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探討BTS原爆T風波背後日韓的政治情感問題

BTS 日韓問題
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1895 閔妃暗殺事件
1909 安重根擊斃伊藤博文
1919 韓發起三一獨立運動遭日鎮壓
WW2 慰安婦問題、徵用工問題
1968 金嬉老事件
1992~1998 關釜裁判(韓國慰安婦倖存者向日本提起訴訟,1998韓勝訴)
1998前 韓對於日本大眾文化流入限制
2000 韓流逐漸風靡日本至亞洲
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2003 日本推翻關釜裁判判決,判韓國敗訴,拒絕道歉
2003 日地方議會確立「竹島日」,引發韓國抗議
2005 日本《嫌韓流》一書出版掀起反韓情緒
2007 安倍晉三表示「當年日軍強迫亞洲婦女充當慰安婦之說缺乏證據」,拒絕道歉
2011 亞足賽韓球迷高舉「慶祝日本大地震」惹爭議
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2012 韓前總統李明博登獨島,日召回駐韓大使以示抗議
2013 朴槿惠建議習近平於哈爾濱車站設安重根紀念碑,中方最終設立紀念館,引發日本政府不滿
2013 安倍參拜靖國神社
2013 韓意圖將海女文化申請為世界文化遺產,引發日本不滿,爭論海女文化正統性
2015 安倍發表二戰70週年演講,未就慰安婦問題道歉
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2015 韓國起源論透過網路傳播惹惱日本人
2016 日外務省抗議韓軍方於獨島進行海防訓練
2018 日海艦堅持掛自衛隊旗(旭日旗)訪濟州島
2018 南韓最高法院判日企須賠償二戰時徵用工
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即使現已2018,仍可見日韓兩國尚有許多未解決爭議,
無論是政治、經濟、文化哪個方面,應該是說,政治經濟文化背後的意識形態是共通而不可分割的,現實上不會政治歸政治音樂歸音樂如此天真
日本仇韓與韓國仇日情節一直存在且敏感脆弱
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BTS風波背後是否有政治操作這無可斷定,但穿一件印有原爆圖片的T恤、上頭寫著韓國愛國主義等字樣,絕對踩到日本人地雷,
戰後日本對核武的敏感可從近年北韓試射核武日方的緊張觀之,
撇開左翼右翼對於二戰時期日本軍國主義侵略看法,
不分派系,日本人對原爆議題相當關注且感到悲痛
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普世價值上對原爆事件是批判且不希望不允許再發生的
(可參考聯合國或亞洲國家對北韓核武研發的擔憂與美國為首對北韓提出的國際制裁)
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非普世價值,就日韓雙方民族情感上,
BTS無疑使普遍日本人感到反感,且最近日韓政治爭議不斷,
BTS風波又涉及原爆這個日本非常非常非常地雷的議題,
加上韓國具有反日/抗日情節的愛國主義,
掀起日本反韓情緒完全不意外
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韓國從20世紀初至今的意識形態中,抗日情節深厚,
即使不是100%,但大多數情況韓國自由解放會牽涉到抗日,
甚至誇張點可以說韓國式的愛國主義一大部分就是抗日,
2012獨島/竹島爭議時也有許多韓國藝人聲稱「獨島屬韓國領土」,
這種根深蒂固的民族情感被韓國人視為理所當然
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比起無知,個人更傾向反日此種情節已根植在韓國意識形態中,
而韓國人不會認為這有什麼不對的、不會特別意識到這點,
認知上的差距讓這次BTS風波造就日韓關係的日漸緊張
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相較直觀的國防武器等硬實力,文化等軟實力也會影響國與國間的關係,
娛樂產業也佔經濟產值一部份,偶像文化甚至影響粉絲網友的思考模式,
經濟與意識型態,難道能完全脫離政治嗎?
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悲觀、或者現實一些來說,即使BTS針對此風波道歉,
日韓間的仇恨情感也不會降溫
lynx898
即使不會降溫也該道歉,做錯事就是要道歉
另外絕對沒有什麼政治歸政治,生活就是政治,BTS都到聯合國演講也受過總統表揚,說出政治歸政治真的太……
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lynx898: 真的,道歉是必須的。有些粉絲的護航言論反而更惹人反感⋯⋯
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礙於各界壓力BTS已道歉,但恐怕韓國粉絲不會覺得他們哪裡做錯,
就會出現搞得好像全世界都在欺負BTS一樣打抱不平的言論。
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唉。
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寶傑好心累。(?
lynx898
有一些韓粉努力的在解釋並不是為了「日本人」道歉而是向「受到原爆傷害的人」道歉
不過台粉到現在也是有人覺得為什麼要道歉啊不要再欺負他們了好不好
sake970
謝謝噗主列出年表,正好想深入為什麼韓國人的意識型態會這麼與普世價值不同。
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sake970: 閔妃暗殺事件是韓國仇日的一大重要因素,可深入了解一下
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lynx898: 「向受到原爆傷害的人道歉」→普世價值觀最低要求
「向日本人道歉」→對韓國人來說很難,因為日本歷史上也沒跟他們道歉;對日本來說觀感上是應該要向日本人道歉的,如果想繼續賺日幣的話。
spider26
如果向日本道歉那就會變成他們要向韓國道歉了,想想也挺艱鉅的
但最後還是有出來說明和有日英文說明稿真是太好了
lynx898
我在想搞不好有些人覺得,去賺日幣也是一種抗日的表現,因為把他們的錢拿走了嘛XD而且韓國人看日本粉絲還這麼挺一個有抗日爭議的團心裡搞不好很爽呢
lion522
向大眾道歉目前只看到公司聲明而已啊 本人並沒有這樣的作為
mint682
ಠ_ಠ: 對原爆受害者道歉就差不多了,日本自己大概也知道界限就在這裡。
但想要在日本繼續混到高位,我看大概是別想了(尤其是地上波的),一定會被列為黑名單。無法大肆宣傳的BTS, 試問能在日本爬到多高呢?
shabu82
道歉可能就到這邊了,但如果我是日本的路人,真的會很不想在電視上看到他們
libra814
這聲明大概是韓方能做的最大讓步了
mint682
libra814: 這個界限是大家都知道的事,公眾藝人跟人權組織,是看你在聯合國演講過應該會有自知之明,在給你台階下,啊你卻硬是偏偏不一開始處理又讓成員當沒事般發推,真可悲。
libra814
沒錯
libra814
尤其從電視台公告出來後這幾天的處理方式真心讓人看不懂
說有歉意但完全看不出來啊啊啊啊啊
leek674
我看維基百科怎麼覺得暗殺閔妃她公公一定脫不了關係,這兩個人從閔妃嫁進來就各種大亂鬥,自己鬥也就算了還拉攏外國勢力來鬥,閔妃一開始也跟親日派合作…
一直無法理解韓國人對閔妃的熱愛,是從韓劇看歷史嗎
bbq722
閔妃說不定只是一個藉口。昨天了解了一下有翻到一些比較詳細的文。
bbq722
而且就事實因為日本殖民過韓國
=>韓國人厭日=>閔妃排日本被殺=>所以喜歡閔妃或是只是把她的死當作反日的藉口。
bbq722
這串真的讓我漲姿勢,去翻了近代日韓歷史來看。
bbq722
韓國的氛圍反日=>你是英雄=>反過來推崇閔妃。可能只是因為她反日被殺=>推崇她=反日
但實際上當代的人可能不一定喜歡閔妃,(據目前看到的歷史閔妃引外戚入朝,拔除上一任王的干政。也有一些人民不好的政策)可歷史這東西通常是戰勝者寫的,過去的人寫的還是要疑信參半。
leek674
引外戚是真的,但她公公也不是上一任王,上一任王死了又無後才找遠房親戚來繼任的樣子,可以去找資料來看
看完覺得不太舒服,這些人內鬥內行各種拉攏外國勢力來內鬥,只是為了自己的權力而已根本沒在管後果
記得最後閔妃是拉攏俄國勢力對抗公公的日本勢力,不論哪一方勝大概都注定亡國
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噗主是做相關研究的,請讓我娓娓分析閔妃暗殺事件
當時親日的閔妃與提倡鎖國的大院君鬥爭,
1873立世子之爭中大院君失勢,閔妃&其外戚掌權
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閔妃政權官吏腐敗+
江華條約簽訂(朝鮮和外國簽的第一條不平等條約)+
新舊均待遇不公(閔妃親日,對新軍日本教官待遇較好)→
以上因素促成1882壬午兵變(大院君鼓吹兵變)
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閔妃向清朝求救,由親日→親清,
1884甲申政變後,袁世凱的干預使閔妃親日→親清→親俄(聯俄拒中)
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1894東學黨起義、1894-1895甲午戰爭、1895三國干涉還遼
閔妃徹底導俄排日,日本對此不滿想藉由大院君名義暗殺閔妃
leek674
以事後諸葛的角度看,如果當時是親俄的閔妃勢力勝利,俄國想必早就在朝鮮扶植共產勢力了
如果不是日本在二戰戰敗、美蘇勢力相爭也不會有南北韓分裂…
那麼在俄羅斯也是同盟國的情況下,美方勢力有機會進入南韓嗎?
恐怕今日的南北韓都會是朝鮮民主主義人民共和國了

當然這只是我個人的想像,只是韓國人沒思考過這種可能性嗎
leek674
上一段打完才看到回應,抱歉打斷
bbq722
嗯(ry 韓國的民族氛圍問題吧?比如說像起源說等,而且就他們歷史,殖民韓國的是日本。
用假說對他們是其次(?。
bbq722
沒仔細看大院君原來只是生父非上任王。
主要問題根本不就中國無能割朝鮮。
而且搞這麼多他們自己才清楚是想要內鬥鬥贏對方還是是為了國家好,只有當事者自己清楚。
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閔妃暗殺事件掀起韓國仇日因素:
1.此事件是個人暗殺行為還是背後有日本政府主謀?
→1896日本政府宣稱主謀朝鮮人處死,而與此有關的日本人(藤勝顯、三浦梧樓、井上馨等等)日本政府判證據不足而無罪釋放
引起朝鮮人不滿
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2.當時日本政府隱藏閔妃之死,聯合俄國美國公使隱藏消息,
原本想讓閔妃一直失蹤下去,事變後發布《王后廢位詔敕》
美俄其他相關人員揭發事實,日本遭國際譴責,不得不作出舉動
ex.調查等,但日本態度敷衍(參照1.)
leek674
所以才說以事後諸葛的角度來看,日本是外國勢力戰敗就會走,但俄國扶植本國勢力…如果成功那朝鮮半島會跟中國差不多,以一個現代的南韓青年來說,說不定被日本殖民→日本戰敗→美國 會好點
不過我最不解的還是現代南韓對閔妃的推崇,就像噗主列的歷程裡面,閔妃親日的時期不只一次(雖然她也不是真的親日只是想拉攏外國人內鬥而已)
只是因為閔妃親俄反日而被殺就推崇她實在說不過去,而且說真的感覺不到她有什麼特別睿智之處
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3.朝鮮國內動盪不安使當時掀起反日反政府怒潮,朝鮮再度走向親俄
此影響種下日俄戰爭導火線
1897高宗上台改「大韓民國」,追封閔妃「明成皇后」,並舉行國葬
→朝鮮人民民族意識高漲
leek674
又打斷了…抱歉我打字慢
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日本對閔妃評價:閔妃為妖婦(現代韓國表示此為殖民地史觀產生的錯誤評價)
韓國對閔妃評價:
事變後評價並不高,開化黨指責閔妃干政亡國
1945年朝鮮光復、韓國建國後稱讚閔妃
「開化的先覺者、聰明的外交家、為抗日捐軀的國母」
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近代1990後至今各種以明成皇后為題材的創作又使普遍韓國人對明成皇后高評價,忽略創作中誇大化神聖化的部分,加上隨時事高漲的反日情緒,
韓國人不斷複習這段歷史中「可惡的日本人」的部分
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2005暗殺閔妃日本後代曾到韓國謝罪
2010韓國成立「肥前刀歸還委員會」(日本一直把暗殺閔妃的肥前刀放在神社裡,韓方懷疑日本是否對此真心感到愧疚)
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leek674: 現代南韓對閔妃的推崇來自1897追封皇后、
1945光復時政治意識型態使評價升高
韓國建國後副總統李始隆對閔妃高評價
1990後大量相關創作神化閔妃人格
bbq722
推測韓國近代掌權者,想渲染整個社會反日情緒。(借用閔妃之手),查了一下戲劇有不少美化閔妃的橋段。
bbq722
啊…原來總統真有這麼做啊(剛發出去才看到噗主最新的補述
leek674
美化很多…原本以為明成皇后是偉大又睿智的女性,找資料看過覺得…大概是我打開的方式不對
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藉閔妃渲染的反日情緒→
韓國副總統李始榮:
「明成後閔氏,聰明絕倫,多聞博識,經典百家無不通曉,且辭令捷利,應對如流,非巾幗中人。」
https://images.plurk.com/2NLUeOYIpwXxYwr645ivTA.jpg
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圖片為明成皇后電視劇的美化情節
bbq722
沒看什麼韓劇&開電視的我…都知道明成皇后的稱呼
因為日文稍懂(所以昨天看維基、中國、日本的閔妃事件都有看)就發現立場不同寫的歷史差距。
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回歸正題
大家應該也都知道近年韓國政府大力扶植文化產業、娛樂產業,
背後也包含文化認同、國家價值與意識型態,
公開向外輸出文化就背負了國家名聲、反映價值觀
說得好像很嚴重但真的應該謹慎注意
尤其今天又是日本韓國兩個歷史情仇強烈的國家
litchi42
最近的徵用工以外人的角度來看,覺得是韓國政府的問題;賠償不能無限上綱吧?已經賠償過的事,不去找有問題的政府卻是找日本索賠,真的不知道在想什麼ry
另,我不太明白韓國分明與日本對立,為什麼還能拿納粹來模仿?二戰德國跟日本不是同盟的關係嗎⋯⋯?韓國的文化認同,給我一種強烈到太民族主義的感覺
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litchi42: 徵用工賠償個人覺得跟現在日本需不需要對過去歷史錯誤道歉是相似的問題,蠻值得討論的。另,韓國的文化認同的確有強烈民族主義色彩。
bun346
其實可以了解韓國人的反應,就像有部分台獨仇中一樣,當然你問那些台獨人士,他們肯定和你說我哪有仇中,我仇中共,但實際的行為就是仇中罷了。因為台灣受中國太多的欺壓,想要獨立,仇視對方是很容易發生的行為。
bun346
中國在國際間的壓迫都讓台獨人士感到仇恨,更何況韓日兩國是真正的血海深仇,偏偏在歷史上日本對韓國真的有很多影響,不僅僅是戰爭與侵略,日本文化也深刻的影響了韓國。而希望韓國洗去受到日本影響的部分的那派韓國人,其實心態上和台灣的極獨派很像
libra814
我有個問題 其實中國歷來也插手了韓國政治(臣屬國
這塊韓國就好像不怎麼提?
bun346
litchi42: 為什麼認同納粹?原因是因為納粹是極端民族主義之下的產物,而強化大韓民族意識的人,是民族主義的支持者,自然在某種角度上同意納粹的某些作為
leek674
bun346: 不一樣喔,中國對台灣的壓迫侵略是現在進行式,台灣對中國是以有威脅性的敵國看待,而不是過去的歷史,如果他們不再或是沒有能力侵犯台灣,威脅解除會不一樣
leek674
中國之於韓國,感覺說不定還比較類似日本之於台灣,新的敵人沖淡舊的敵人
而且朝鮮還是明國的皇帝賜名,應該被統的比較甘願一點
shabu82
中國對台灣的壓迫和侵略(不是只有軍隊才叫侵略)是現在進行式+1
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