雨子🌒🌙
【閒聊】
關於那個母湯之亂。
雨子🌒🌙
看到有人在討論我先去查了母湯是什麼。知道這是前陣子就開始流行的梗,只是一直沒去搞懂這是什麼意思。
原來是臺語的毋通(m̄-thang),以中文解釋就是「這樣不好喔、不行喔」的意思吧。也是最近才知道「很派」是很兇的意思。
我們沒有能力以正確的方式書寫臺語。我喜歡以文字來整理自己的思緒,但卻無法使用臺語。我們只會說,但不會寫,總有一天會不會沒有人會說臺語了呢。每次想到這個都覺得有點難過。
(好的一開始就歪噗)(拉回來)
雨子🌒🌙
總之母湯之亂的事件是這樣的:
最近湯不熱禁止發表18禁的東西,所以有些人改來使用噗浪,S他在噗浪貼了很多比較裸露的照片,並說想看更多就請斗內他。他發噗有標註「色色的河道」,所以會直接被這個帳號的機器人轉噗給更多粉絲看到。
K不滿他直接將裸露照片放在噗首,又頻繁標註機器人轉噗,於是在自己私人河道抱怨,卻不知道被誰截圖交給S,S直接在自己的公開河道貼出來批評。
ಠ_ಠ - #奇人共賞 #母湯之亂重點: 相關噗此人實際:曬私噗,此行為構成違法要件
「色色的河道」則出來說R18標註的界線模糊,每個人認定的標準不同,無法強制別人。此外,這個河道也有開放大家投稿「徵友文」。其實就是未言明的約炮。
ಠ_ಠ - 前因:噗首被吵到改後 後來噗浪官方的處理色色河道覺得有標就好真正的爆點(已刪)
噗浪官方發表的使用規範修訂。
@plurkoffice - [公告] 噗浪內容守則修訂 (2018-12)噗浪歡迎各種交流與討論,但為...
雨子🌒🌙
這件事情可以分成滿多面向來談的吧。其中最讓我覺得不舒服的是K在私人河道發噗抱怨批評,卻被有心人截圖交給S。那個人到底是什麼居心呢,選擇公開那些截圖的S又是怎麼想的。
對我來說這還滿可怕的。這就像是你跟信賴的一群朋友抱怨、吐槽某人,大吐苦水,隔天卻發現所有人都知道你講了什麼。超、可、怕。
不論怎麼想都覺得那個人跟S這樣做是應該被譴責的。
雨子🌒🌙
此外還要有點不理性的講一件事!那就是不管怎麼樣!一直使用驚嘆號的話,口吻上很容易讓人覺得很刺激!我就是不喜歡看到有人一直用驚嘆號!
(模仿完畢)
因為那個截圖裡的S言論是在噗浪官方公告新規範以前的,有些部分我就不談了。不過其他部分的言論我實在無法認同。看了實在有點火大。
我作為相當喜愛噗浪的使用者,我不願意看到這個地方被這樣說。什麼叫「不是人群改變噗浪,而是環境造就噗浪」?我不能認同這樣的態度,每個社群都有自己的一套淺規則,你破壞這裡原有的風氣,還要說「什麼風氣都不存在,只有使用噗浪的人是真的」
那我要說,我們這些畫圖寫字的,尋找可以談論動漫、社會議題的夥伴的使用者才是多數。風氣的形成就在於多數使用者的發言、使用方式是什麼。
雨子🌒🌙
你當然可以繼續發表你的東西,但不代表你可以這樣好似在嘲諷原本在這裡固有的使用者所想維護住的「風氣」。
來舉個例子。我幾年前用過wootalk,當時覺得可以跟陌生人隨機聊天非常有趣。但聊天時有很大機率對方一劈頭就是「約嗎」「女?」,大概要切換二十幾人,才有機會遇到能穩定聊天超過半小時、而且沒有想要約炮的人。
一開始我很不爽,覺得為什麼他們滿腦子都是約炮,就沒有單純想聊天的人嗎。很後來才慢慢可以接受,約炮就是這個平台的風氣,也許有人約成功了,所以其他人也趨之若鶩,如此而已。
該做的應該不是指責為什麼這麼多人都只想約炮,不願意聊天。
而是該省思一下,自己進到被稱為約炮神氣的平台,卻在抱怨這裡的「風氣」不符合自己所期待。這還滿弔詭的吧?就像你明知八卦版的恐怖卻還自己跑去被母豬教言論重擊一百次一樣
雨子🌒🌙
噗浪是個難得的同溫層,不論是社會議題方面,或是想談論動漫、腐腐話題,CWT到來的時候大家就開始貼宣傳文,努力製作本子,跟粉絲交流閒聊。或者許多人就把這裡當作秘密小天地,開心的分享日常生活。
我知道去談多數少數會陷入一種危險,好像在否認或限制少數人的活動空間。我不確定我的言論會不會給人帶來這樣的感覺。但我對於S感到的不滿就是公開私人河道內文、對噗浪「風氣」不以為然這點。
至於S想怎麼使用噗浪,只要遵守社群規範,我其實沒有意見。有看到有人說S之前有貼出裸露的性器官,這個我不確定實際情況是怎樣就不多說。
原則上只要他貼裸露照片都有標註R18,並將照片收在噗內,我覺得那樣很好。那是他的發表自由。至於跟大家說斗內他,就可以獲得更多照片這點,是否構成性交易我就不確定了。這其實有點走在違法的邊緣吧。
雨子🌒🌙
其實對這件事情我一開始只有看到噗浪官方的公告而已。不知道原來是因為有母湯之亂的討論,才有後續的因應。
之前有時候看偷偷說河道,也會看到色情話題相關的噗,突然看到的感覺真的很不好。重點是,只要你有標註R18標籤、不要將裸露照片放在噗首,而是放在裡面讓有興趣的人自己點開看。有做到這樣我覺得都很ok,要發表什麼都是個人自由。
雨子🌒🌙
來談一下「色色的河道」。
其實去翻他們河道會發現,他們也有宣導該標R18的照片就要標。比較大的爭議是貼手臂照片諷刺吧,他們說針對R18標籤,每個人都有自己的標準,不要拿自己的去要求別人。我覺得採取諷刺的方式表達自己的想法讓人滿感冒的。
Plurk Content Policy

不過我也還在思考,什麼樣的照片應該標註R18,這就很妙了。當我看到噗浪發布的社群規範:「裸露性器官、猥褻、煽情或性行為的文字或圖像」具體到底該怎麼定義,那個界線到底在哪裡?
前兩者大概沒什麼疑慮,比較讓人困惑的是「煽情」。好比說一張胸部照、一張躺在床上露出長腿的照片算不算煽情?我想也許可以定義成,足以引發他人性慾,或是拍照時的用意即為希望引起觀者興奮的照片,都可以劃入煽情的範圍內。所以都應該標註R18。
雨子🌒🌙
其實談這個會讓我想到之前的Free the Nipple解放乳頭運動。將裸露上身的照片上傳到社群網站,以抗議這些網站的規範,因為他們會刪除裸露出女性乳頭、乳暈的照片,卻不會刪除男性裸露上身的照片。
這個運動是要爭取女性上空權、可以在公開場合哺乳。我支持這個運動。我想這也是將女體跟性之間的密切連結鬆綁開來的方式之一?男性可以裸上身,那女性也可以。
不過這跟上面談的話題有些關聯,就在於說到底什麼樣的照片是煽情、色情,必須被標註R18的呢。其實真的還滿主觀的,關於這個我也還沒有一個定論。但我想可能是要去找到大眾所認定的尺度吧。在那個社群裡所認定的共識。
雨子🌒🌙
「色色的河道」最大的問題點就是開放徵友噗,明眼人都看得出來那就是約炮用途。當然不是說每個去徵友的都一定是要約炮,應該也有想交朋友的人。但我想他就是類似wootalk那樣的性質,沒人明說,但大家都略懂略懂(?) 往回看可以找到他們在11/22的發文: https://images.plurk.com/15vbfsYzOtNxeh3rGg3wJx.jpg
在噗浪發布的社群規範裡,新增的規定是禁止約炮。
其實之前我就看過這個河道,就有點意外,咦原來可以約炮嗎。說起來,我並不反對約炮,那是個人自由,只是我並不希望噗浪成為那樣的地方,因為一旦開放,就會有越來越多出於這樣的目的而來的人。
某種程度上可能會改變噗浪的生態。那是我不樂見的。畢竟,我可不想三不五時從偷偷說河道之類的地方看到約炮文。
雨子🌒🌙
想約炮的人可以去使用專門的約炮軟體。想拍裸照的人也可以去使用其他社群討論區專門的sex版面。也就是順應那個社群原有的風氣,各自找到適合自己的社群。
如果像S這樣進入噗浪,貼裸露照片並跟大家說可以斗內他。還要回過頭來諷刺噗浪的風氣,並意指使用噗浪的人將會改變風氣。我是覺得滿
色色的河道貼手臂照諷刺也是滿
我覺得頗有「你們都很保守,只有我能夠正視性,我才是正確的」感覺。嗯,我也支持性解放喔?把反對者都看成是保守勢力的話無助於溝通吧。
我只是出於私心,不想要看到自己喜歡的這個小天地變成約炮平台而已。想看什麼內容就去什麼樣的平台。我以為這樣的事情大家都知道?
雨子🌒🌙
底下閒聊一下我對約炮的看法
不曉得大家有沒有看過Dcard的sex版,基本上那邊就是各種裸露身體跟性器官特寫的照片滿天飛。認真推薦想以裸露照片與人閒聊的,去那邊應該獲得的回應會比在噗浪更熱烈一些。不過那個平台也是禁止約炮、交換聯絡方式的。
@shenrainn - 【漫畫】推薦幾部我在噗浪上看到的,很喜歡的原創漫畫。  連結都是最新回數,...
放個之前的噗。漫畫《廢廢子の充氣大冒險》就有談到約炮,我滿喜歡他說故事的口吻跟談論的面向。
回想起來我人生第一次接觸到「約炮」,是小時候在奇摩聊天室,好多人一開頭就是問「安安 幾歲 住哪」,當時就很困惑為什麼大家都要問這些,不過我當年也很聰明,知道不可以說出個人資訊哼哼哼(?)
我也沒什麼印象當時都跟別人聊什麼,只有印象好像都聊不久,幾句話就斷了。(現在想來根本是因為對方發現約炮無望就不聊了吧!!)
雨子🌒🌙
更後來就是在使用wootalk的時候,才又遇到很多人都是在約炮。而且真的開頭問法更簡潔了,直接「女?」你說不是,或說男,對方就會秒速離線,比當年的問法更簡潔有力XDD
以前我一直都覺得約炮是骯髒的、奇怪的行為。不過現在就覺得自己從前這種想法還滿可愛的。
我想,我支持每一個人以自己想要的方式去進行性行為。
也就是說選擇跟伴侶,或是透過約炮跟陌生人,我都支持。只要是「雙方合意」的情況,任何形式的性行為都沒有問題。SM、多P都是。「合意、充分的尊重與協調」是最重要的。
不過這樣說並不代表我想約炮。他是選擇,但並不在我的考慮內。對我來說,我大概是性跟愛不能分開的人。我不會想跟伴侶以外的人發生關係。
所以我常會覺得滿妙的,覺得選擇約炮的人好像外星人。就是同樣是人,大家對性的態度卻如此不同。他們看我大概也覺得我像外星人吧。
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