阿步/ 再試一下🌹⏳
@botfaboo
Tue, Dec 4, 2018 2:17 AM
12
[memo]
如果說婚姻是兩個家庭的結合，那麼伴侶制就是兩個個體的結合。在現行婚姻制度中，一旦和對方結婚，對方的親屬就會成為你的親屬（姻親），然而在現實生活中，女方必須承受對夫家諸長輩盡孝養照顧的強大社會壓力與責任，男方卻不必承擔同樣的社會、心理壓力與責任義務，造成顯著的性別不平等。在伴侶制度中，則不因和對方締結成伴侶，就與對方的家人自動產生姻親關係、複製在婚姻中性別權力的不平等。但這不表示你不能愛對方的家人或將對方的親人視同自己的親人，而是這份愛與關係的建立，將是出於你自己的意願與實踐，而不是被法律所強加。
台灣伴侶權益推動聯盟 TAPCPR – 伴侶制度FAQ
掰噗~
@baipu
說
Tue, Dec 4, 2018 2:17 AM
人生嘛 (p-stare)
阿步/ 再試一下🌹⏳
@botfaboo
Tue, Dec 4, 2018 2:18 AM
Tue, Dec 4, 2018 3:35 AM
也許我排斥婚姻制度，但不代表我不想跟對方成為法律上的家人。
阿步/ 再試一下🌹⏳
@botfaboo
Tue, Dec 4, 2018 2:19 AM
不知道有生之年伴侶制過的了嗎? 連同性結婚都還是這樣的社會氛圍下，真是不敢想。
七曜◆
@chiyau
說
Tue, Dec 4, 2018 2:19 AM
阿步說的結婚是男女結婚嗎？
七曜◆
@chiyau
說
Tue, Dec 4, 2018 2:20 AM
結婚之後不是就是成為家人？？？OAO?????
阿步/ 再試一下🌹⏳
@botfaboo
Tue, Dec 4, 2018 2:20 AM
Tue, Dec 4, 2018 2:26 AM
七曜◆ : 喔因為我不想結婚XDDDD雖然目前的狀況下依照我跟室友的生理性別是可以走婚姻制度。
七曜◆
@chiyau
說
Tue, Dec 4, 2018 2:21 AM
同性結婚不是就是為了婚姻保障的法定義務權利？如果之後有伴侶制成為家人也是要應付同樣的法定義務權利，那不是一樣嗎OAO？
七曜◆
@chiyau
說
Tue, Dec 4, 2018 2:22 AM
還是只是不想要有婚禮的那種宴客什麼的
阿步/ 再試一下🌹⏳
@botfaboo
Tue, Dec 4, 2018 2:23 AM
七曜◆ : 可以看一下內文伴侶制的概念其實跟婚姻還是不太一樣XD但的確會覺得明明可以一般結婚卻想選擇伴侶制度(如果可以選的話辣)的異性組合可能還是很奇怪吧
阿步/ 再試一下🌹⏳
@botfaboo
Tue, Dec 4, 2018 2:27 AM
啊我的概念還是希望同婚要過喔!然後另外有伴侶制度這樣XD
七曜◆
@chiyau
說
Tue, Dec 4, 2018 2:38 AM
可能我某方面想法還是轉不過去 如果不是男女朋友只是一般的朋友選擇伴侶制度可以理解，但是明顯伴侶制度包含的狀況複雜度我覺得有待時間檢核，已經是男女朋友關係的異性伴侶還要選擇使用伴侶制度感覺就是像覺得婚姻制度哪裡不合理，或是不希望成為婚姻關係之後對兩邊家人擁有關係，為什麼不是想去改變現有婚姻制度不合理的地方?
而且已經是男女朋友關係還都見過家長家長也知道自己孩子有穩定對象，也會奇怪為什麼他們不結婚而是要用伴侶制度吧？
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@botfaboo
Tue, Dec 4, 2018 2:39 AM
我可不可以不孝順妳的父母？ – Queerology
阿步/ 再試一下🌹⏳
@botfaboo
Tue, Dec 4, 2018 2:41 AM
七曜◆ : 我覺得我不特別想去改變現行婚姻制度的原因是，有人需要也認同傳統的婚姻制度下的一些法律與道德規範，我不會覺得自己會可以去剝奪那一塊，但如果可以希望有更符合自己希望的選擇產生。
七曜◆
@chiyau
說
Tue, Dec 4, 2018 2:43 AM
抱歉我錯了，我原本想的狀況下選擇伴侶制度的可能狀況，如果真的選擇伴侶制度，雙方家長也知道兩邊小還互相選擇做伴侶，我覺得還是會被家長們要求做出類比＂傳統婚姻＂的孝順行為，最弔詭的事情就是明明這種孝順奉養行為沒有在法律規範之中啊？
BUT剛剛去隨便關鍵字搜尋還真的有這種莫名其妙的狀況
和公婆住=有撫養義務？呂秋遠點出民法陷阱！│呂秋遠
【根據民法規定，夫妻之一方與他方的父母同住，就要負擔扶養的責任。從這個角度來看，台灣的扶養結構就很明顯失衡，因為男方都會要求女方住在公婆家，但是男方因為這項規定，不必扶養女方父母，女方卻要扶養男方父母，對身為天秤座的人來說，這實在太不公平了。】
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@botfaboo
Tue, Dec 4, 2018 2:44 AM
Tue, Dec 4, 2018 2:57 AM
可能也因為我不想去強調自己跟對方是男女朋友，是異性戀組合?因為大家對於"異性戀伴侶或夫妻"有一個框架下的想像? (順便一提我說的都是我的個人希望跟我覺得其他人應該怎樣其實沒有什麼關係XD)
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@botfaboo
Tue, Dec 4, 2018 2:45 AM
七曜◆ : 對押這篇我有看過XDDD就覺得挖這個制度我不行，不管我最後的狀況會不會遇到。
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@botfaboo
Tue, Dec 4, 2018 2:46 AM
Tue, Dec 4, 2018 7:53 AM
但我承認伴侶制度在目前的亞洲社會價值觀下(?，可能太理想可能會被人覺得都只挑好的吃(?XDDDDDDD，或是逃避家庭關係?
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@botfaboo
Tue, Dec 4, 2018 2:47 AM
我覺得上面那篇文章點出的是我的想法: "我的意思是：我可不可以不要「理所當然」地被認為必須孝順妳的父母？"
七曜◆
@chiyau
說
Tue, Dec 4, 2018 2:50 AM
這種想法是我非常認同不想要婚姻制度的理由之一，我原本想說沒有法律規定的話那怎樣都有理，不我錯了居然有法律規定
七曜◆
@chiyau
說
Tue, Dec 4, 2018 2:53 AM
阿步你這噗可以借我轉去我噗上嗎?
阿步/ 再試一下🌹⏳
@botfaboo
Tue, Dec 4, 2018 2:54 AM
Tue, Dec 4, 2018 2:55 AM
七曜◆ : 喔對還有所謂履行夫妻義務這一塊我也不是很可以接受ww但概念都一樣，就是不要逼我wwwwwwwwwwww
阿步/ 再試一下🌹⏳
@botfaboo
Tue, Dec 4, 2018 2:55 AM
七曜◆ : 好的喔~
七曜◆
@chiyau
說
Tue, Dec 4, 2018 2:55 AM
感謝~
池池 | 再來點幸運吧
@relaks
Tue, Dec 4, 2018 2:59 AM
這串很棒耶，可以看到不同的思維~
我自己是支持(納入同婚的)婚姻法和伴侶法並行，讓大家可以自由選擇自己喜歡的度日方式，這樣非男女朋友的異性朋友也可以互相照顧終老而不是只能走婚姻關係，也讓排斥婚姻制度的人有別的選擇能和對方能為家人。
伴侶法通過後「家人不能自己選擇」不再是一種悲哀，每個人滿20歲的成年人不用透過婚姻都有機會選擇自己的家人，感覺很棒。
阿步/ 再試一下🌹⏳
@botfaboo
Tue, Dec 4, 2018 3:03 AM
池池 | 再來點幸運吧 : 對押 我是這樣想的，人生百百種，多一個選擇也許就可以讓很多人過得更像自己。(合掌
阿步/ 再試一下🌹⏳
@botfaboo
Tue, Dec 4, 2018 3:05 AM
Tue, Dec 4, 2018 4:25 AM
順便一提，之前我有想過就偷偷自己去登記不要跟父母說，然後繼續維持現在的生活，然後發現不行XDDD因為我查到只要一登記戶口名簿上的戶長就會收到更改通知阿阿阿XDDD然後我又還沒有錢買自己的房子把戶口遷出來啊啊
Shiny
@Shiny_Cat
Tue, Dec 4, 2018 4:19 AM
咦咦，只要你不想遷戶籍，登記結婚應該不會動到戶口名簿？（我登記後會保留原戶籍）

附帶一提，我覺得「在一起」這種事情，無論對象的性別，兩個人要面對的挑戰的性質是一樣的......就是要看雙方的成熟度這樣 ＠ ＠
噗首說的「......在現實生活中，女方必須承受對夫家諸長輩盡孝養照顧的強大社會壓力與責任，男方卻不必承擔同樣的社會、心理壓力與責任義務，造成......」，這點對我自身的例子來說是完全錯誤的。工程師跟我是兩人一起考量雙方父母的情況，並且有共同負擔照顧四名長者的責任的想法（當然希望需要我們的那一天慢一點來就是 XD）
阿步/ 再試一下🌹⏳
@botfaboo
Tue, Dec 4, 2018 4:24 AM
Shiny : 我以為會動到配偶欄之類的資料XD 不過我也是查到說有些會通知~實際狀況我就不太清楚XDDD
阿步/ 再試一下🌹⏳
@botfaboo
Tue, Dec 4, 2018 4:29 AM
Tue, Dec 4, 2018 11:08 AM
Shiny : 恩我知道每個家裡的狀況會不太相同，很開心妳跟工程師可以達到共識XD~
我的問題應該是我比較希望是自己的父母自己照顧這樣的概念~我不太想互相對方牽扯進來(對，所以概念上這就會跟傳統的結婚不太一樣了)，但也的確如妳說的，都可以協調，有共識都好辦事(兩個人有共識比較容易，但兩個家族有共識對我來說比較難><)。但也如同上面法律說的還是有一些性別不平等的問題，所以我會希望有更適合我的選項出現，不然就繼續維持目前的狀態我覺得也是OK的。(只是就少一些保障）
Shiny
@Shiny_Cat
Tue, Dec 4, 2018 4:42 AM
查到了XD
結婚登記流程分享 - W姐妹會 - WeddingDay 我的婚禮我作主
原來還是會在戶口名簿上註記（戶口可以不做更動），可是也僅僅只是註記而已。不然就偷偷把戶口名簿帶出去，登記完之後再放回去......（喂
Shiny
@Shiny_Cat
Tue, Dec 4, 2018 4:42 AM
我們也是「自己的父母自己顧」的概念；可是如果顧自己的父母，那就無法分身照顧對方的父母了，如果這時候又有小孩，那就更需要彼此的體諒跟協調......
每個人的狀況真的都不一樣，（而且就我結婚的經驗，根本幾乎不可能兩家人有共識 XD），理性溝通後選擇最佳的選項就好：）
阿步/ 再試一下🌹⏳
@botfaboo
Tue, Dec 4, 2018 5:12 AM
Tue, Dec 4, 2018 5:39 AM
Shiny : 這樣很像在攔截成績單XDDD
放心我有跟室友保持溝通辣XD我們目前的共識大概就是先不要結婚XDDDD，其實兩邊的家人也大概習慣我們的狀態了，父母都沒有真的在催婚阿罵也沒有~
阿步/ 再試一下🌹⏳
@botfaboo
Tue, Dec 4, 2018 5:20 AM
[心情] 我只想當老婆，不想當媳婦。 也有可就是我鬼故事看太多了
Shiny
@Shiny_Cat
Tue, Dec 4, 2018 6:00 AM
（忍不住想回 Orz）這是鬼故事無誤......
老實說這跟男生女生，或是是不是是媳婦根本無關 Orz 家是大家的，就是要一起學一起做，今天你可以不用做不是別人該做，而是別人體貼你。這麼簡單的邏輯要懂啊 Orz
七曜◆
@chiyau
說
Tue, Dec 4, 2018 6:01 AM
Shiny : 因為＂傳統觀念＂中，家事都是女人(媳婦)的事
阿步/ 再試一下🌹⏳
@botfaboo
Tue, Dec 4, 2018 6:01 AM
Tue, Dec 4, 2018 6:04 AM
Shiny : 像我家也是都是媽媽跟阿罵在處理~ˊ_ˋ 然後我小時候也沒有覺得哪裡不對喔~我以前也覺得媳婦就是應該做這些事情orz
七曜◆
@chiyau
說
Tue, Dec 4, 2018 6:01 AM
Tue, Dec 4, 2018 6:02 AM
在台灣某些人眼裡＂傳統家族觀念＂凌駕法律之上
Shiny
@Shiny_Cat
Tue, Dec 4, 2018 6:07 AM
七曜◆ : 阿步/ 再試一下🌹⏳ :
我跟擁有這種「傳統觀念」的男生相親過，第一次去他家吃晚餐的時候就發現這種鬼故事在他們家上演（男生們都坐在客廳看電視，只有他媽媽一個人在廚房忙）；事後我問他「你們吃飯都是阿姨一個人在忙嗎？」，他還理所當然地說「對啊」，一點都沒有察覺到我真正想問的是什麼。
那次之後我就知道這個家庭跟我不合，果斷拒絕掉了 XDrzz
阿步/ 再試一下🌹⏳
@botfaboo
Tue, Dec 4, 2018 11:06 AM
Shiny : 工程師都過關真是太好了XD
咖哩咬人草
@greenslime
Tue, Dec 4, 2018 12:27 PM
阿步/ 再試一下🌹⏳ : 在美容院長大的我小時候每天都在看這種鬼故事，所以對這種婚姻潛規則也滿受不了的，而且很多時候都是女人在折磨女人，男人在旁邊假裝沒看到
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