ಠ_ಠ
@anonymous
囁く
Sun, Nov 25, 2018 3:08 PM
426
262
其實我覺得，台灣現在親中/泛藍的年輕人不一定不知道中國政府的可怕，而且除了想維持現狀的人以外，也有人是覺得統一也沒關係的吧？如果你是這樣的人，可以跟我說說看你為什麼覺得統一也很好，或是沒關係嗎？
我發這噗是想更了解這樣的人的想法，也不確定有沒有人願意說，但如果你其實不討厭向中國靠攏，可以盡量冷靜地跟我說說看你的想法、跟我說為什麼嗎？我保證我不會用你們討厭或害怕的那種憤怒或指責的語氣跟你說話，雖然我可能會不知道要怎麼回覆才好，也不一定能好好回，但我會很感謝你。
不支持統一的各位，如果你看到這噗有很多話想說，也請先緩緩，試著對話看看好嗎？
sundae28
話す
Sun, Nov 25, 2018 3:09 PM
我現在很想抱抱 我覺得噗浪真的是同溫層 看到這樣心裡蠻舒坦的哎
ಠ_ಠ
Sun, Nov 25, 2018 3:10 PM
我只是覺得想破頭我也想不出為什麼，所以想知道為什麼😂
而且一直隔空互罵實在一點互相理解的可能性都沒有了😂
cod886
Sun, Nov 25, 2018 3:13 PM
最直接的答案是，獨派比中共更像敵人
ಠ_ಠ
Sun, Nov 25, 2018 3:13 PM
sundae28: 你好，你是說你覺得噗浪同溫層跟你不一樣的意思嗎？抱歉你說得太短了我有點看不懂😂
whisky74
Sun, Nov 25, 2018 3:15 PM
卡個位，想聽聽看法+1
onion726
Sun, Nov 25, 2018 3:16 PM
經濟考量 而且跟中國在一起就不怕被其他國打壓（長輩說的
swan790
Sun, Nov 25, 2018 3:16 PM
這裡不是覺得統一無所謂但算是想維持現狀派的可能有點不符合需求，但我自己的立場是，中共對我來說就是個幹架很強的瘋子，然後表態獨立就像明知對方理智有問題還要去挑釁這瘋子，跟泛綠覺得藍執政好像就會賣台一樣，我相信泛藍裡一定也有擔心綠執政可能哪天中共就打過來了的人……
(噓)泛藍 在噗浪好不敢說
不介意的話噗主可以參考一下這篇中前段的泛藍派對統獨的意見表態，雖然後面好像還是在吵架XD
ಠ_ಠ
Sun, Nov 25, 2018 3:16 PM
cod886: 你好，請問為什麼會這樣想呢？因為獨派會激動地罵偏統的人嗎？
sheep656
Sun, Nov 25, 2018 3:17 PM
Sun, Nov 25, 2018 3:17 PM
謝謝噗主發了這個問題，不想看到台灣發生戰爭，這是我害怕支持獨的原因
orange8
話す
Sun, Nov 25, 2018 3:18 PM
(不支持統一但聽到家裡和支持統一的人的說法，就當一點參考資料)是只要統一經濟就會好，自由對於他們覺得跟他們無關，似乎覺得沒有自由=不在網路上亂說話、沒有政論節目的等級，而且社會比較不會亂(因為台灣太自由了才這麼亂這樣)。
sundae28
話す
Sun, Nov 25, 2018 3:19 PM
不是，同溫層跟我一樣。因為噗主想問的對象是親中的人，但我不是，所以就長話短說。我把臉書的動態時報關掉很久了(使用News Feed Eradicator for Facebook )所以並沒有在臉書上受到很多影響，但是自己看開票看到很鬱卒，今天打開噗浪，覺得還是有人在意台灣主權的，還是有人不會認為這是假議題的，我真的覺得很暖QQ
cod886
Sun, Nov 25, 2018 3:19 PM
ಠ_ಠ: 獨派10個有9.5個碰到不同意見，只會嗆人滯台中國人滾出台灣
sundae28
話す
Sun, Nov 25, 2018 3:21 PM
所以才想要抱抱
salad952
Sun, Nov 25, 2018 3:21 PM
覺得台灣還沒有強大到能跟中國抗衡所以偏向維持現狀未來能獨立最好，可是目前不行。就如上面說的，綠給人的感覺就是兩手空空的去挑釁一個拿槍的瘋子，隨時可能被開槍幹掉。
prince24
Sun, Nov 25, 2018 3:24 PM
卡+1
bread630
Sun, Nov 25, 2018 3:24 PM
(同樣是家中看法，不過本人是獨orz)
獨立會打起來
還有覺得不管是誰在台上，日子都差不多，誰執政只要讓他們過的好都行
(不過其實我也記不太清處欸因為家裡禁止這種話題XD)
king940
Sun, Nov 25, 2018 3:24 PM
如果是真心想了解可以看這篇下面的討論，還滿冷靜的，另外泛藍不等於想被統一
@vampiry - 為什麼在噗浪上的風氣這麼莫名奇妙 國民黨拿下大部分縣市 好多DPP支持者第一句話都...
fish822
Sun, Nov 25, 2018 3:26 PM
家裡人覺得不亂說話就沒事、中國又國力強大
就算被併吞也不會變成新疆香港
ಠ_ಠ
Sun, Nov 25, 2018 3:26 PM
感謝各位～
我可能沒辦法每個都回，就以我有疑惑的去回覆，然後如果這噗不幸吵起來就⋯⋯我可能會考慮刪噗，抱歉😂
fish822
Sun, Nov 25, 2018 3:26 PM
偏激的哪裡都有吧 家裡是那種看到獨派會狂罵那種(
donut798
Sun, Nov 25, 2018 3:27 PM
泛藍真的不等於想被統一，我的話比起直接引發戰爭然後被打敗可能連一國兩制都沒有的情況下不如選擇維持現狀……
cod886
Sun, Nov 25, 2018 3:28 PM
donut798: +1
cod886
Sun, Nov 25, 2018 3:28 PM
所以我都說：台獨就是被統一
durian38
Sun, Nov 25, 2018 3:29 PM
我在猜（抱歉我同溫層太厚只能猜測）也許如果不了解中國的邪惡 那他就是一個單純說中文的強大國家
本人在這邊鄭重得希望支持統一的朋友 可以再更深刻一些去了解中國
goose696
Sun, Nov 25, 2018 3:29 PM
算是維持現狀派
認識不少中國的朋友，有蠻多人也是很理性而且也都很清楚明白中共對於人民打壓的可怕，因此身在台灣更感受到民主的可貴
我們跟中國的歷史還有文化根源真的太深了，不是說斷就能斷的，雙方都需要理解跟互相包容，謝謝噗主以互相對話的前提開了這樣的討論噗
bbq822
Sun, Nov 25, 2018 3:31 PM
我可以接受他們的漢文化與藝術，但是真心無法接受他們的法律和政治……………
egg940
Sun, Nov 25, 2018 3:31 PM
我們家本來泛綠, 但自從綠執政後感受到很強烈的意識形態分化, 只有閩南語是台灣話, 不支持綠就會被貼上賣國賣台中共狗的標籤. 即使如此, 綠從不敢宣布台獨因為台獨即是武統, 所以台獨只是對自己人的說法, 想藉由民族和思想對立來鞏固自己勢力的手段. 這是我和我家人這些年下來的感受...我和家人都是希望維持現狀派(我們並不想被中共統治), 所以現在會把票投給藍的.
king940
Sun, Nov 25, 2018 3:39 PM
我泛藍，很討厭中共這個政權，如果有方法能夠和平獨立那我會贊成，但現階段很難做到，所以支持維持現狀
另外有很多獨派的言論讓我不舒服，譬如egg提到的閩南沙文主義（我台語講得不好就被深綠老人嗆不是台灣人…）
udon372
Sun, Nov 25, 2018 3:39 PM
Sun, Nov 25, 2018 3:40 PM
我華獨真的是厭惡台獨的嘴臉。表達華獨都會被罵？？？對，我就是泛藍
onion726
Sun, Nov 25, 2018 3:40 PM
華獨是什麼啊？
sundae28
話す
Sun, Nov 25, 2018 3:40 PM
我也想說，我很不喜歡講台語就被說俗、土
taurus64
Sun, Nov 25, 2018 3:41 PM
雖然突破同溫層是很好的機會看見到底為什麼想要被統一或是維持現狀，可是其實我看下來維持現狀的是不是都把事情想得太美好了...
維持現狀其實.........只是總有一天就被統一而已
武統是不可能的以現在風氣來說，而且中共已經正在用經濟與網路統一我們當中了
請不用擔心他們攻過來，因為已經是現在進行式了喔....(真的沒有要吵架但是拜託大家清醒一點好嗎....)
taurus64
Sun, Nov 25, 2018 3:42 PM
oO(究竟是為什麼會認為現在的中共會真的武統台灣?各方面就算暴力接收，後面也是國際問題吃不完兜著走，中共當然用經濟統一不會被人說話，台灣還自己去舔中共啊
ಠ_ಠ
Sun, Nov 25, 2018 3:43 PM
Sun, Nov 25, 2018 3:44 PM
我看了一下上面兩個噗跟諸位的回覆，先暫時不說支持藍或綠，說統獨的部分的話，大致上針對我的問題回答的各位可能多數是不想要被武統的人（=台獨會被武統）、希望維持現狀的人，我可以這樣說吧？
我個人是台獨派，對我來說，我的想法是我不能接受被中國統治，維持現狀對我來說在中國跟台灣的角力之下，被統大概也只是遲早的問題，所以在我看來會覺得維持現狀也只會是暫時的和平而已，可能很多人會覺得「啊這個獨派又在恐嚇了」，但實際上我只是真的這樣想，可能我對中國的恐懼大於各位很多，所以跟各位的想法無法交集，這邊我也沒有想說服各位，只是想跟各位說我是這樣想的
coffee42
Sun, Nov 25, 2018 3:44 PM
問題就是因為理解中共的可怕才不知道他到底想幹嘛啊，誰也沒辦法保證中共現在已經放棄武統不是嗎？反分裂國家法到現在還是好好在那邊立著的情況下我是不想冒風險，講難聽點就是能拖一天是一天吧……如果台灣現在軟硬實力夠了能獨立幹贏中共我也想獨立啊
taurus64
Sun, Nov 25, 2018 3:45 PM
+1噗主 拜託各位真的要看看中共到底已經伸出多少魔爪在台灣了，請不要再溫水煮青蛙了啊......!
雖然更沒藥救的就是老一輩怎麼都勸不聽還想把我們一起當伴手禮送給中共(想到頭就痛)
berry972
Sun, Nov 25, 2018 3:47 PM
台獨派+1
感謝噗主開這噗，
也感謝願意出來講自己觀點的噗友。
覺得看到了滿多沒注意過的面向。
ಠ_ಠ
Sun, Nov 25, 2018 3:47 PM
Sun, Nov 25, 2018 3:48 PM
taurus64: 你好！我想這噗願意說的大家也都是認為自己很明白地想過當中利害關係的，也不能說大家不清醒
dog6
Sun, Nov 25, 2018 3:47 PM
我確實很害怕中國，但考慮到現在全世界經濟跟軍事都最強的國家是美國，我更怕被歸類進中國然後被美國打，考慮到中國融合共產、儒家等對於土地跟財產膨脹的野心
taurus64
Sun, Nov 25, 2018 3:47 PM
武統→可能會死人但是國際會伸出援手因為美國正在跟中國對幹
非武統而是經濟制裁(現在進行式)→國際只會看到台灣乖乖被吸收，就如東奧正名失敗的現況，連日本都覺得台灣是不是就是愛被叫中華台北然後被中共吃豆腐
那日本人還幫台灣幹嘛
coral600
Sun, Nov 25, 2018 3:48 PM
Sun, Nov 25, 2018 3:48 PM
藍色家庭，不親藍也不親綠，但我不贊成現在就獨立，但更反對統一。不想激進獨立的原因是因為不想發生戰爭，我不希望我愛的人受到戰火波及受傷或死亡。
taurus64
Sun, Nov 25, 2018 3:48 PM
ಠ_ಠ: 也是，只是其實我以前也是非常深藍的一份子，後來才......所以我其實也多少懂他們可能了解什麼，但是我更希望他們再更多了解一些現況QQ
但如果真能對話到就好了
sundae28
話す
Sun, Nov 25, 2018 3:52 PM
我是台灣建國派，我希望台灣能建國。認為中國的侵略是現在進行式，從中資開始，直接從經濟掐住。掌握媒體就掐住大家了。所以不太認為「維持現狀」能夠維持多久。姑且修改一下我的說法，我認為若是認為自己是台灣人，或是中華民國人，都應該站出來表達，WE ARE NOT A PART OF CHINA
mango40
Sun, Nov 25, 2018 3:52 PM
台獨+1
覺得既要與中國來往又想切割立場是不可能的，先不提中國溫水煮青蛙煮到水快滾，我認為如果我們爭取自由的聲音不夠明確，假設結局同樣是被統一，至少國際上各個團體或國家不會認定我們是自願的而放棄聲援。
taurus64
Sun, Nov 25, 2018 3:52 PM
可能我比較偏激進獨立派，因為認為已經沒多少時間了
總覺得2020可能是最後一次機會....
就像全球暖化那樣達到一個零界點時怎樣也回不了頭了，那時候就不是你想武力抗爭還是維持現狀的選擇了
不過我也不會激動到要大家一起死，只是等零界點一過，中共直接不曖昧的伸出魔爪時，那時候就是第二次的228了吧(可能有些誇大，不過能想像)
egg940
Sun, Nov 25, 2018 3:52 PM
我不認為美國一定會為了反中國而幫助台灣，如果統一是不可避免的後果（我說如果），那我個人認為藍的親中政策的氛圍是我比較能接受的，而且我很喜歡中國這個地方也以中華民族和漢文化為傲，這也是我不反對親中的原因之一
soda124
Sun, Nov 25, 2018 3:53 PM
卡一下，純了解異溫層
eagle556
Sun, Nov 25, 2018 3:53 PM
不論背景是藍是綠都怕戰爭，但是各自對觸發戰爭的解釋不同
vodka96
Sun, Nov 25, 2018 3:53 PM
考慮了很久想說一些話，不一定會回答到噗主的問題，家裡外省後代又泛藍，其實最近開噗浪跟臉書都很痛苦。
我個人很討厭選舉=智力測驗的說法，尤其現在這樣的環境下說自己投藍的我都覺得好像會被拖出去打。
感想與上面的人都差不多，我雖然跟著家裡一樣泛藍，但我們都討厭中國共產黨這個政權，問了家裡人的意見，他們說承認九二共識其實算是一個免死金牌，因為鄧小平說過只要兩岸堅持一中各表，台灣人民在不願意的情況下，共產黨就不可能違背我們的意思統一我們，家裡人是這樣說的，當然我對於這個說法存疑，但還是說出來給大家參考這是泛藍家人的思考
taurus64
Sun, Nov 25, 2018 3:55 PM
egg940: 不好意思雖然希望這噗可以不吵架，但你為何不搬去中國而是要大家一起成為中國啊.......?台灣非漢族的人怎麼辦...?
muffin20
Sun, Nov 25, 2018 3:56 PM
台獨+1
其實現在最恐懼的不是經濟制裁而是肉眼可見的文化同化⋯⋯到處都可以看到中國文化大量流入並且開始緩緩替代台灣原有生態的情況 很怕再這樣下去對中國會有超越經濟的心理依賴（雖然好像很多人已經有了
ಠ_ಠ
Sun, Nov 25, 2018 3:56 PM
那我想轉個面向問一下想維持現狀的大家，我想這個「維持現狀」是目前全民比較大部分人的共識，你們覺得這個維持現狀可以維持多久時間呢？還是其實沒有想法，比較接近走一步算一步嗎？
因為我每次在想現狀的時候都還是很害怕，要問我害怕什麼，大概就是你們都知道的或是覺得獨派庸人自擾的那些，對我來說簡直有可能明天就結束這個「維持現狀」⋯⋯
所以我想知道大家怎麼想？還有可以的話，各位可以稍微感受一下憂慮的人如我是真的很憂慮就好了
king940
Sun, Nov 25, 2018 3:57 PM
日本…也是在美中之間搖擺，你真的覺得日本會幫我們嗎？
donut294
Sun, Nov 25, 2018 3:58 PM
Sun, Nov 25, 2018 3:58 PM
台獨派+1
跟噗主看法一樣，不是要恐嚇大家，而是在我心中維持現狀等於消極等待統一。樓上有人提到中華文化，以中華文化來說不會不喜歡，那是歷史的一部份，同為台灣過去的一段故事，但真的很害怕現在擁有的自由會被剝奪，無法忍受中國的專制政權，所以無法接受親中/統一
walnut64
Sun, Nov 25, 2018 3:58 PM
討厭中國，但民進黨做成那樣，你要怎樣給他懲罰?讓他不傲慢，想起他說的謙卑。另外除了柯P外，有哪個無黨或藍綠外的候選呢。
選上是一時的，在任期間不停被監督才是選民該做的。
看看柯P每個動作都被放大檢視，同樣力道放在藍色勝選者身上即可。
swan790
Sun, Nov 25, 2018 3:59 PM
我覺得台灣目前在國際上就算沒正名議題也很弱勢，台美關係法幫台灣的前提還是維持台海現狀不是幫助台灣獨立欸，而是美國是不是真的會幫我也很懷疑）……
salad952
Sun, Nov 25, 2018 3:59 PM
我認為台灣現階段必須做的事情是強大起來，無論是經濟還是其他。維持現狀到台灣在國際上站的住腳就可以考慮獨立，因為這樣中共也不敢對我們做什麼了。
berry972
Sun, Nov 25, 2018 3:59 PM
噗主不孤單，我也好怕QQQQ
salad952
Sun, Nov 25, 2018 3:59 PM
而不是在現在如此弱勢的階段就喊著要如何
almond58
Sun, Nov 25, 2018 4:00 PM
個人認為美中只要還在角力，統獨就不會有什麼結論，美國不會讓你統，中國不會讓你獨，結果就是繼續維持這很緊繃的和平（？）畢竟台灣就是夾在兩方中間的籌碼
muffin20
Sun, Nov 25, 2018 4:01 PM
並不討厭中華文化，但是不想捨棄台灣現在多元民族混合生出的獨特風貌。欣賞很多國家的歷史文化並不代表要成為他們的一員
walnut64
Sun, Nov 25, 2018 4:01 PM
然後某些台獨份子，看看在公車上對柯P咆嘯的，要怎麼讓中老一輩的印象好呢?
大家都想說話大聲，拒絕左岸惡爪
實際國際聲量，看看西班牙內部獨立的情況怎麼了，還是要有一定拳頭啊...
coffee42
Sun, Nov 25, 2018 4:01 PM
那可以反過來問一下具體而言如何在現況下和平獨立又讓中共拿我們沒辦法嗎？
egg940
Sun, Nov 25, 2018 4:02 PM
anonymous
嗯你可能誤會我的意思？我並沒有希望被統一啊，我只是說我自己身為華人所以以華人文化為傲，所以不反對親中的態度，這噗不是要大家說說自己不支持台獨的想法嗎？不是漢族或華人的民族也可以說自己的想法呀我沒有要代替他們發言
udon372
Sun, Nov 25, 2018 4:02 PM
Sun, Nov 25, 2018 4:04 PM
武統短時間是不可能的，你以為中國只要專心打仗嗎，他們內政都ㄧ鍋粥了。也別指望抱歐美大腿了，想抱就抱？人家才不鳥你呢。但是台獨注定打仗，反正我不支持台獨。
eagle556
Sun, Nov 25, 2018 4:02 PM
個人覺得無法維持現狀，因為中國軟實力的滲透其實已經越來越強，覺得跟中國統一也無所謂的人數正在提高。身邊一些泛藍人士認為可以連帶的經濟受益，或者認為台灣很混亂還是中國安定。
我自己是無法接受這樣的邏輯，但我發覺身邊泛藍似乎深信不疑。
cow710
Sun, Nov 25, 2018 4:03 PM
卡位看看不同的想法+1
grape598
Sun, Nov 25, 2018 4:03 PM
我緩獨派，但身邊朋友都統派，可以分享一下他們的想法。
其實統派一樣討厭中共，但他們覺得中國強大、潮流勢不可檔，統一勢在必行無法反抗。
shark526
Sun, Nov 25, 2018 4:04 PM
家人支持統一，基本原因我覺得是他們對自由沒有很大的懷抱，主要是能工作能生活就好的概念，覺得中國能很強大地跟國外拚經濟，所以統一了經濟地位會變好。專制沒差，自由沒那麼重要，能賺錢過生活就夠了
ferret14
話す
Sun, Nov 25, 2018 4:04 PM
我的想法比較偏建國派，因為中國就算不武統，現在也用著各種方式再想辦法讓我們變成中國人。而台灣要變強才有辦法抗衡。
但這個變強，是經濟軍事等等各方面，可是現在如果經濟娛樂觀光你都需要靠中國，那不就是弱化、斷自己後路嗎？所以才會尋求美國、日本他們的幫助(只是幫不幫就不一定了)
所以我也跟噗主一樣很擔憂所謂的"維持現狀"有多久?看看這次韓國瑜這麼明顯的24小時操作，還是有人選擇了他。就是一個很危險的警訊。表示溫水煮青蛙是有用的。
ಠ_ಠ
Sun, Nov 25, 2018 4:04 PM
sundae28: king940: egg940: 辛苦你們了，雖然我不能很好地回答到你們過去因為不會說閩南語受到的壓力，但還是想這樣說
mouse438
Sun, Nov 25, 2018 4:05 PM
我原本以為自己台獨，結果仔細想想我是偏國家正常化一派的（華獨？）。或是可以三民主義統一中國也行啦！（這是理想）
要我說我當然希望日常生活不受影響，能更好當然好！
但在看到當初承諾一國兩制的香港被玩成這樣，我實在不想被統⋯⋯
也是偏拖一天是一天吧！
我個人覺得這次奧會正名投票還滿符合歷年民意分布啦，就大概台獨佔總人口20%吧！
但最近中共的動作明顯了，台獨跳出來但其實還沒準備好（因為覺得很緊急了），再加上獨派內戰，自然就會把保守派或不表態的往另一邊推，我個人的感想啦⋯⋯
台獨有一個前提就是「不信任中國（中共）」，其實是恐懼的表現。如果說緩統/保持現狀派是怕宣布台獨就戰爭。華獨/急獨派就是怕自己在統一之後「被消失/判刑/處罰」吧！因為他們手上顯然擁有許多不討中共歡欣的材料啊！
ಠ_ಠ
Sun, Nov 25, 2018 4:09 PM
taurus64: 冷靜冷靜，深呼吸一下， egg940 也說了他的看法，我覺得egg940 的想法也確實是一種經過思考的意見，我覺得能分享出來很好
bean542
Sun, Nov 25, 2018 4:09 PM
中共想幹什麼永遠不是我們猜得透的啊，我厭惡中共但也覺得以現在的狀況台灣想獨立根本就是等級不夠直接跑去送頭……
coke772
Sun, Nov 25, 2018 4:10 PM
我好害怕QQ
好害怕2020一不小心就被統了
muffin20
Sun, Nov 25, 2018 4:11 PM
泛藍家庭當中唯一的獨派，家人的想法基本上都是統一是沒辦法的事，反正能拼經濟的話就算不自由安份一點也不會被盯上⋯⋯想想可能還是因為不安份的那代人都不在了才會這樣吧
cod886
Sun, Nov 25, 2018 4:12 PM
小國要善用大國之間的矛盾換取自身最大利益，直接靠邊把話說死是最不智的做法
cod886
Sun, Nov 25, 2018 4:13 PM
馬英九這一套就玩得很好，跟中共改善關係，美國怕你傾中，武器也賣好一點便宜一點
solar712
Sun, Nov 25, 2018 4:14 PM
既然是交流噗就心平氣和討論吧，這世界上每天都有人在犧牲，中國武統不是不可能，但是他們更樂意用錢來做事，這是他們自己學者也說過的，買下其他國家的公司媒體，宣傳中國的文化價值。而中國的野心目標並不是台灣，台灣只是他野心路上的一個小小絆腳石，能用前解決的事為何要用武力？錢能解決的事都是小事!他們會打台灣人會有人犧牲，但是在他們想宣揚國威以及當世界警察之路就更遠了。
cod886
Sun, Nov 25, 2018 4:14 PM
ferret14: 主權靠的是軍事國防，而不是閉關自守
muffin20
Sun, Nov 25, 2018 4:15 PM
但看香港現在的樣子，如果統了他們說的留島不留人也不是開玩笑的。不是透過武力清場，而是經濟上慢慢吸走資源，同時放進更多他們的人，稀釋反對的聲量，然後逐漸本地人就越來越難在自己的家鄉生存下去，最後就變成是他們的了。我生長在台灣，我想繼續好好地在台灣活著。
solar712
Sun, Nov 25, 2018 4:15 PM
西藏新疆為何不讓他們獨立？與其說是大中華思想不如說更單純，他們看起來是中國邊疆地區，又恰好不是深受儒家文化影響的區域，對中國沒有絕對向心力，所以他們現在想從教育上把他們完全變成中國本位思想，讓他們徹底從精神上認同西藏新疆都是中國人。那換到台灣，光這噗就出現了這麼多不是打從心底認為自己是中國人的人，中國人不喜歡新疆西藏那種非中國本位主義，那會同意台灣人的我是被壓迫所以順從嗎？還是會想要把我有可能的星火給撲滅？這些也是可以思考看看的。
prince24
Sun, Nov 25, 2018 4:15 PM
這裡也是獨派，想來說說看自己的想法
我覺得如今武統越來越難
只要中國一拿起武器全世界就有理由打壓，同時台灣也會擁有獨立的正當性
相較之下，慢慢滲透讓台灣自己墜機進來會是更理想的方式
這也是為什麼我同意台獨，我覺得我們現在最需要的就是和中國切割，在如今中國越來越強勢，國際越來越不敢輕視中國的情況下，貪婪的想要維持現狀，只會讓我們成為大國中間的夾心餡料，兩邊不是人
solar712
Sun, Nov 25, 2018 4:15 PM
台灣獨立是很好，雖然很難除非美國也不要中國市場及錢了，否則對美國來說與其幫台灣不如讓台灣和中國相互牽制就好，畢竟美國對台灣的需求就是維持第一島鏈沒有了。台灣要想辦法不靠中國不靠美國不靠日本，而是自己玩通國際情勢，中印邊界也有問題，中俄也有問題他們的問題不比我們好上多少，只是在於俄、印自己本身國家有辦法在經濟上不被把持，然後士兵能相互對峙而已，台灣慘在地小，但是優勢劣勢看怎麼想怎麼做，沒有人想要戰爭但是他們的戰爭早已開打，只是打的是不流血戰爭而已。
cod886
Sun, Nov 25, 2018 4:17 PM
sundae28: 古典臺語請向布袋戲或歌仔戲學習，不過他們內容也是很中國的
shabu286
Sun, Nov 25, 2018 4:17 PM
並不是統一就不會有戰爭不會死人喔，中共一來就會先清算一堆他們所謂"異議人士"，然後會有很多躺著也中槍的人，有沒有覺得似曾相似啊？因為這就是獨裁體系的套路
falcon8
Sun, Nov 25, 2018 4:18 PM
grape598: 我這樣貼標籤冒犯了很抱歉，你的統派朋友已經放棄掙扎連抵抗中共都不願意了
cod886
Sun, Nov 25, 2018 4:18 PM
solar712: 西藏新疆幹嘛要獨立? 看看隔壁有過得比較好嗎
dragon92
Sun, Nov 25, 2018 4:19 PM
中華民國認同 台灣認同 中華人民共和國認同
ಠ_ಠ
Sun, Nov 25, 2018 4:19 PM
coffee42: 老實說，你的這個問題「那可以反過來問一下具體而言如何在現況下和平獨立又讓中共拿我們沒辦法」是我想了好幾年都想不出答案的，但我覺得這個問題可能是維持現狀派跟獨派兩方都會想知道答案、也常常在試著回答的問題，我覺得現在能回答這個問題的好答案或是好嘗試恐怕還沒出現
cod886
Sun, Nov 25, 2018 4:19 PM
prince24: 還在幻想世界會幫你打中國???
美國人打敘利亞，伊拉克幹庫德族，你看誰出聲了
bee600
Sun, Nov 25, 2018 4:20 PM
各人偏向獨立
真的要戰也沒問題
但台灣要知道自己的定位在哪 單挑是一定沒戲唱的
美 日 俄 蒙 ..中共旁 各國的情勢與台灣的關係
利益上 中台要戰 旁邊的不會只是看戲的
shabu286
Sun, Nov 25, 2018 4:20 PM
這次選舉就是美國跟中國在台灣戰爭啊
mouse438
Sun, Nov 25, 2018 4:20 PM
回到源頭，大家其實都是怕死（誰不怕）。
再講到中華/漢文化或者其他令人為傲、喜歡的部份。我是這麼想的，自由的環境才能較好的保存各種文化。每次改朝換代就是一次文化的大斷層，不知道大家有沒有看過金雞獎（我應該沒記錯這名字，就是中共版的金馬獎）的得獎片，或者以前戒嚴期間的文學、繪畫創作，我覺得滿值得一看的。
同時我也建議大家想要理解對方想法的人，可以去去「金門」玩個幾天，那邊的生活型態和臺灣本島真的很不一樣。
尤其是在看到抗戰紀念之類的東西，旁邊插了五星旗的時候真的很令人莞爾。還有不同的導遊會有不同版本的故事這一點也很不錯XD
順帶一提，去了自由行幾天以後再想想自己是不是能接受戰爭/中共統治的後果，我個人覺得真的很受影響啦！而且去金門很快，還不用護照咧！
cod886
Sun, Nov 25, 2018 4:22 PM
ಠ_ಠ: 中共不打，是不想打，不是不能
中共不想打是因為已經跟國民黨打了38年打夠了，兩邊犧牲都很大。如果能坐下來一起賺錢，幹嘛要打
九二共識就是這樣產生的
bee600
Sun, Nov 25, 2018 4:23 PM
以色列小小一國跟旁邊的幾個大國打也是沒一次怕過的 更別提台灣還有海洋的屏障
whisky74
Sun, Nov 25, 2018 4:25 PM
fox974: 那是豬隊友，請不要相信你他們!
whisky74
Sun, Nov 25, 2018 4:25 PM
*不要相信他們
mouse438
Sun, Nov 25, 2018 4:25 PM
抱歉打了這麼長兩篇，如果覺得引戰的話請刪除。
salad176
Sun, Nov 25, 2018 4:26 PM
我沒有支持統一啊，只是剛好支持的比較多藍的(
king940
Sun, Nov 25, 2018 4:26 PM
可是豬隊友超多的耶
shabu286
Sun, Nov 25, 2018 4:26 PM
我是ROC跟TW都能接受的獨派，換言之，絕對不是PRC，這是我個人的底線，不知道我這種立場的人，會不會被兩邊夾殺www
king940
Sun, Nov 25, 2018 4:26 PM
都懷疑那些人才是主流了
fries512
Sun, Nov 25, 2018 4:27 PM
我沒有覺得統一很好，但綠黨就像把台獨拿來當免死金牌的金光黨。當台灣接受一些對我們不利的條件時，就該開口要求應有的報酬，而不是什麼都不要的接收誰都不要的垃圾。光是不對等的愛都容易被人利用更何況是國際之間，該硬的時候不硬；該軟的時候不軟，而這還是外交不滿的部分而已。對內呢？一開始就放自己表姐當勞動部部長，酬庸至極，反觀馬英九一當選老婆什麼的都得辭職就因為民進黨的「總統典範」？對！我很不爽馬英九的服貿黑箱，我覺得他身為一個總統卻知法犯犯法把人民的權益擺在後頭，尤其馬䇯事件更是記憶深刻，但看看民進黨幹了什麼？這兩年來幹了多少好事。等等我分樓寫----
ಠ_ಠ
Sun, Nov 25, 2018 4:28 PM
Sun, Nov 25, 2018 4:29 PM
大家我要去洗澡睡覺了明天還要上班QQ，很抱歉我沒辦法一一回覆，但很高興現在破百回覆還沒有到吵起來的程度（？）所以大家還是盡量避免用指責對方的用詞好嗎？我很感謝願意出來分享的雙方，這樣至少有機會讓雙方了解彼此的想法（這噗有不少人按喜歡和卡回覆，我擅自覺得大家都是想了解的）
當然我覺得分享彼此的看法沒關係，就是回覆前請想著一個大前提就是「對方也是思考過衡量過才做出這個判斷的」，謝謝大家
muffin20
Sun, Nov 25, 2018 4:29 PM
（小聲說請不要簡稱綠黨）
sundae28
話す
Sun, Nov 25, 2018 4:29 PM
想抱抱噗主，雖然無法認同所有人，但是這樣的討論的確比謾罵來得有意義
ಠ_ಠ
Sun, Nov 25, 2018 4:30 PM
（綠黨是另一個政黨唷😂）
fries512
Sun, Nov 25, 2018 4:32 PM
辦不到就不要承諾，承諾做不到，就要道歉。可是道歉也沒有就算了還吃相難看搞前瞻，放心我知道有藍的也有吃所以我也不會只說綠的。支持藍的也不盡是腦殘，我們也會看誰有做事。所以蔡英文不也當選了，綠黨不也全面執政過，難道當中就沒原來是藍的票嗎？是民進黨要反省，可不是淺藍的選民要覺醒！！！還有我表明我的政治立場，我淺藍、我挺同、我挺台獨、我挺柯文哲，我希望他當總統，因為他是我第一個從不看好到佩服的政治人物！！！
ox142
話す
Sun, Nov 25, 2018 4:32 PM
雖然中華歷史文物不錯，但身為華人我以華人為恥，華文化很愛貶低毀滅其他文化。知道台灣未定論時就像解脫，很開心台灣不屬於中國和中華民國
hippo304
Sun, Nov 25, 2018 4:32 PM
我個人是絕對不想被統一所以含淚投綠，但有時看到某些激進獨派的友人真的很討厭......整天只會狂罵跟崩潰而已沒甚麼說服力，覺得獨派會背離人心其實也要自省一下唉
almond58
Sun, Nov 25, 2018 4:35 PM
（其實獨派還有分華獨和台獨，不過這個感覺是另個話題了😂）
ಠ_ಠ
Sun, Nov 25, 2018 4:35 PM
我會想發也是看到不少人失去理智，也看到不少人開始對對方懷恨在心，我想這不會是我們想要的，萬一我們這一代老了還是這麼恨對方是要怎麼辦，我是這樣想，希望大家也可以緩和一下情緒⋯⋯然後真的要洗洗睡了謝謝大家！明天有空而且沒有吵起來的話會繼續試著回！
steak536
Sun, Nov 25, 2018 4:36 PM
家中是泛藍的華獨派，台灣或roc都好，拒絕共產黨。對於民進黨在全面執政的狀況下不獨立且不停操弄統獨議題覺得只是在騙選票，dpp有種宣布獨立我們一定共同承擔！
順便說，認識的原住民都蠻賭爛dpp的，什麼正港的台灣人只會讓原住民們ㄏㄏ而已
waffle54
Sun, Nov 25, 2018 4:39 PM
我是很想知道為什麼常常看到騙選票跟有種就獨立...維持自己的國家尊嚴跟和平的立場?是不是很多KMT認為支持DPP的一定就要激進的獨立?
sundae28
話す
Sun, Nov 25, 2018 4:39 PM
yaa 大家都來告白！我是深綠建國派，不認同華獨，拒絕共產黨跟國民黨，不認為統獨是假議題，因為中國已經步步進逼了。覺得民進黨一點都不獨，不過還是希望大家有個共識，如果華獨是共識就ok吧QAQ
hippo304
Sun, Nov 25, 2018 4:40 PM
有點好奇泛藍的獨派是由愛生恨嗎XD，但投給KMT如果他們突然宣布統一怎辦??!
bacon868
話す
Sun, Nov 25, 2018 4:40 PM
這噗感覺還算理性思考，所以我提出一個我一直想知道疑問好了
有沒有支持獨立者有想過一些獨立SOP(?)之類、可以假設在民意終於都都剩支持者了、剩下中國大魔王這個因素的情況下
我看過太多獨派的只會抨擊跟自己意見不同者、說他們會造成什麼什麼樣悲慘的結果，獨立才是好、所以真得很想要看到一個真的不是只有喊著獨立兩個字、即使可能性只有1%也好的方案...
如果這個問題造成他人不舒服可以刪掉QQ自己也覺得自己好雷
berry188
Sun, Nov 25, 2018 4:40 PM
DPP之前有很深的閩南沙文主義，講臺灣價值客家人也是呵呵
waffle54
Sun, Nov 25, 2018 4:40 PM
Sun, Nov 25, 2018 4:40 PM
我自己的意見事我覺得經濟不要拒絕跟中國合作 甚至跟多國合作都是更好的 可是很多KMT的都覺得好像有中國就好 ???
waffle54
Sun, Nov 25, 2018 4:41 PM
經濟只倚靠一兩國其實很慘
king940
Sun, Nov 25, 2018 4:41 PM
KMT沒有覺得有中國就好啊…
waffle54
Sun, Nov 25, 2018 4:41 PM
king940: 蠻多都只提出跟中國合作 不懂這點
waffle54
Sun, Nov 25, 2018 4:42 PM
我觀察到的現象是這樣 所以才有疑問
taurus64
Sun, Nov 25, 2018 4:42 PM
bacon868: 在日本放棄台灣主權後，台灣其實是準備建國的
但是那時候突然來ㄌ土匪，我就不說是誰了
然後要建國(不考慮對岸真的噴了什麼東西過來的話)其實只要公投，就行
muffin20
Sun, Nov 25, 2018 4:42 PM
跟中國有經濟往來一直都不是問題，地理條件和市場都是避不開的，問題是在只依賴中國。
bat676
Sun, Nov 25, 2018 4:42 PM
看到這噗想起以前學生時期家裡泛藍，也是有過覺得 "中共這麼大國台灣挑釁了會很可怕" 的維持現狀派。
但隨著學到更多知識、認識更多台灣的面貌，逐漸了解自己恐懼來自什麼，對生長於這片土地喜愛何處，弄清楚這些我只是更明白
自己想要屬於哪裡
，所以希望台灣獨立。
記得有人說過「該恐懼的是恐懼本身」而當願意這樣思考的時候，能夠嘗試克服恐懼背後的原因、自己從何而來的感受，讓曾嚇住的自己再次拿出力量前進。
sundae28
話す
Sun, Nov 25, 2018 4:42 PM
waffle54: 對KMT來說 眼中的確只有中國。對新南向大開嘲諷，但是自己只想倚靠中國真的母湯
venus232
Sun, Nov 25, 2018 4:42 PM
就算是綠的也有分很多種，我是維持現狀有機會可以獨立(不管哪種獨)當然最好的親綠派。
我也支持無腦台獨在武統方面或許是很危險的行為。
跟中國合作的比例沒抓到好會讓主導權落在中國手裡，我認為政府都不應該讓外來勢力過於影響本體決策(雖然現在影響的也滿大的?)。
藍的方針大體看起來是維持現況但有逐漸靠攏中國的傾向，最後可能會連決策權都沒有了，這是我害怕的部分。
venus232
Sun, Nov 25, 2018 4:42 PM
綠的執政或許有問題，但藍的政府也有不少問題…投票最後真的只是在統獨議題作選擇了…
維持現狀—蔡英文—無腦台獨，我眼中的蔡政府大概落在中間，現在的蔡政府相較於狂喊台獨的墨綠到黑色派(?)已經是溫和許多的綠色了，下次還是會把票投給蔡英文在來督促吧。
維持現狀真的很難，家裡深綠的長輩說：如果未來的中國變動不大的狀況下，統一是必然的結果。
藍的也有有積極統一派，綠的也有積極台獨派，這兩者的終點都是統一。
就我來說，如果最後真的被統的時候，希望能直的、在面對中國下能為台灣爭取到比較大的話語權(溫和綠派)，而不是在被統前先被掏空直接躺著進去。
以上是我的想法，抱歉之後不會回覆喔><
mouse438
Sun, Nov 25, 2018 4:42 PM
現在公投不會過啊！
taurus64
Sun, Nov 25, 2018 4:44 PM
就是台灣人自己沒想獨立啊，看看那個東奧正名...我現在打開推特整個人都不好了
然後朋友還說自己投了不同意因為會影響選手權益(這個幻術
steak536
Sun, Nov 25, 2018 4:44 PM
公投？依照目前中央政府對公投的參考性態度，就知道還有很長的路要走
waffle54
Sun, Nov 25, 2018 4:44 PM
然後我蠻想知道支持KMT的對於以前戒嚴跟228的看法 那些其實只發生在30年前左右
camel454
Sun, Nov 25, 2018 4:44 PM
真希望所有政黨都能公開宣誓拒絕共產黨政權
如果中國是民主政體我應該會喜歡它吧
muffin20
Sun, Nov 25, 2018 4:45 PM
這次真的可以感受到假新聞假資訊造成的問題，很多不是特別關心的人接受到了錯誤的資訊，因此做出了和本意不同的選擇。
grape598
Sun, Nov 25, 2018 4:45 PM
falcon8: 沒關係的，其實我可以體諒他們的想法，想要說服另一派的人就必需深入瞭解他們內心的隱憂，這樣才能慢慢去改變他們的立場，他們在中共的威嚇下感到無力，而我則是感到害怕，所以做出了不一樣的反應。
sundae28
話す
Sun, Nov 25, 2018 4:45 PM
bacon868: 制憲、然後實施台灣憲政，然後就跟現在一樣的過生活啊XD 差別在哪裡？差別在於我們不用擁抱ROChina這個畸形的憲法架構，而是用Taiwan好好活下去，是好是爛都是我們自己承擔。很多人說台灣小，但是台灣的經濟、人口甚至國土都比很多國家好上很多，只是我們被大國夾在中間，加上媒體渲染，所以常常妄自菲薄。台灣並沒有那麼不堪，但是要找到共識。為了達成這個目的，我很樂意用討論取代謾罵
taurus64
Sun, Nov 25, 2018 4:46 PM
對XD我是說依照參考別國獨立的方式啦，就是公投了
只是現階段台灣根本無法統一自己的看法
king940
Sun, Nov 25, 2018 4:46 PM
waffle54: 應該說DPP有些人對中國的政策導致人民賺不到中國的錢，所以才會強調跟中國合作吧
muffin20
Sun, Nov 25, 2018 4:46 PM
就算中國是民主政體我也不會想和中國統一，因為我是台灣人啊。不然附近那麼多比我們有錢多了的民主國家我幹嘛不早早移民過去。
waffle54
Sun, Nov 25, 2018 4:47 PM
king940: 但是沒有想到跟更多經濟體合作嗎 完全不懂只抱中國經濟大腿
bat292
Sun, Nov 25, 2018 4:47 PM
Sun, Nov 25, 2018 4:49 PM
最初在台灣硬擠進來發動島內戰爭清鄉戒嚴的就是藍黨。
然後台灣如果回抱中國大約是第二個香港，沒聽過香港人的後悔與痛苦嗎⋯⋯真的講為了麵包，我還是沒法理解為何因此投藍的（上面的噗大概都翻了還是沒辦法理解為何麵包的希望在泛藍
waffle54
Sun, Nov 25, 2018 4:47 PM
雖然我很支持經濟跟中國交流
taurus64
Sun, Nov 25, 2018 4:48 PM
sundae28: 對的，而且說真的在座各位有沒有想過台灣為什麼如此被中共所覬覦嗎?
除了國際位置，中美戰爭，以及各樣的愛恨情仇(?)之外
台灣的價值其實很高
真的，不要再貶低自己了
king940
Sun, Nov 25, 2018 4:49 PM
跟中國做生意，不代表不跟其他國合作啊，經濟問題另外一噗討論很多了，再貼一次歡迎加入討論
@vampiry - 為什麼在噗浪上的風氣這麼莫名奇妙 國民黨拿下大部分縣市 好多DPP支持者第一句話都...
crab692
Sun, Nov 25, 2018 4:50 PM
就是因為價值高，所以永遠不會有國家真正願意幫我們。
只要利用我們他們就有利益，不論中共還是其他國家都一樣。
沒有國家會是對我們釋出真正的善意。
人民怎麼說是一回事，實際上會行動的是另一回事。
相較中共我更恨美國。
mouse438
Sun, Nov 25, 2018 4:50 PM
臺灣的價值真的很高
不過我是理工技術方面的，其他產業方面不熟悉⋯⋯
waffle54
Sun, Nov 25, 2018 4:50 PM
king940: 但KMT 只提中國...我覺得蠻偏頗的
waffle54
Sun, Nov 25, 2018 4:51 PM
Sun, Nov 25, 2018 4:51 PM
crab692: 價值高不能跟大家都打好維持利益一定要中美靠一邊?這也是我比較好奇的?
turkey50
Sun, Nov 25, 2018 4:52 PM
剛才打了很多又刪除，打了很多又刪除....無限輪迴
coffee42
Sun, Nov 25, 2018 4:52 PM
沒有人說不跟其他經濟體合作啊，問題在你不先和中國有還算可以溝通的關係他就是會打壓你在其他地方的經濟發展嘛
muffin20
Sun, Nov 25, 2018 4:52 PM
不是啊國家之間本來就不會有無利益的感情幫助 人民之間有可能 但國家政府就是為了爭取自己的利益而存在的 要怎麼在大國的利益之間抓到小國的位子是很重要的課題 為了恐懼而靠邊站才是最損害自己的方式
waffle54
Sun, Nov 25, 2018 4:53 PM
coffee42: 我就是覺得為什麼只倚靠中國 不懂
steak536
Sun, Nov 25, 2018 4:53 PM
waffle54: 台獨不是dpp的黨綱嗎，認為dpp在有能力的時候讓台灣獨立很正常吧？而且選舉時說走中間路線的人就是統的攻擊方式也時常見到，或許可以說是急獨派的聲音很大，但不可否認這已經成為刻板印象
taurus64
Sun, Nov 25, 2018 4:53 PM
我這邊倒是因為知道香港(對不起了，雖然我香港朋友很多)
簡單來說，香港被中共吸收掉後就是被掏空來填補現在中共的空洞，中共其實一直在膨脹自我，不然為何郭台銘要移出中共?其實中共根本已經快不行了!
全世界只有台灣媒體還在歌頌中國的好，但國際上對於中共直接控管自己貨幣價值這點
非常不滿
他們快速建立了一堆建設後
付不出錢
已經拿香港的資金去填補了
下一個目標就是台灣
sundae28
話す
Sun, Nov 25, 2018 4:53 PM
我完全認同不應該完全依靠大國，身為泛台獨派我認為台灣人本身意志要夠堅定，不過夾在中美之間選邊站時，有人選擇中國，有人選擇美國，我會選擇站在各方面實力都高的美國。
leek222
Sun, Nov 25, 2018 4:53 PM
可以直接告訴我怎麼獨立嗎
維持現狀是傾向於相信這樣不會有經濟封鎖的問題
但無論如何我還是討厭獨派偏激的想法 以及綠營從不認錯只怪在野黨的行為 要不然我何嘗不想有個國家
crab692
Sun, Nov 25, 2018 4:53 PM
waffle54: 現在我們的政治圈不就是在幹這件事嗎？逼人民選邊站。
burger98
Sun, Nov 25, 2018 4:54 PM
台獨才會加快武統速度
一堆中國人都討厭KMT就是因為他們不統不獨卡在一半讓他們沒有理由直接統一
taurus64
Sun, Nov 25, 2018 4:55 PM
然後說到台灣為何如此有價值，當時經濟大海嘯為何台灣衝擊沒有這麼龐大?
為什麼台灣的貨幣可以穩穩得在那邊有價值?就是因為我們有金庫，央行
而中共的目標之一就是央行
coffee42
Sun, Nov 25, 2018 4:56 PM
waffle54: 所以我不是說沒有不依靠其他經濟體嗎，問題在你要發展其他區塊的經濟至少要讓中國不會一天到晚斷你邦交國斷你加入經濟體吧？
waffle54
Sun, Nov 25, 2018 4:56 PM
Sun, Nov 25, 2018 4:56 PM
你好像不太懂我想問什麼 我也說我支持跟中國有經濟合作 但我不懂為什麼只提中國
waffle54
Sun, Nov 25, 2018 4:57 PM
我是真的蠻想知道非同溫層的想法 但我想問的跟你回答的只有部分有交集
almond54
Sun, Nov 25, 2018 4:57 PM
waffle54: 我們家支持KMT的認為，30年已經很久了，而且他們好像不太相信有很多人受到迫害，因此沒有必要再緊咬這點不放
donut294
Sun, Nov 25, 2018 4:57 PM
Sun, Nov 25, 2018 4:58 PM
真心疑惑想發問，現在中美貿易戰的狀況下，靠中國經濟真的會好嗎？我自己是不敢相信，想知道有人相信，或是有其他論點嗎
sundae28
話す
Sun, Nov 25, 2018 4:58 PM
almond54: 單純回覆這句 我認識的中國交換生，也很不願意相信64跟芝麻信用是真的
muffin20
Sun, Nov 25, 2018 4:58 PM
說真的直接統一人民的反彈絕對會比吊在那邊讓中國慢慢文化洗腦後的統一大 中國願意砸錢當然是繼續現在這樣假新聞假資訊扶持他們的人讓台灣心甘情願統一
coffee42
Sun, Nov 25, 2018 4:58 PM
waffle54: 我想可能在我們看到的層面不一樣的問題吧……我看到的藍不是只靠中國是優先建立良好的兩岸關係，不知道是不是這裡的差異？
sundae28
話す
Sun, Nov 25, 2018 4:58 PM
muffin20: 同意，用買的比較快QQ
taurus64
Sun, Nov 25, 2018 4:59 PM
almond54: 我家也是，可是還好我們白色恐怖雖然弄掉很多資料
和菁英
但真要找還是找得到，一找發現不得了......我那時候像是被人從後面狠狠尻一下=.=...(?
muffin20
Sun, Nov 25, 2018 4:59 PM
他就是要讓親中的人開開心心回歸祖國 讓反中的人害怕恐懼認命 最後再掌握你的經濟命脈讓你就算想動也沒辦法動了
crab692
Sun, Nov 25, 2018 5:00 PM
leek222: 同意，我無法對我的國家產生歸屬感。
綠營對我造成的是直接性的生活打擊，而我們偉大的蔡總統前天就說了他們要繼續在正確的道路上走下去，我覺得在我被統之前可能會先餓死。
但我必須要說的是我並不想獨也不想統。
waffle54
Sun, Nov 25, 2018 5:00 PM
coffee42: 我大概了解你的想法了 但KMT沒有提出跟中國東南亞以外的經濟合作的事 因為照我觀察到的是過度想靠中國
burger98
Sun, Nov 25, 2018 5:00 PM
因為東南亞親中
almond54
Sun, Nov 25, 2018 5:00 PM
另外我對經濟的看法是跟中國有經濟來往，可以，但不能過度依賴，他們不怕雞蛋碎但是我超怕阿--
waffle54
Sun, Nov 25, 2018 5:00 PM
我覺得過度的倚靠任何一個國家或經濟體都是一個很危險的事
waffle54
Sun, Nov 25, 2018 5:01 PM
burger98: 對 所以我懂親中跟東南亞這塊是一體的
burger98
Sun, Nov 25, 2018 5:01 PM
但事實上就是有不少人覺得跟中國貿易就是想被統一
waffle54
Sun, Nov 25, 2018 5:01 PM
burger98: 但KMT沒講到更以後的...
burger98
Sun, Nov 25, 2018 5:02 PM
而且看看對岸的言論就知道
KMT這次大選獲勝，比DDP獲勝讓他們更討厭
因為KMT的政策是不統不獨還承認92共識，他們連武統的理由都沒有
而DDP明顯台獨立場，所以打壓力道會變重
mouse438
Sun, Nov 25, 2018 5:03 PM
因為要跟中國貿易就是要照他們的規矩走吧？走著走著就習慣他們的規矩，覺得也沒什麼→思想上覺得被統一也沒什麼？
vodka416
Sun, Nov 25, 2018 5:03 PM
身邊的朋友，理工科都覺得台灣軟實力很強、不用跟中國有太過的交流也能有口飯吃，非理工領域科系都覺得中資進來會對生活比較好
burger98
Sun, Nov 25, 2018 5:03 PM
waffle54: 不敢講吧（欸
crab692
Sun, Nov 25, 2018 5:03 PM
這邊就有在跟中國貿易哦，可是我不想被統。
mouse438
Sun, Nov 25, 2018 5:03 PM
vodka416: 同意你
muffin20
Sun, Nov 25, 2018 5:04 PM
跟中國貿易不是想統一，但把自己的經濟命脈交到別人手裡是無所謂你想不想統一。另外，中國的輿論是可以被政府操控的。
burger98
Sun, Nov 25, 2018 5:04 PM
其實我覺得有一句話還滿對的，就是
商人無祖國
XDDDDD
crab692
Sun, Nov 25, 2018 5:04 PM
商人就是有錢活得下去就好辣（混亂邪惡。
burger98
Sun, Nov 25, 2018 5:04 PM
主要是台灣現在就是沒能力經濟獨立只能靠別人qq
leek222
Sun, Nov 25, 2018 5:05 PM
先感謝噗主可以讓我們有和平討論的機會
而不是一再因為偏激言論產生對立
crab692
Sun, Nov 25, 2018 5:05 PM
投票會去看政見，然後太老的不投，支持者只會把我打成敵人的不投，剩下的會去確認有沒有做事才決定。
burger98
Sun, Nov 25, 2018 5:06 PM
Sun, Nov 25, 2018 5:06 PM
我現在看台獨的候選人都抱著懷疑態度，因為沒人真的敢直接對中國宣告
拎北要台獨！！！
我覺得台獨標語已經變成政治工具了
waffle54
Sun, Nov 25, 2018 5:06 PM
prawn696: 我很猶豫 但台灣實際上只有兩黨比較有勢力 如果有其他第三勢力出來能抗衡就好
prawn696
Sun, Nov 25, 2018 5:06 PM
我不知道這樣的發言會不會太離題，如果會的話請跟我說
因為我自己過往在看候選人的時候，在意的完全就是他們的政見/發言/行為等，而不太會考慮他們的政黨
想問問各位在投票的時候是會優先將統/獨，藍/綠納入考量的嗎？
muffin20
Sun, Nov 25, 2018 5:06 PM
統獨會優先列入考慮哦，跟性平立場一樣是我的首要順序。這次投票就是這樣投的，剛好這樣篩完也沒有國民黨能讓我投就是了。
squid104
話す
Sun, Nov 25, 2018 5:06 PM
家裏祖宗三代都深藍，自己多少也被影響，但以前對民進黨不討厭也不喜歡，後來體會到有些民進黨支持者是如何雙標並且各種人生攻擊、歧視的把只要是挺國民黨的人往死裡罵，就⋯嗯。
我承認上次總統大選時我沒去投票，因為不管是誰我都投不下去，蔡英文當選後我認真的希望會有所改變，而這兩年我做過公司主管、也做過底層工作，卻完全感受不到任何變化。
我自覺我是願意去看改變的人，最好的證明是我從討厭柯P到現在覺得柯P還不錯，雖非天龍國無法投票⋯
almond54
Sun, Nov 25, 2018 5:06 PM
主要還是看政見和政策還有對特定議題的觀點
burger98
Sun, Nov 25, 2018 5:07 PM
蔡政府其實給我一種獨裁感
waffle54
Sun, Nov 25, 2018 5:07 PM
我現年27歲 經歷過幾次選舉後每次我其實照現況考慮的不一樣 自己價值觀也有改變過 所以其實沒有一定標準
crab692
Sun, Nov 25, 2018 5:08 PM
我現在最厭惡的一個論點是只要投KMT的都是反同。
真的頭很痛也很絕望，完全不敢在河道上說話。
mouse438
Sun, Nov 25, 2018 5:08 PM
prawn696: 會花蠻多時間看政見的，然後如果不是第一次會再考慮他的政見實踐度。現在有很多g0v網站甚至整理了議會出席率、投票率、各個議題是否表態、議題同意與否。
我個人覺得已經少花很多時間了，蠻方便的。
leek222
Sun, Nov 25, 2018 5:08 PM
squid104: 跟你狀況很像 我很討厭雙標
swan790
Sun, Nov 25, 2018 5:08 PM
蔡政府獨裁感+1
waffle54
Sun, Nov 25, 2018 5:08 PM
prawn696: 我目前考慮的是 有沒有談到統跟言行 政見反而放最後 誰知道上去會不會髮夾彎 會不會跳票 政見對我而言參考用
squid104
話す
Sun, Nov 25, 2018 5:09 PM
另外對我來說，雖然我也是深藍，還是大家最常罵的公務員家庭，但其實我骨子裡認為台灣本身就是獨立的，如果要統一也是中華民國收復大陸國土（？
crab692
Sun, Nov 25, 2018 5:09 PM
Sun, Nov 25, 2018 5:10 PM
squid104: +1，不過我家是商人ｗ
king940
Sun, Nov 25, 2018 5:09 PM
squid104: +1
muffin20
Sun, Nov 25, 2018 5:10 PM
那我泛藍家庭外省三代也來說一下我的體驗好了 以前念私立學校的時候 如果有人說想投藍以外的黨是會被大肆嘲笑+當白痴的哦？大概也是這樣我才慢慢發現原生家庭和我的個人理念並不符合
burger98
Sun, Nov 25, 2018 5:10 PM
swan790: 哭了，有同伴
leek222
Sun, Nov 25, 2018 5:11 PM
squid104: 我覺得不可能XD中華民國是流亡政府 實力也沒有中國強 這應該是反攻大陸年代的想法（我家是偏藍 非獨派 就歷史角度講
yogurt80
Sun, Nov 25, 2018 5:11 PM
因為台灣其實就只是別人的籌碼，太多台灣人把自己看得太重要了。
家人藍，因為家庭企業是和對岸貿易
我不想統但也不想獨，純脆覺得沒什麼意義
現在的世界錢最大(。
burger98
Sun, Nov 25, 2018 5:12 PM
其實我覺得講這次選舉是智力測驗的也很無解
投KMT=想統一這件事我也無解
carrot36
Sun, Nov 25, 2018 5:12 PM
不是我，我是支持獨的～但是今天早上才跟家人聊到這個看法，家人說他覺得統一沒差是因為『他覺得反正台灣的人都不敢說自己是國家了，大家都這樣，那不如被統一』
後來跟家人舉了人權話語權等等的，被說了『反正又不可能真的統一，不要講這麼多』……
taurus64
Sun, Nov 25, 2018 5:12 PM
我家庭也是深藍到發黑，我以前小時候甚至被帶去罷免阿扁的紅衫軍，然後在那邊一起喊罷免喔
可是後來發現了很多事情跟我想得不一樣，現在反過來看到親戚群組在喊藍營大勝哪裡被拿下我就思考
他們老一輩到底是真的在為台灣未來做選擇還是只是在玩版圖遊戲?
leek222
Sun, Nov 25, 2018 5:12 PM
話說2020要被統到底哪來的根據 有人知道嗎
waffle54
Sun, Nov 25, 2018 5:12 PM
crab692: 我不會完全認為投KMT就是反同 只是在你心中投KMT優先順比平權更重要
almond54
Sun, Nov 25, 2018 5:13 PM
蔡政府喔.......我覺得他們在政策執行上有點太快，沒甚麼轉圜或協商的餘地
waffle54
Sun, Nov 25, 2018 5:13 PM
有點難說 雖然KMT跟反同是相似的事 但我覺得不能畫上等號
coffee42
Sun, Nov 25, 2018 5:13 PM
同覺得這次最大不滿是投KMT=想統一=智障低能沒主見=反同的聲音太大搞到很頭痛，就算選藍公投也好好投了1415啊還要被說反同
burger98
Sun, Nov 25, 2018 5:14 PM
除非哪天台灣直接宣布獨立，不然真的很難被統一。
squid104
話す
Sun, Nov 25, 2018 5:15 PM
coffee42: 我就投了KMT然後14.15蓋同意⋯真的很無奈啊
burger98
Sun, Nov 25, 2018 5:15 PM
BTW那些挺同的候選人也未必是真的挺同阿，話說出來選民也只能信阿不然能怎樣，議題也是政治工具之一
almond58
Sun, Nov 25, 2018 5:15 PM
coffee42+1，打開噗浪看道河道上滿滿類似的言論就覺得⋯⋯頭好痛⋯⋯
almond58
Sun, Nov 25, 2018 5:15 PM
*到
burger98
Sun, Nov 25, 2018 5:15 PM
這邊河道全綠
crab692
Sun, Nov 25, 2018 5:16 PM
waffle54: 我投KMT也投了支持性平，兩對我來說一樣重要。
你要用人性天秤來問我我只會告訴你我也需要生活。
kimchi66
話す
Sun, Nov 25, 2018 5:16 PM
不要難過，2014 2016的時候偷偷說泛藍已經被酸過一輪了。
waffle54
Sun, Nov 25, 2018 5:16 PM
Sun, Nov 25, 2018 5:59 PM
coffee42: 但要稍微注意的是...推動修改法案須要靠執政者 所以才會有這種聲浪 法案跟支持的黨派是不同的話有推行的困難
muffin20
Sun, Nov 25, 2018 5:16 PM
順便我也想問柯粉一直喊智力測驗到底是不是真的獨派⋯⋯柯也沒有掩飾自己親中吧 獨派台北市民昨晚看丁和柯纏綿扭打只覺得好累
taurus64
Sun, Nov 25, 2018 5:16 PM
我想跟在場說KMT不是就是想統一這件事進行說明
政黨的意思就是，整個族群有共同追求的目標
參考美國兩黨，就可以知道選黨=選擇那黨目前的共同目標
而KMT擺明就是利益之上，靠攏中共
那你投KMT就算自己不想被統一，但是你投的就是想統一的黨啊
kimchi66
話す
Sun, Nov 25, 2018 5:16 PM
現在泛綠只是在學習"怎麼輸"
hippo304
Sun, Nov 25, 2018 5:16 PM
好奇想問一下，但KMT所謂的92共識不就是一個中國然後慢慢往中共靠攏嗎？泛藍但想維持現況的人會不會擔心以後就慢慢溫水煮青蛙被併吞了呢(像是從經濟方面先下手之類
sundae28
話す
Sun, Nov 25, 2018 5:17 PM
muffin20: 柯粉應該爆幹討厭獨派吧
muffin20
Sun, Nov 25, 2018 5:17 PM
也不用太難過啦，反正同溫層噗浪推特被罵一罵，走到現實世界還不是藍的大勝，不用賣慘
candy654
Sun, Nov 25, 2018 5:17 PM
投藍的只是自己催眠自己沒有要統一，只想維持現狀，中共會這樣想嗎
waffle54
Sun, Nov 25, 2018 5:17 PM
其實我覺得投DPP的蠻多也蠻有問題的 我覺得如果是充分了解考慮過自己要的是什麼 沒資格去罵另一方已經充分思考過的人
ape382
Sun, Nov 25, 2018 5:17 PM
我父母輩泛藍、祖父母輩泛綠，其實我很好奇是怎樣的時空背景產生這種差異。
個人在學生時代對政治反感，現在出社會才認清沒有一項事情不牽連政治。今年因性平公投才第一次使用投票權（裝年輕的首投族）
個人不喜歡被和中國相提並論。認為臺灣小而美，足已。大學時在高雄，本身台南人，很喜歡目前被稱為民進黨三巨頭的三位。但是我不喜歡民進黨強烈與過去歷史切割的態度，過去的歷史是我們文化的一部分。閩、客族群，其實也是中國南方遷移來台的，不是嗎？現在的古蹟、建設也部分是中國人建造的，不是嗎？
我不喜歡民進黨將人民切割蕃薯與芋頭，造成族群仇恨。我的祖父母深受影響「O宏之聲」地下電台影響。既然都在同塊土地上，大家都是台灣人。被迫逃難來到台灣的老兵們，他們內心的苦，誰去理解？形成沒有一處是歸鄉之苦，中國回不去了，在台灣被霸凌。
taurus64
Sun, Nov 25, 2018 5:17 PM
以此類推，就算你真的也是支持同性結婚，但是KMT為了護家選票就是選擇整個黨都是拒絕同婚
那妳就算個人是支持同婚，但你投的黨就是拒絕同婚啊
leek222
Sun, Nov 25, 2018 5:17 PM
所以獨立就不會被統一？
swan790
Sun, Nov 25, 2018 5:17 PM
我講難聽點蔡給我的感覺就是溫水煮青蛙前青蛙會先餓死
kimchi66
話す
Sun, Nov 25, 2018 5:18 PM
打從阿扁之後DPP從來沒有接受過如此打擊，就連阿扁被關進去都沒有，之前至少立法院議會都還有席次，這次真的就是全倒，真的輸了
bacon868
話す
Sun, Nov 25, 2018 5:18 PM
還是想問問獨派裡想中的獨立過程是什麼樣子的...真的有點好奇
可能從小在的生活環境讓我覺得要我愛的國想要獨立就必須打仗，是大部分的人都這麼認為、還是有其他裡想中的方式呢?
kimchi66
話す
Sun, Nov 25, 2018 5:18 PM
但是為什麼輸了?你去看今年的投票率，超慘
yogurt80
Sun, Nov 25, 2018 5:18 PM
crab692: 超級認同
如果逼迫我只投一個我只能說對不起，政黨和我直接相關
burger98
Sun, Nov 25, 2018 5:19 PM
呃，所以為了挺同就要忽視自己想要的經濟利益嗎
leek222
Sun, Nov 25, 2018 5:19 PM
bacon868: +1
burger98
Sun, Nov 25, 2018 5:19 PM
投DDP也不見得能台獨阿，蔡政府上去兩年，台獨也沒有進展阿
taurus64
Sun, Nov 25, 2018 5:20 PM
ape382: 很簡單，最原始的藍與綠，就是外省人與本省人之分
到我們現在這代逐漸模糊也是血源逐漸融合的關係
leek222
Sun, Nov 25, 2018 5:20 PM
為蛤獨派都不說如何獨立？
載入新的回覆
我發這噗是想更了解這樣的人的想法，也不確定有沒有人願意說，但如果你其實不討厭向中國靠攏，可以盡量冷靜地跟我說說看你的想法、跟我說為什麼嗎？我保證我不會用你們討厭或害怕的那種憤怒或指責的語氣跟你說話，雖然我可能會不知道要怎麼回覆才好，也不一定能好好回，但我會很感謝你。
不支持統一的各位，如果你看到這噗有很多話想說，也請先緩緩，試著對話看看好嗎？
而且一直隔空互罵實在一點互相理解的可能性都沒有了😂
獨立會打起來
還有覺得不管是誰在台上，日子都差不多，誰執政只要讓他們過的好都行
(不過其實我也記不太清處欸因為家裡禁止這種話題XD)
就算被併吞也不會變成新疆香港
我可能沒辦法每個都回，就以我有疑惑的去回覆，然後如果這噗不幸吵起來就⋯⋯我可能會考慮刪噗，抱歉😂
本人在這邊鄭重得希望支持統一的朋友 可以再更深刻一些去了解中國
認識不少中國的朋友，有蠻多人也是很理性而且也都很清楚明白中共對於人民打壓的可怕，因此身在台灣更感受到民主的可貴
我們跟中國的歷史還有文化根源真的太深了，不是說斷就能斷的，雙方都需要理解跟互相包容，謝謝噗主以互相對話的前提開了這樣的討論噗
另外有很多獨派的言論讓我不舒服，譬如egg提到的閩南沙文主義（我台語講得不好就被深綠老人嗆不是台灣人…）
維持現狀其實.........只是總有一天就被統一而已
武統是不可能的以現在風氣來說，而且中共已經正在用經濟與網路統一我們當中了
請不用擔心他們攻過來，因為已經是現在進行式了喔....(真的沒有要吵架但是拜託大家清醒一點好嗎....)
我個人是台獨派，對我來說，我的想法是我不能接受被中國統治，維持現狀對我來說在中國跟台灣的角力之下，被統大概也只是遲早的問題，所以在我看來會覺得維持現狀也只會是暫時的和平而已，可能很多人會覺得「啊這個獨派又在恐嚇了」，但實際上我只是真的這樣想，可能我對中國的恐懼大於各位很多，所以跟各位的想法無法交集，這邊我也沒有想說服各位，只是想跟各位說我是這樣想的
雖然更沒藥救的就是老一輩怎麼都勸不聽還想把我們一起當伴手禮送給中共(想到頭就痛)
感謝噗主開這噗，
也感謝願意出來講自己觀點的噗友。
覺得看到了滿多沒注意過的面向。
非武統而是經濟制裁(現在進行式)→國際只會看到台灣乖乖被吸收，就如東奧正名失敗的現況，連日本都覺得台灣是不是就是愛被叫中華台北然後被中共吃豆腐
那日本人還幫台灣幹嘛
但如果真能對話到就好了
覺得既要與中國來往又想切割立場是不可能的，先不提中國溫水煮青蛙煮到水快滾，我認為如果我們爭取自由的聲音不夠明確，假設結局同樣是被統一，至少國際上各個團體或國家不會認定我們是自願的而放棄聲援。
總覺得2020可能是最後一次機會....
就像全球暖化那樣達到一個零界點時怎樣也回不了頭了，那時候就不是你想武力抗爭還是維持現狀的選擇了
不過我也不會激動到要大家一起死，只是等零界點一過，中共直接不曖昧的伸出魔爪時，那時候就是第二次的228了吧(可能有些誇大，不過能想像)
我個人很討厭選舉=智力測驗的說法，尤其現在這樣的環境下說自己投藍的我都覺得好像會被拖出去打。
感想與上面的人都差不多，我雖然跟著家裡一樣泛藍，但我們都討厭中國共產黨這個政權，問了家裡人的意見，他們說承認九二共識其實算是一個免死金牌，因為鄧小平說過只要兩岸堅持一中各表，台灣人民在不願意的情況下，共產黨就不可能違背我們的意思統一我們，家裡人是這樣說的，當然我對於這個說法存疑，但還是說出來給大家參考這是泛藍家人的思考
其實現在最恐懼的不是經濟制裁而是肉眼可見的文化同化⋯⋯到處都可以看到中國文化大量流入並且開始緩緩替代台灣原有生態的情況 很怕再這樣下去對中國會有超越經濟的心理依賴（雖然好像很多人已經有了
因為我每次在想現狀的時候都還是很害怕，要問我害怕什麼，大概就是你們都知道的或是覺得獨派庸人自擾的那些，對我來說簡直有可能明天就結束這個「維持現狀」⋯⋯
所以我想知道大家怎麼想？還有可以的話，各位可以稍微感受一下憂慮的人如我是真的很憂慮就好了
跟噗主看法一樣，不是要恐嚇大家，而是在我心中維持現狀等於消極等待統一。樓上有人提到中華文化，以中華文化來說不會不喜歡，那是歷史的一部份，同為台灣過去的一段故事，但真的很害怕現在擁有的自由會被剝奪，無法忍受中國的專制政權，所以無法接受親中/統一
選上是一時的，在任期間不停被監督才是選民該做的。
看看柯P每個動作都被放大檢視，同樣力道放在藍色勝選者身上即可。
大家都想說話大聲，拒絕左岸惡爪
實際國際聲量，看看西班牙內部獨立的情況怎麼了，還是要有一定拳頭啊...
我自己是無法接受這樣的邏輯，但我發覺身邊泛藍似乎深信不疑。
其實統派一樣討厭中共，但他們覺得中國強大、潮流勢不可檔，統一勢在必行無法反抗。
但這個變強，是經濟軍事等等各方面，可是現在如果經濟娛樂觀光你都需要靠中國，那不就是弱化、斷自己後路嗎？所以才會尋求美國、日本他們的幫助(只是幫不幫就不一定了)
所以我也跟噗主一樣很擔憂所謂的"維持現狀"有多久?看看這次韓國瑜這麼明顯的24小時操作，還是有人選擇了他。就是一個很危險的警訊。表示溫水煮青蛙是有用的。
要我說我當然希望日常生活不受影響，能更好當然好！
但在看到當初承諾一國兩制的香港被玩成這樣，我實在不想被統⋯⋯
也是偏拖一天是一天吧！
我個人覺得這次奧會正名投票還滿符合歷年民意分布啦，就大概台獨佔總人口20%吧！
但最近中共的動作明顯了，台獨跳出來但其實還沒準備好（因為覺得很緊急了），再加上獨派內戰，自然就會把保守派或不表態的往另一邊推，我個人的感想啦⋯⋯
台獨有一個前提就是「不信任中國（中共）」，其實是恐懼的表現。如果說緩統/保持現狀派是怕宣布台獨就戰爭。華獨/急獨派就是怕自己在統一之後「被消失/判刑/處罰」吧！因為他們手上顯然擁有許多不討中共歡欣的材料啊！
好害怕2020一不小心就被統了
我覺得如今武統越來越難
只要中國一拿起武器全世界就有理由打壓，同時台灣也會擁有獨立的正當性
相較之下，慢慢滲透讓台灣自己墜機進來會是更理想的方式
這也是為什麼我同意台獨，我覺得我們現在最需要的就是和中國切割，在如今中國越來越強勢，國際越來越不敢輕視中國的情況下，貪婪的想要維持現狀，只會讓我們成為大國中間的夾心餡料，兩邊不是人
美國人打敘利亞，伊拉克幹庫德族，你看誰出聲了
真的要戰也沒問題
但台灣要知道自己的定位在哪 單挑是一定沒戲唱的
美 日 俄 蒙 ..中共旁 各國的情勢與台灣的關係
利益上 中台要戰 旁邊的不會只是看戲的
再講到中華/漢文化或者其他令人為傲、喜歡的部份。我是這麼想的，自由的環境才能較好的保存各種文化。每次改朝換代就是一次文化的大斷層，不知道大家有沒有看過金雞獎（我應該沒記錯這名字，就是中共版的金馬獎）的得獎片，或者以前戒嚴期間的文學、繪畫創作，我覺得滿值得一看的。
同時我也建議大家想要理解對方想法的人，可以去去「金門」玩個幾天，那邊的生活型態和臺灣本島真的很不一樣。
尤其是在看到抗戰紀念之類的東西，旁邊插了五星旗的時候真的很令人莞爾。還有不同的導遊會有不同版本的故事這一點也很不錯XD
順帶一提，去了自由行幾天以後再想想自己是不是能接受戰爭/中共統治的後果，我個人覺得真的很受影響啦！而且去金門很快，還不用護照咧！
中共不想打是因為已經跟國民黨打了38年打夠了，兩邊犧牲都很大。如果能坐下來一起賺錢，幹嘛要打
九二共識就是這樣產生的
當然我覺得分享彼此的看法沒關係，就是回覆前請想著一個大前提就是「對方也是思考過衡量過才做出這個判斷的」，謝謝大家
順便說，認識的原住民都蠻賭爛dpp的，什麼正港的台灣人只會讓原住民們ㄏㄏ而已
有沒有支持獨立者有想過一些獨立SOP(?)之類、可以假設在民意終於都都剩支持者了、剩下中國大魔王這個因素的情況下
我看過太多獨派的只會抨擊跟自己意見不同者、說他們會造成什麼什麼樣悲慘的結果，獨立才是好、所以真得很想要看到一個真的不是只有喊著獨立兩個字、即使可能性只有1%也好的方案...
如果這個問題造成他人不舒服可以刪掉QQ自己也覺得自己好雷
但是那時候突然來ㄌ土匪，我就不說是誰了
然後要建國(不考慮對岸真的噴了什麼東西過來的話)其實只要公投，就行
但隨著學到更多知識、認識更多台灣的面貌，逐漸了解自己恐懼來自什麼，對生長於這片土地喜愛何處，弄清楚這些我只是更明白自己想要屬於哪裡，所以希望台灣獨立。
記得有人說過「該恐懼的是恐懼本身」而當願意這樣思考的時候，能夠嘗試克服恐懼背後的原因、自己從何而來的感受，讓曾嚇住的自己再次拿出力量前進。
我也支持無腦台獨在武統方面或許是很危險的行為。
跟中國合作的比例沒抓到好會讓主導權落在中國手裡，我認為政府都不應該讓外來勢力過於影響本體決策(雖然現在影響的也滿大的?)。
藍的方針大體看起來是維持現況但有逐漸靠攏中國的傾向，最後可能會連決策權都沒有了，這是我害怕的部分。
維持現狀—蔡英文—無腦台獨，我眼中的蔡政府大概落在中間，現在的蔡政府相較於狂喊台獨的墨綠到黑色派(?)已經是溫和許多的綠色了，下次還是會把票投給蔡英文在來督促吧。
維持現狀真的很難，家裡深綠的長輩說：如果未來的中國變動不大的狀況下，統一是必然的結果。
藍的也有有積極統一派，綠的也有積極台獨派，這兩者的終點都是統一。
就我來說，如果最後真的被統的時候，希望能直的、在面對中國下能為台灣爭取到比較大的話語權(溫和綠派)，而不是在被統前先被掏空直接躺著進去。
以上是我的想法，抱歉之後不會回覆喔><
然後朋友還說自己投了不同意因為會影響選手權益(這個幻術
如果中國是民主政體我應該會喜歡它吧
只是現階段台灣根本無法統一自己的看法
然後台灣如果回抱中國大約是第二個香港，沒聽過香港人的後悔與痛苦嗎⋯⋯真的講為了麵包，我還是沒法理解為何因此投藍的（上面的噗大概都翻了還是沒辦法理解為何麵包的希望在泛藍
除了國際位置，中美戰爭，以及各樣的愛恨情仇(?)之外
台灣的價值其實很高
真的，不要再貶低自己了
只要利用我們他們就有利益，不論中共還是其他國家都一樣。
沒有國家會是對我們釋出真正的善意。
人民怎麼說是一回事，實際上會行動的是另一回事。
相較中共我更恨美國。
不過我是理工技術方面的，其他產業方面不熟悉⋯⋯
簡單來說，香港被中共吸收掉後就是被掏空來填補現在中共的空洞，中共其實一直在膨脹自我，不然為何郭台銘要移出中共?其實中共根本已經快不行了!
全世界只有台灣媒體還在歌頌中國的好，但國際上對於中共直接控管自己貨幣價值這點非常不滿他們快速建立了一堆建設後付不出錢
已經拿香港的資金去填補了
下一個目標就是台灣
維持現狀是傾向於相信這樣不會有經濟封鎖的問題
但無論如何我還是討厭獨派偏激的想法 以及綠營從不認錯只怪在野黨的行為 要不然我何嘗不想有個國家
一堆中國人都討厭KMT就是因為他們不統不獨卡在一半讓他們沒有理由直接統一
為什麼台灣的貨幣可以穩穩得在那邊有價值?就是因為我們有金庫，央行
而中共的目標之一就是央行
和菁英但真要找還是找得到，一找發現不得了......我那時候像是被人從後面狠狠尻一下=.=...(?綠營對我造成的是直接性的生活打擊，而我們偉大的蔡總統前天就說了他們要繼續在正確的道路上走下去，我覺得在我被統之前可能會先餓死。
但我必須要說的是我並不想獨也不想統。
KMT這次大選獲勝，比DDP獲勝讓他們更討厭
因為KMT的政策是不統不獨還承認92共識，他們連武統的理由都沒有
而DDP明顯台獨立場，所以打壓力道會變重
而不是一再因為偏激言論產生對立
我覺得台獨標語已經變成政治工具了
因為我自己過往在看候選人的時候，在意的完全就是他們的政見/發言/行為等，而不太會考慮他們的政黨
想問問各位在投票的時候是會優先將統/獨，藍/綠納入考量的嗎？
我承認上次總統大選時我沒去投票，因為不管是誰我都投不下去，蔡英文當選後我認真的希望會有所改變，而這兩年我做過公司主管、也做過底層工作，卻完全感受不到任何變化。
我自覺我是願意去看改變的人，最好的證明是我從討厭柯P到現在覺得柯P還不錯，雖非天龍國無法投票⋯
真的頭很痛也很絕望，完全不敢在河道上說話。
我個人覺得已經少花很多時間了，蠻方便的。
家人藍，因為家庭企業是和對岸貿易
我不想統但也不想獨，純脆覺得沒什麼意義
現在的世界錢最大(。
投KMT=想統一這件事我也無解
後來跟家人舉了人權話語權等等的，被說了『反正又不可能真的統一，不要講這麼多』……
可是後來發現了很多事情跟我想得不一樣，現在反過來看到親戚群組在喊藍營大勝哪裡被拿下我就思考
他們老一輩到底是真的在為台灣未來做選擇還是只是在玩版圖遊戲?
你要用人性天秤來問我我只會告訴你我也需要生活。
政黨的意思就是，整個族群有共同追求的目標
參考美國兩黨，就可以知道選黨=選擇那黨目前的共同目標
而KMT擺明就是利益之上，靠攏中共
那你投KMT就算自己不想被統一，但是你投的就是想統一的黨啊
個人在學生時代對政治反感，現在出社會才認清沒有一項事情不牽連政治。今年因性平公投才第一次使用投票權（裝年輕的首投族）
個人不喜歡被和中國相提並論。認為臺灣小而美，足已。大學時在高雄，本身台南人，很喜歡目前被稱為民進黨三巨頭的三位。但是我不喜歡民進黨強烈與過去歷史切割的態度，過去的歷史是我們文化的一部分。閩、客族群，其實也是中國南方遷移來台的，不是嗎？現在的古蹟、建設也部分是中國人建造的，不是嗎？
我不喜歡民進黨將人民切割蕃薯與芋頭，造成族群仇恨。我的祖父母深受影響「O宏之聲」地下電台影響。既然都在同塊土地上，大家都是台灣人。被迫逃難來到台灣的老兵們，他們內心的苦，誰去理解？形成沒有一處是歸鄉之苦，中國回不去了，在台灣被霸凌。
那妳就算個人是支持同婚，但你投的黨就是拒絕同婚啊
可能從小在的生活環境讓我覺得要我愛的國想要獨立就必須打仗，是大部分的人都這麼認為、還是有其他裡想中的方式呢?
如果逼迫我只投一個我只能說對不起，政黨和我直接相關
到我們現在這代逐漸模糊也是血源逐漸融合的關係