葉子🌶🥂演唱會現地祈願
@leaf840128
Sun, Nov 25, 2018 6:03 PM
3
看到有朋友說她支持同志結婚,但她反對同志『現在』領養小孩,因為臺灣人沒那麼友善歧視跟偏見還是居多,小孩是無辜的他不該在這樣更多負擔的環境下長大,所以她反對直接用民法應該專法先行,她覺得要有更多緩衝期,在更友善的環境後再開放領養小孩。
我覺得他說的有道理,他有他的顧慮,但我又覺得其中讓我感覺矛盾,或許我還沒辦法冷靜思考吧
葉子🌶🥂演唱會現地祈願
@leaf840128
Sun, Nov 25, 2018 6:05 PM
這篇我很想回,但現在真的沒力氣,還是覺得很沮喪,唉
波提♨❄
@arimahaise
Sun, Nov 25, 2018 6:14 PM
他不知道現在已經有一百多個同志家庭收養小孩了嗎XD
葉子🌶🥂演唱會現地祈願
@leaf840128
Mon, Nov 26, 2018 7:18 AM
波提♨❄
: 謝謝你給我一個很好的突破點,我一直覺得怪但可能睡昏頭沒繞出來!
臺灣有同志家庭是既成事實,如果專法裡面不包含親權,小朋友的權益在法律上更沒保障,我覺得這是更危險的事
葉子🌶🥂演唱會現地祈願
@leaf840128
Mon, Nov 26, 2018 7:20 AM
更何況,如果是有小孩離婚,結果下個伴侶變成是同志,難道要禁止他們這種類型的同志結婚嗎?這種超級多耶
小朋友明明有雙親,卻只有單親的權力,這對小孩更不公平
ㄚ靖💚💛💙❤️
@sunfeather
Mon, Nov 26, 2018 11:54 AM
我知道你在說哪篇,看了心情滿複雜的
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@leaf840128
Mon, Nov 26, 2018 1:35 PM
ㄚ靖💚💛💙❤️
: 其實我覺得這種人應該多出來說話,他是有她的想法是講理的,不是聽到同性戀就說不行就排斥,如果道理能說服她那他就可以變成盟友
但我不能理解他對同志教育的原因,可能要請他再講講吧……
還有就是,我也不喜歡拿如果OOO死了都是反同的害的,因為那代表我們又死了一個人,但歧視跟霸凌真的會殺人,我想漢娜的遺言是一部很棒的影集他應該去看看,如果沒有人死就不會拿這個出來講,但事實就是非常多人死了
或許她身邊沒有比較激動的朋友無法體會,他沒辦法感受到我直接在志工line群聽到小朋友哭,直接對你說因為這個公投她想自殺,然後我們大家很焦急勸說一邊試圖聯絡他親友的感覺
不是每個人都可以這麼有力氣面對這次公投從一開始被提出來到投完的傷害,我自己在選前四天也去找了心理師,因為真的受不了
葉子🌶🥂演唱會現地祈願
@leaf840128
Mon, Nov 26, 2018 2:01 PM
反正都說了我就講選後的感想吧
我覺得檢討是必要的,但我更覺得必須先穩定情緒,因為在情緒下的思考都是極不理智或無用的,所以不要再批評那些發文說『我們至少有300萬人、我們有第一位同志議員了』的樂觀派了,在第一時間真的有人需要這些樂觀的話語才能走下去
如果全部都是絕望跟氣憤的負面情緒,沒有可以轉念的話語,在情緒上出來的都不會是好方法跟好行動
從礙家公投案被提出到現在,大家都累了,每個人需要復原的時間不同,就先讓人好好休息吧
休息好了,記得繼續一起走
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@leaf840128
Mon, Nov 26, 2018 5:01 PM
ㄚ靖💚💛💙❤️
: 結果我打了1200字去回應她,希望後續溝通也能順利
ㄚ靖💚💛💙❤️
@sunfeather
Mon, Nov 26, 2018 5:04 PM
葉子🌶🥂演唱會現地祈願
:
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@leaf840128
Tue, Nov 27, 2018 2:13 AM
ok,現在第一個問題點
1.對於我提出『已經存在的同志家庭』,不在她的觀點內
如果是這類型的家庭,她覺得應該在結婚時另一位就會有同樣的親權,在專法裡就可以立
→但我理解的專法是『兩人共同生活』,並不是家庭呀?雖然到現在專法沒有一個影,也不知道會怎麼定,我所知的資料只有辯論會跟理由書,這兩個我可以確定沒有提到這方面
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@leaf840128
Tue, Nov 27, 2018 2:13 AM
2.對於沒有血緣的領養或代孕,他強烈反對
→我只能說想法不同,我完全不覺得,異性戀家庭有血緣有比較好,如果有比較好就不會有小孩被領養了
家庭的組成真的很複雜,說實在的要所謂一男一女由夫妻養育的家庭,真的好少喔(笑
我在醫院診所接觸過得家庭,只論小兒那五個多月吧,家暴社會局安置的2個、隔代教養單親的數不完、爸媽入獄由阿嬤的男朋友(?)照顧的、親生媽媽跑了親生爸爸不想顧,所以付了筆錢給保母讓保母假裝成媽媽,到現在小孩還不知道真相的
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@leaf840128
Tue, Nov 27, 2018 2:21 AM
3.她不相信現在老師所教導的同志教育
→我認同錯誤的知識不教更好,但,其實他講得完全是性教育……跟我離題了誒,完全沒回應我提出影片中的問題,不會因為不教就不存在,而且我舉的例子是我國中班上就有同志情侶,影片中小五的弟弟同學是gay,因此在學校被霸凌
這樣她還是覺得,不教比較好?
我相信有壞老師,那應該加強的是教師的培訓,但這個公投只針對『同志』,是否方向錯誤?
葉子🌶🥂演唱會現地祈願
@leaf840128
Tue, Nov 27, 2018 2:26 AM
也有個原因,我們國中不同,我真的沒在課堂上感受到揶揄嘲笑,是很輕鬆的氛圍沒錯,沒有她所描述的負面?
其實時隔久遠,我比較有印象的是教衛生棉跟保險套怎麼用,還發了免費的衛生棉讓我很開心
葉子🌶🥂演唱會現地祈願
@leaf840128
Tue, Nov 27, 2018 2:56 AM
4.關於負面情緒
→這其實是已經是精神方面了,
我完全不能認同謝謝
你可以說不能用這當手段,這是很失敗的拉票方法,
問題是我們沒有人想用這來拉票!!!!!!
或許她可以很冷靜的分析手段,但這裡我已經沒辦法不帶感情來看了
她的言論對我來說等於在說
該教育脆弱的同志堅強,沒有人喜歡跟負面情緒的人當朋友
同志必須改變自己的負面思考
而且不斷的強調你們,嘿,我想說的是,你說你支持同志,為什麼要一直說『你們戰略錯誤』呢,你不也是一員嗎?
我大概不會在回覆自殺這串留言了,我知道她要表達的意思,她覺得同情牌沒用,但我已經直接說如果是情緒抒發的情況,我寧願他們說出來防止自殺,我在意的點是人,已經跟她說的不一樣了
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@leaf840128
Tue, Nov 27, 2018 3:10 AM
她是不是都沒看我貼的影片Orz……我們都不是在同志家庭長大的小孩,為什麼要一直臆測他們的處境因為爸媽是同志有多艱困,為什麼不聽聽現在在同志家庭裡的孩子怎麼說,他們所接觸到的社會環境,他們的感覺是什麼
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我覺得他說的有道理,他有他的顧慮,但我又覺得其中讓我感覺矛盾,或許我還沒辦法冷靜思考吧
臺灣有同志家庭是既成事實,如果專法裡面不包含親權,小朋友的權益在法律上更沒保障,我覺得這是更危險的事
小朋友明明有雙親,卻只有單親的權力,這對小孩更不公平
但我不能理解他對同志教育的原因,可能要請他再講講吧……
還有就是,我也不喜歡拿如果OOO死了都是反同的害的,因為那代表我們又死了一個人,但歧視跟霸凌真的會殺人,我想漢娜的遺言是一部很棒的影集他應該去看看,如果沒有人死就不會拿這個出來講,但事實就是非常多人死了
或許她身邊沒有比較激動的朋友無法體會,他沒辦法感受到我直接在志工line群聽到小朋友哭,直接對你說因為這個公投她想自殺,然後我們大家很焦急勸說一邊試圖聯絡他親友的感覺
不是每個人都可以這麼有力氣面對這次公投從一開始被提出來到投完的傷害,我自己在選前四天也去找了心理師,因為真的受不了
我覺得檢討是必要的,但我更覺得必須先穩定情緒,因為在情緒下的思考都是極不理智或無用的,所以不要再批評那些發文說『我們至少有300萬人、我們有第一位同志議員了』的樂觀派了,在第一時間真的有人需要這些樂觀的話語才能走下去
如果全部都是絕望跟氣憤的負面情緒,沒有可以轉念的話語,在情緒上出來的都不會是好方法跟好行動
從礙家公投案被提出到現在,大家都累了,每個人需要復原的時間不同,就先讓人好好休息吧
休息好了,記得繼續一起走
1.對於我提出『已經存在的同志家庭』,不在她的觀點內
如果是這類型的家庭,她覺得應該在結婚時另一位就會有同樣的親權,在專法裡就可以立
→但我理解的專法是『兩人共同生活』,並不是家庭呀?雖然到現在專法沒有一個影,也不知道會怎麼定,我所知的資料只有辯論會跟理由書,這兩個我可以確定沒有提到這方面
→我只能說想法不同,我完全不覺得,異性戀家庭有血緣有比較好,如果有比較好就不會有小孩被領養了
家庭的組成真的很複雜,說實在的要所謂一男一女由夫妻養育的家庭,真的好少喔(笑
我在醫院診所接觸過得家庭,只論小兒那五個多月吧,家暴社會局安置的2個、隔代教養單親的數不完、爸媽入獄由阿嬤的男朋友(?)照顧的、親生媽媽跑了親生爸爸不想顧,所以付了筆錢給保母讓保母假裝成媽媽,到現在小孩還不知道真相的
→我認同錯誤的知識不教更好,但,其實他講得完全是性教育……跟我離題了誒,完全沒回應我提出影片中的問題,不會因為不教就不存在,而且我舉的例子是我國中班上就有同志情侶,影片中小五的弟弟同學是gay,因此在學校被霸凌
這樣她還是覺得,不教比較好?
我相信有壞老師,那應該加強的是教師的培訓,但這個公投只針對『同志』,是否方向錯誤?
其實時隔久遠,我比較有印象的是教衛生棉跟保險套怎麼用,還發了免費的衛生棉讓我很開心
→這其實是已經是精神方面了,我完全不能認同謝謝
你可以說不能用這當手段,這是很失敗的拉票方法,問題是我們沒有人想用這來拉票!!!!!!
或許她可以很冷靜的分析手段,但這裡我已經沒辦法不帶感情來看了
她的言論對我來說等於在說
該教育脆弱的同志堅強,沒有人喜歡跟負面情緒的人當朋友
同志必須改變自己的負面思考
而且不斷的強調你們,嘿,我想說的是,你說你支持同志,為什麼要一直說『你們戰略錯誤』呢,你不也是一員嗎?
我大概不會在回覆自殺這串留言了,我知道她要表達的意思,她覺得同情牌沒用,但我已經直接說如果是情緒抒發的情況,我寧願他們說出來防止自殺,我在意的點是人,已經跟她說的不一樣了