生第一本女尊男卑啟蒙就是日本的「家畜人鴉俘」......雖然仔細想想，給國中生看這本色情獵奇小說有點太早了（偷翻姊姊的書櫃ry
那本書裡可是徹底連女性生產都外包給家畜，男人跪求女人寵愛、被教導要忠貞、順從、安靜的服侍女主人，完全男女逆轉的世界......不過他也沒有交代是怎麼發展成女尊男卑的世界就是了（聳肩
鳶尾❦溺於星沼
@chu_mo
Thu, Dec 13, 2018 8:26 AM
找到上面講的那個噗了
@fc2game - 今天河道跟推特話題不知為何讓我想起之前看到的北大教授專訪內容補上來源：
「我負責任地說，我看到的現象是，只要那個地方還有一點可分配的資源存在，選出來的都是男村長；在那些完全沒有資源，村官只是一個絕對服務性、犧牲性的角色，同時需要極大地通過情感、鄰里社群的關係來連接村民的地方，選出來的都是女村長。」
鳶尾❦溺於星沼
@chu_mo
Thu, Dec 13, 2018 8:29 AM
這麼說起來，催麥把男人定義在受壓迫的一方（稅金），但從設定上來說是戰爭結束後才轉成女尊男卑，而催麥的男人們正試圖打破這道牆......emmmmmmmmmmmm（開始往很母湯的地方思考
如果真的被男人打破中王區的牆，我覺得，會很不妙欸......男人奪權起來的競爭是很可怕的......（你走開
鳶尾❦溺於星沼
@chu_mo
Thu, Dec 13, 2018 8:31 AM
男人挑起的戰爭，打到彈盡糧絕，女人起來收拾殘局，把男人趕出政權中心，結果使用手段錯誤造成性別二元對立，而男人們正試圖拿回權力......emmmmmmmmmmmmmm這樣簡化一下企劃設定有夠母湯（想太多
鳶尾❦溺於星沼
@chu_mo
Thu, Dec 13, 2018 8:34 AM
我想，我們，還是聽歌吧（強制停止思考
鳶尾❦溺於星沼
@chu_mo
Thu, Dec 13, 2018 9:18 AM
看K島在討論龍王工作的銀子學姊，又突然想到一件事，就是二次元普遍對「女性對男性施加暴力」這件事情看得非常輕巧，雖然說感覺好像女性佔了優勢，但從根本角度來看，其實也是一種「男性比女性強，所以應該禮讓女性」的兩性壓迫呢......
鳶尾❦溺於星沼
@chu_mo
Thu, Dec 13, 2018 9:19 AM
我個人果然還是比較喜歡男女平權的設定，讓其中一個性別壓倒另一個性別......emmmmmm
鳶尾❦溺於星沼
@chu_mo
Thu, Dec 13, 2018 9:21 AM
但是這跟我想幹這群男人毫無衝突（支離破滅
仔細想想我算是很女尊的人吧（雷＃
鳶尾❦溺於星沼
@chu_mo
Thu, Dec 13, 2018 9:32 AM
......我是真的很想看催麥這群男人被女人踩在腳下的創作（突如其來
鳶尾❦溺於星沼
@chu_mo
Thu, Dec 13, 2018 9:34 AM
想想現實中男女平權人士被那群厭女的講得多難聽，馬刻（拆牆激進派）或一郎（拆牆穩健派）這種應該也要被diss一下啊（真的是粉（再次強調
鳶尾❦溺於星沼
@chu_mo
Thu, Dec 13, 2018 9:36 AM
他們除了被無花果姊姊罵「下郎」（記憶模糊，應該是類似的字眼）或是野蠻的男人之外，到底有什麼是真的被女性厭惡的部分啊？？？？？？
鳶尾❦溺於星沼
@chu_mo
Thu, Dec 13, 2018 9:37 AM
啊，我好像想到了
獨步在公司被女同事murmur的那個？因為四五六去撩妹所以害獨步被講怎麼跟這種人來往......好像真的有像現實中有個女的到處撩男人，結果害跟她當閨蜜的女生也一起被講婊
鳶尾❦溺於星沼
@chu_mo
Thu, Dec 13, 2018 9:40 AM
真的好想看這群男人被喊不檢點喔......好想看喔......
鳶尾❦溺於星沼
@chu_mo
Thu, Dec 13, 2018 9:41 AM
不來個蕩婦羞辱嘛......
鳶尾❦溺於星沼
@chu_mo
Thu, Dec 13, 2018 9:42 AM
說起來，喊「小母狗、懷孕、雌穴」這種非常我個人性癖的詞，也是男尊女卑情況下出現的字彙呢......
但是我看到這種創作還是好興奮怎麼辦!!!!!!救我!!!!!!（夠了ㄛ
鳶尾❦溺於星沼
@chu_mo
Thu, Dec 13, 2018 9:43 AM
如果要替換成女尊男卑的世界觀，他們在床上要喊什麼？？？？？？我不知道！！！！！！救命！！！！！！（史上最無聊的困擾
鳶尾❦溺於星沼
@chu_mo
Thu, Dec 13, 2018 11:55 AM
我覺得說這個我會被拉黑單......不過收在噗裡面應該不會被人看到吧
鳶尾❦溺於星沼
@chu_mo
Thu, Dec 13, 2018 11:55 AM
其實
鳶尾❦溺於星沼
@chu_mo
Thu, Dec 13, 2018 11:55 AM
我
鳶尾❦溺於星沼
@chu_mo
Thu, Dec 13, 2018 11:55 AM
覺得
鳶尾❦溺於星沼
@chu_mo
Thu, Dec 13, 2018 11:56 AM
battle
鳶尾❦溺於星沼
@chu_mo
Thu, Dec 13, 2018 11:56 AM
很像
鳶尾❦溺於星沼
@chu_mo
Thu, Dec 13, 2018 11:56 AM
在看鬥蟋蟀（媽的＃
鳶尾❦溺於星沼
@chu_mo
Thu, Dec 13, 2018 11:56 AM
在中王區那群女尊男卑的女人的眼裡應該就是這種感覺吧
鳶尾❦溺於星沼
@chu_mo
Thu, Dec 13, 2018 12:00 PM
把男人搏命當戲看這種感覺，不就是鬥蟋蟀嗎？？？？？？

好啦，我只是看到偷偷說又提起了那個一踩一捧的言論然後想起這件事而已，把自己的格調降低到一踩一捧才能顯得自己的推有多崇高......醒醒女人，這群男人就只是中王區女人眼中的蟋蟀而已，請不要為蟋蟀降低自己的格調好嗎！（大喊（真的是粉
鳶尾❦溺於星沼
@chu_mo
Thu, Dec 13, 2018 12:03 PM
我真的覺得把自己帶入中王區女人這件事很微妙，一邊追捧男人，又一邊要記得這是女尊男卑的世界......emmmmmmmm
雖然我喊我自己是池袋女，但總地來說官方應該是把粉絲的定義通通當成中王區女人在看的吧
女尊男卑的界線到底在哪我好困惑......
鳶尾❦溺於星沼
@chu_mo
Thu, Dec 13, 2018 12:04 PM
他們很尊（池袋姨母）
跟
我把他們當玩具看（中王區女人）
這一點都不衝突吧？（最雷包的言論
鳶尾❦溺於星沼
@chu_mo
Thu, Dec 13, 2018 12:11 PM
我果然還是無法理解粉絲為了作品跟別人撕起來的想法
對我來說，這就只是娛樂的一環，你可以無感，但是踩就......何苦浪費時間在這種事上呢？有這時間，為什麼不專注去看自己喜歡的東西就好了？難道踩別人會讓你有更高人一等的感覺嗎？
但是我很愛看別人的砲火就是了，這個倒是挺娛樂的（支離破滅
鳶尾❦溺於星沼
@chu_mo
Thu, Dec 13, 2018 12:13 PM
我喜歡看大家熱烈的表達自己的情感，無論是愛是恨。
但是恨的言論會被我拿來配茶下飯（最爛
載入新的回覆