ಠ_ಠ
@anonymous
囁く
Sun, Nov 11, 2018 3:55 PM
Mon, Nov 12, 2018 2:28 PM
1577
1586
前幾天的新聞，某款女性向手遊歷經三年營運之後還是面臨需要收掉的命運，老實說挺震驚的但卻也不太意外。因為今年遇過相關人士，他們本來就已經不看好了。順便藉由這件事想聊聊為什麼當你想支持一部手機遊戲作品時，買周邊買CD或參加活動實際上對遊戲自身並沒有太大的幫助，真正最直接的支持方式仍舊只有課金這一途，它單純卻也是最直接能證明這款產品有粉絲支持、有繼續營運下去的價值。手機遊戲的市場相當殘酷，女性向更是難以經營，所以當你喜歡一部作品時，小額也好給予實質金錢上的支持才是對開發對營運團隊的最大鼓勵。
※閒聊或想推廣遊戲請大家自己另開新串或第二串，這邊就先只就支持遊戲以及相關營運代理操作的部分進行討論囉。
第二串在這↓
ಠ_ಠ - 原串回應破千，因此開2串，繼續聊這噗是閒聊噗，也可以討論，內容主要為手遊、課金原串： 節錄原...
ಠ_ಠ
Sun, Nov 11, 2018 4:00 PM
待在業界一段時間，把自己經歷過的情況簡單說明。大家在玩遊戲時常常在開頭時會發現除了熟知的SEGA、萬代以外還有接著一些比較沒聽過的LOGO，但那往往才是遊戲誕生的真正功臣。為了節省人力跟開發成本，現在大廠最常做的就是直接外包給工作室進行營運與開發。舉例來說idolish7是萬代南宮夢名義發行，但實際的遊戲營運是Geechs(現改名為G2Studios)、FGO發行商是Aniplex但開發與營運是DElightworks、歌王子比較特別發行與開發營運都是KLabgames但主要還是屬於花椰菜，樂元素本身在日本的工作室一直都主開發(營運這方面待商確)，但營收榜常上前20的關係，あんスタ大概是目前最穩定的吧。A3!的開發商也被後台比較硬的爸爸買下暫時無虞。
ಠ_ಠ
Sun, Nov 11, 2018 4:01 PM
有時候當遊戲紅了出週邊、辦實體活動正常。但除非是與遊戲正相關的活動。不然基本上都是會給其他行銷部門或廠商負責，實際的收入和成果會是該部門，與實際開發或營運的廠商完全沒有關係。營運商只能期待在這樣的活動推行下能為遊戲帶來更多的玩家。

而當季度考績時，董事會與股東等上層看報表會在意的往往只有收益。假設販售週邊獲得了2000萬的營收，這份成果會算在週邊販售企劃部門的頭上，手遊開發部門被要求的依舊只有遊戲營收，而開發與營運最可怕的是永遠在流逝的時間與人力成本，週邊跟活動所帶來的營收再多，在承接開發與營運的廠商身上，他們一毛錢都拿不到。上層看到的會是各部門的貢獻報表。
ಠ_ಠ
Sun, Nov 11, 2018 4:01 PM
而另一個現實的地方是，手遊營運開發廠商所賺的錢可能一部分還得上繳給發行商。同時蘋果跟咕狗本身會直接收取30％的抽成費用，遊戲賣的越好他們賺的越多啊。這也是為什麼蘋果跟咕狗近幾年來常常自主式推薦遊戲App的主因。

當高層發現某一個部門的營收一直拉不起來而且逐漸赤字的時候，他們會做什麼?首先是縮減人力，人力不足造成遊戲內能做的規模有限。當人力縮減仍無法壓制赤字的危險時，直接關掉專案常常是最普遍的解決方式。
ಠ_ಠ
Sun, Nov 11, 2018 4:04 PM
再來談一談有出台服的狀況好了，代理商要負擔的風險基本上跟日本營運開發商類似，要代理發行就必須簽權利金，所得營收除了給蘋果或咕狗大約30%以外，還必須上繳一部分給日本原廠的權利金。基本上代理的利潤還是相對少的。不過台灣有點數卡之類的第三方支付，這方式才是最能避免被平台抽成，老老實實的進到代理商的口袋裡。所以有代理非直營的廠商其實利潤真的蠻少的...玩台服的朋友們要好好珍惜XD 個人覺得有代理的好處是實體或線下活動舉辦的機率大，身為玩家也還是喜歡遊戲公司多辦些自己可以實際參與的活動的:-)
ಠ_ಠ
Sun, Nov 11, 2018 4:06 PM
Sun, Nov 11, 2018 4:06 PM
過去我也覺得買周邊或買書買CD之類的也可以一表對遊戲的支持，但等到真正進入業界之後才會發現，已是血海的手機遊戲...最能倚靠的依舊是玩家是否願意課金這件事。雖然結束營運，曾經投資的金錢與時間付諸水流、這層風險還是相當高....可這就是單機與線上的不同了。遊戲的製作與開發需要時間需要成本，當你覺得一款遊戲願意讓你駐留花費時間去了解時，不妨在有餘裕的時候給予開發人員與營運團隊一點小小支持吧。天下沒有白吃的午餐，遊戲開發者又何嘗願意做沒有回報的白工呢。
puff331
Sun, Nov 11, 2018 4:07 PM
用心的代理真的很厲害，其實現在跨國遊戲很容易，要撐住代理真的要很費心...
ಠ_ಠ
Sun, Nov 11, 2018 4:16 PM
Sun, Nov 11, 2018 4:16 PM
puff331: 是的，其實我自己也不是很看好代理的市場。尤其台灣多半有著玩日版比較厲害的既定思維，日系遊戲的代理其實是相當辛苦的。個人還蠻喜歡夢100跟茜色的台灣代理商，確實可以感受到他們非常用心的幫粉絲爭取各種活動跟福利。
ಠ_ಠ
Sun, Nov 11, 2018 4:19 PM
當然，當你覺得遊戲漸漸發展成你不喜歡的模式時，抵制課金真的是最直接的方式。相信我，高層或股東一句話，專案馬上關，看看FF15
ಠ_ಠ
Sun, Nov 11, 2018 4:25 PM
本想再聊聊關於營收榜的，之前有看到日本推民整理說女性向手遊其實應該還是很有市場的推文。印象中好像附了一個月收益的截圖。那時看到的當下真的只能笑....1億日圓記得先抽掉3成是給平台的啊(笑)
ginger29
話す
Sun, Nov 11, 2018 4:28 PM
我可以問問あんスタ台服代理商有沒有掛嗎，真心覺得不知道這代理不知道怎麼活到現在的
sheep531
Sun, Nov 11, 2018 4:31 PM
看到夢色十月兩千多萬營收還在想怎麼會收，原來平台還要先抽三成......
ಠ_ಠ
Sun, Nov 11, 2018 4:35 PM
ginger29: 哈哈，あん的台服可以一直撐著我也很疑惑，以下只是我的猜測，因為FGO的台服營運方式基本上已經行之有年。基本上所有的營運應該還是中國那邊包辦，只是客服或社群方面委託外包廠商。這樣開發跟營運組可以採用最低人力記得簡轉繁按時更新就好XD
ferret29
Sun, Nov 11, 2018 4:36 PM
台版合奏背後是不是陸資啊？然後客服外包台灣代理(嗯?!
camel553
Sun, Nov 11, 2018 4:36 PM
然後還有稅金跟遊戲維護用的花銷之類……
cow537
Sun, Nov 11, 2018 4:37 PM
Sun, Nov 11, 2018 4:37 PM
想問問看噗主，一般來說要有多少課金收入遊戲才能正常運行呢？
同樣在擔心台あん的玩家
ginger29
話す
Sun, Nov 11, 2018 4:40 PM
ಠ_ಠ: saturn49: ferret29: 一直都有聽說過這個傳言，感覺可信度確實挺高的，如果是真的我大概也不意外......
然後我要說，其實合奏台服有時候連簡轉繁都沒做好
banana59
Sun, Nov 11, 2018 4:41 PM
Sun, Nov 11, 2018 4:42 PM
真的要支持果然只能課金了
好奇有沒有夢百跟刀亂的掛
kimchi73
Sun, Nov 11, 2018 4:42 PM
想問夢百跟茜色...是不是也是持續穩定？
之前夢百活動台版代理高層之類的人物在慶祝三週年活動的時候說了不知道會不會有四週年，我真的是極度的驚恐......
ginger29
話す
Sun, Nov 11, 2018 4:43 PM
說起來合奏台服的客服還有周休二日，周末是沒人理你的，然後活動還都在周末開，不只一次被這招搞到炎上
kimchi73: 個人也有玩夢百，感覺夢百三周年前後瘋狂吸金的fu有點嚴重(?
ginger29
話す
Sun, Nov 11, 2018 4:45 PM
說真的，現在到底有什麼台服代理遊戲有超過三四年啊
sheep531
Sun, Nov 11, 2018 4:46 PM
ginger29: 黑白貓吧，目前深坑人士覺得搜內能撐到現在根本就是奇蹟......
pomelo89
Sun, Nov 11, 2018 4:46 PM
這邊玩台服黑貓，快要四週年了(?
bee379
Sun, Nov 11, 2018 4:47 PM
有個問題，台版合奏一樣是樂元素經營，這樣為何還是算代理商啊？我一直以為這樣算直營之類的
pomelo89
Sun, Nov 11, 2018 4:47 PM
覺得$onet能撐到現在是奇蹟+1
jay487
Sun, Nov 11, 2018 4:48 PM
台版鎖鏈戰記好像也三年還四年了
puff331
Sun, Nov 11, 2018 4:48 PM
黑貓維茲明年第四年
ferret29
Sun, Nov 11, 2018 4:49 PM
如果背後是對岸的話~客服不理很正常，可以觀察一下在對岸放長假的時候，反映遊戲問題是不是更沒人理XDDDD
taro271
Sun, Nov 11, 2018 4:50 PM
有沒有只要女性向手機遊戲中文化都中資的掛
puff331
Sun, Nov 11, 2018 4:50 PM
有趣的是PAD至今仍然沒有中文
sheep531
Sun, Nov 11, 2018 4:51 PM
白貓也差不多年底就四年.......真的覺得搜內好厲害
這裡也不懂，看前面留言說台版合奏也是樂元素那為啥算代理呢
chick463
Sun, Nov 11, 2018 4:52 PM
想問一下如果遊戲是停止更新但仍存活的狀況…是不是可以理解為高層覺得遊戲已經沒法賺但ip還可以用？
cobra635
話す
Sun, Nov 11, 2018 4:53 PM
因為簡轉繁比較容易啊~台灣現在很多翻譯都是找中國了，台灣代理不想再出翻譯錢，直接拿中資的比較快
ಠ_ಠ
Sun, Nov 11, 2018 4:54 PM
Sun, Nov 11, 2018 4:54 PM
sheep531: 沒有詳細去看法律明文，但印象中台灣有規定中國公司不能直營。一定需要透過中國以外的公司中介，所以才會有台灣樂元素的誕生吧。以及各種中國在台灣開的空頭公司。
sheep531
Sun, Nov 11, 2018 4:55 PM
ಠ_ಠ: 原來如此，感謝
因為之前玩CF時(暴露身份)官方有說是日本直營
還在想跟合奏一樣都是外國直營怎麼一個是代理一個不是
ferret29
Sun, Nov 11, 2018 4:55 PM
chick463: 沒更新的情況下有開課金的服務嗎? 如果是這種情況 通常是想著能讓"新進玩家"來玩並且課金 就算快死了 但能賺就賺
sesame1
Sun, Nov 11, 2018 4:57 PM
稍微懂經營和相關科系的大概也都知道一個遊戲要能順利運作大概是怎麼一回事
每次看到有遊戲要倒要關了，就跑出來說希望遊戲別關不更新也沒關係的都只想搖頭，明明不是不更新就不用花錢的啊XD
cobra635
話す
Sun, Nov 11, 2018 4:58 PM
Sun, Nov 11, 2018 4:58 PM
以FGO來說就是，bilibili去跟日本官方洽談負責中文化跟b服，然後台灣去跟bilibili說要代理，只負責台灣客服跟線下活動。
基本上台服就是B服的...分支?能這樣講嗎?
puff331
Sun, Nov 11, 2018 4:58 PM
バンやろ是停止課金停止更新但繼續開著伺服器並釋放所有劇情的神奇團隊……
turkey61
Sun, Nov 11, 2018 4:58 PM
cobra635: 代理的代理
chick463
Sun, Nov 11, 2018 4:58 PM
saturn49: 就是班鴨肉。
沒關服是很開心啦，但沒新歌，2.5活動停止的情況下繼續有新週邊跟合作所以有點疑惑
不過再認真想想大概是需要維持伺服器的費用吧(繼續掏錢
longan5
Sun, Nov 11, 2018 4:59 PM
バンやろ真的很佛心，但不知道可以撐多久⋯⋯
ಠ_ಠ
Sun, Nov 11, 2018 4:59 PM
sesame1: 光開著沒人玩伺服器的費用也很貴的呢。
chick463
Sun, Nov 11, 2018 4:59 PM
ferret29: 沒有喔，想課金也沒法課，變成了真正的無課金遊戲
ferret29
Sun, Nov 11, 2018 5:03 PM
那這團隊還真神奇還劇情全開!?...聽著我都想玩了(ry
puma721
Sun, Nov 11, 2018 5:03 PM
班鴨肉真的有點特例
yogurt7
Sun, Nov 11, 2018 5:04 PM
呃...上面可能誤會了，FGO繁中服從來都不是B服的分支，光是沒有和諧版就贏了，加上本家(日服)會干預營運，比如卡池跟DL慶祝活動，我不認為FGO繁中是B服的分支
puff331
Sun, Nov 11, 2018 5:05 PM
不過班鴨肉頭上也是Aniplex，周邊的收益應該是能自己出自己賺的，真的就是當付伺服器費用吧⋯⋯而且周邊的完成度挺高的（買了畫伯犬
frog391
Sun, Nov 11, 2018 5:05 PM
有點好奇テニラビ會不會也撐不了太久...今年剛滿一周年而已
sesame1
Sun, Nov 11, 2018 5:06 PM
對啊伺服器不是開著就好還得維護之類的林林總總燒起來都很可觀
前幾個月UL倒的時候噗浪也看過UL相關的偷偷說，說到想買IP還有希望鐵克威留資料想聯署啥的，看到真的快要笑死，說的好像營運遊戲很簡單一樣
chick463
Sun, Nov 11, 2018 5:07 PM
Sun, Nov 11, 2018 5:12 PM
ferret29: 快玩快玩，打一首歌送10幣，10幣能回滿體，500幣還能10抽
歌還超級好聽
而且劇情特別糞(讚賞意味
milk543
Sun, Nov 11, 2018 5:08 PM
關於夢百和茜色的代理商某谷，老實說過了三週年後就越來越看不下去（我自己也曾經玩過兩年的夢百課了不少，大概退坑一年了），戰刻繁中版負評多到爆炸
puff331
Sun, Nov 11, 2018 5:10 PM
Sun, Nov 11, 2018 5:10 PM
chick463: 班鴨肉的劇情真的是嗑藥XDDD
ginger29
話す
Sun, Nov 11, 2018 5:10 PM
戰刻繁中我感覺一年內會倒
ಠ_ಠ
Sun, Nov 11, 2018 5:10 PM
milk543: 當產品營運不佳的時候，趕緊簽新的進來分擔風險也是常有的手法(淚)，我個人比較意外O谷這麼專一一直走女性向。
ginger29
話す
Sun, Nov 11, 2018 5:11 PM
第一次讓我覺得居然能比合奏台服官方還爛的大概就是戰刻繁中了
ginger29
話す
Sun, Nov 11, 2018 5:12 PM
說起來我記得現在不是分成夢谷(乙女)跟戲谷嗎，這兩個到底差在哪......
bbq225
Sun, Nov 11, 2018 5:12 PM
戰刻.....日版也很糟糕啊....
milk543
Sun, Nov 11, 2018 5:12 PM
ಠ_ಠ: 不是業內人士只是單純的玩家好奇問問，為什麼不直接把先有的遊戲做好反而要簽新的遊戲增加負擔？
ferret29
Sun, Nov 11, 2018 5:13 PM
夢O不是近期又代理一個在日本快死的乙女向遊戲嗎...... 不過我說一下自己現在還是蠻喜歡夢100的
milk543
Sun, Nov 11, 2018 5:14 PM
Sun, Nov 11, 2018 5:14 PM
saturn49: 其實這點我也好奇蠻久的，有實際案例台服（或其他語言的代理）倒了之後可以轉移資料到日服（或陸服）的嗎？
ferret29
Sun, Nov 11, 2018 5:14 PM
chick463: 好我玩(griltongue)
goat217
Sun, Nov 11, 2018 5:14 PM
milk543 : 雖然不是專業的 但我猜應該是想試水溫賺一波嗎？
成功的話 或許會意外讓新開發的遊戲爆紅之類的
ginger29
話す
Sun, Nov 11, 2018 5:15 PM
bbq225: 原來嗎OAO那為什麼還要代理啊(ry
不過戰刻的那個系統跟遊戲設定還有劇情真的都很不怎麼樣......
milk543
Sun, Nov 11, 2018 5:15 PM
goat217: 可是那款遊戲在日服原本就不怎麼樣嗯
ginger29
話す
Sun, Nov 11, 2018 5:16 PM
夢O新代理的那個聽說在日服都停止更新了的樣子
ಠ_ಠ
Sun, Nov 11, 2018 5:16 PM
milk543: 這又回到台灣代理商高層炒短線這長久的病灶了。有時候不是2~3個月可以改善的問題，加上遊戲體質不佳的話改了不一定確保可以回收。那倒不如把人力調去新作賭他一次，遊戲初期的課金率絕對會比半死的遊戲還好很多
milk543
Sun, Nov 11, 2018 5:18 PM
ಠ_ಠ: 原來如此，長見識了 雖然我覺得夢谷挑戰刻來簽有點迷
knight89
Sun, Nov 11, 2018 5:18 PM
想問個ボイきら ＸＤ
聽說上個月沒有繼續復刻了嗎...!?
ಠ_ಠ
Sun, Nov 11, 2018 5:19 PM
milk543: 我猜代理金便宜(笑
pamelo61
Sun, Nov 11, 2018 5:19 PM
我前陣子就很好奇為什麼日版BF可以撐那麼久XDDDDD之前一直復刻啊
ferret29
Sun, Nov 11, 2018 5:19 PM
因為舊產品無論再怎麼搞也已經到不了高峰，不可能再有更好成績
所以趕快再拿出新遊戲，盡全力的砸錢宣傳，說不定可以再賺飽飽呢 (沒錯就是賭的概念!!
banana59
Sun, Nov 11, 2018 5:19 PM
ボイキラ日版感覺都快收了，好意外台灣會代理
ferret29
Sun, Nov 11, 2018 5:21 PM
有聽過如果想簽A作品 但必須一起帶B wwwww(端遊的例子)
horse159
Sun, Nov 11, 2018 5:23 PM
這噗讓我開始懷念ドリフェス的手遊了
rice113
話す
Sun, Nov 11, 2018 5:24 PM
怪不得感覺上手遊有種比較廉價的感覺，因為冷不妨玩家熱情退了就沒人玩了，最後遊戲還是GG掉。現在遊戲界每一款遊戲都像泡泡般不穩定，出遊戲根本像豪賭。
ox529
Sun, Nov 11, 2018 5:24 PM
比較好奇為什麼一樣都是GCREST出品的，夢100沒有搞排行戰，反而茜色開始搞排行，是因為課金率不佳嗎？
milk543
Sun, Nov 11, 2018 5:25 PM
ox529: 那是日服的原因吧
milk543
Sun, Nov 11, 2018 5:25 PM
日服原本就是夢百沒有排行，茜色有排行，遊戲方式主要還是要看原廠
ox529
Sun, Nov 11, 2018 5:25 PM
milk543: 對，我都是指日服的喔
wizard23
Sun, Nov 11, 2018 5:26 PM
Sun, Nov 11, 2018 5:32 PM
想回復上面某些樓，其他繁中版翻譯有沒有外包我不好評論，但夢百跟茜色的翻譯都是找台灣翻譯，因為我就是翻譯之一。
我自己也是資深玩家，因為要檢察自己的翻譯內容有沒有問題，夢百跟茜色當然還是有些營運上的問題沒有錯，但我覺得以台資的代理商來說，他們很認真在對待這兩款代裡的遊戲，也真的養活了很多從業人員。
套一句內部工作人員所說的，他們不奢求有課長，反而若每個玩家每個月都願意課個最低現度的金額(我記得是150元的樣子)，那遊戲就完全可以愉快得繼續營運下去了。
finch791
Sun, Nov 11, 2018 5:26 PM
其實都懂，加上有認識的朋友職業也跟遊戲各種相關後，更能體會到。但大多都是金額一旦支出就會越投越多，甚至當你佛系玩平時小耗資源、久久大耗一筆時，有中開心沒中也不用太傷心畢竟過程開心就好，而撒大金下去什麼都沒有那個失落感比大耗資源還要重…覺得生活很難了想在遊戲裡開心一點，但結果反而覺得生活更沈重orz
還有自己個人覺得自己一旦太瘋狂課下去，沒熱情(棄坑)的速度會更快😂
不過若是百元內的小額或平均每天額度很小的月卡之類的還是願意支持的，對不起生活有限但又愛玩的玩家只能這樣支持了😭
ginger29
Sun, Nov 11, 2018 5:26 PM
突然想來問問看這邊有沒有人玩過戀愛警報
milk543
Sun, Nov 11, 2018 5:27 PM
finch791: 是怎麼一回事還是我電腦當機了
sundae79
Sun, Nov 11, 2018 5:27 PM
(p-tears)突然想到以前玩過的日版斯媽波直接把海外刷卡擋掉了，當時超想課金支持完全無法，後來遊戲就收了......最好玩的遊戲.......
owl881
Sun, Nov 11, 2018 5:28 PM
Sun, Nov 11, 2018 5:29 PM
抱歉歪一下，我以為只有日本動畫產業買周邊對支持原作沒太多幫助，原來手遊也一樣
這樣不管是什麼圈，想支持官方真的只能用直接的方式，周邊的支持反而沒太多幫助
rice113
話す
Sun, Nov 11, 2018 5:28 PM
所以其實面對著一群人說玩遊戲不會付錢的人，我很想把他丟下海(別)
ginger29
Sun, Nov 11, 2018 5:28 PM
每次玩遊戲都會看到一群我無課我驕傲的人，超想從他們頭上貓下去
salt305
Sun, Nov 11, 2018 5:28 PM
Sun, Nov 11, 2018 5:29 PM
看了這棟樓決定下載夢百和茜色來玩了
ㄤ的台服代理真的是爛到讓人疑惑怎還沒倒（雖然還是每個月乖乖課金……嗚嗚嗚）
puff331
Sun, Nov 11, 2018 5:29 PM
戰刻的開發金大概都砸在人設美術上了超級刺眼的陣容XDDD
pepper71
Sun, Nov 11, 2018 5:29 PM
frog391: 這裡也是擔心テニラビ的人......
rice113
話す
Sun, Nov 11, 2018 5:30 PM
週邊你當借他人名氣幫專門出精品廠商活下去就對了
ferret29
Sun, Nov 11, 2018 5:30 PM
rice113: 超懂!!!!!!!!而且還沾沾自喜笑那些課金的人說:廢物遊戲你們還花錢
還有那種搞私退自以為自己很猛的.....淦(喂
wizard23: 翻譯辛苦了!!夢100很棒啊!
goose427
Sun, Nov 11, 2018 5:30 PM
感謝噗主及底下噗友分享~覺得長常識(？
在這邊想借串問關於A3!代理的卦……目前只耳聞翻譯品質似乎挺粗糙，其他都一無所知😯
sundae47
Sun, Nov 11, 2018 5:30 PM
看完這樓意識到等自己有錢能用時一定要課金一下支持遊戲
milk543
Sun, Nov 11, 2018 5:30 PM
wizard23: 翻譯員你好，我是從夢百剛開服就入坑的玩家（雖然現在推坑了）我身邊真的有很多課長級別的親友（幾乎每個月都課五位數）都漸漸對夢谷感到失望，老實說看著夢百三年有什麼問題其實老玩家都滿清楚的，希望能越來越好
eel313
Sun, Nov 11, 2018 5:30 PM
有玩過戀愛警報 然後就沒有然後了
jelly175
Sun, Nov 11, 2018 5:31 PM
有些人堅持無課的嘴臉真的看不下去
然後又最會要求福利
真的以為遊戲是慈善事業
duck129
Sun, Nov 11, 2018 5:31 PM
天啊 開始擔心美男系列 :-(
ಠ_ಠ
Sun, Nov 11, 2018 5:32 PM
rice113: 懂，我一進遊戲業界體會到前線的心酸之後就成為了課長...看到把無課當我很行很厲害的玩家整個很引起殺意。但不得不說，無課玩家的存在還是必要的，因為他們必須成為課長們的沙包/墊腳石
bacon287
Sun, Nov 11, 2018 5:32 PM
A3台服的翻譯真的不忍說 錯誤雖然沒有很多 但之前還看到整個意思錯誤的.....
rice113
話す
Sun, Nov 11, 2018 5:32 PM
所以我真的不知道他們無課的思維在哪裡，為何自己手上一堆STEAM遊戲但手遊就不肯付錢 ，手遊戲是遊戲啊媽的
panda567
Sun, Nov 11, 2018 5:33 PM
如果周邊跟活動都賺不到，刀劍亂舞居然還能活這麼久……記得他們遊戲不是幾乎沒有課金要素嗎
lion655
話す
Sun, Nov 11, 2018 5:33 PM
Ａ３台服多的是句子沒完整、意思直接錯誤的句子．．．會讓人懷疑起他們到底有沒有校稿．．．
prince3
Sun, Nov 11, 2018 5:33 PM
無課也就算了，有些無課還很愛嘴課金的人
無課他媽的就閉嘴好嗎
milk543
Sun, Nov 11, 2018 5:33 PM
不知道算不算歪樓，不過夢谷現在最常被拿來批評的應該是活動順序吧，最初台服是兩個星期的活動但是變成越來越趕不上日服進度改成一個星期後，原本適應台服活動節奏的玩家又開始吵起來，不知道大家認為完全根據日服活動順序（即使節日活動都在奇怪的月份比如六月慶祝聖誕節之類的），還是像夢谷一樣調整活動順序？
oyster3
話す
Sun, Nov 11, 2018 5:34 PM
玩過戀愛警報+1，沒有然後了再+1
美男系列自從夜曲沒更新後，我就退了...那個還是我唯一課的系列
cobra531
Sun, Nov 11, 2018 5:34 PM
Sun, Nov 11, 2018 5:34 PM
刀劍亂舞的課金額每個月都有在日本女性向遊戲前十吧（最近第一一直是FGO但他在男性向也是第一）
puff331
Sun, Nov 11, 2018 5:34 PM
Sun, Nov 11, 2018 5:34 PM
印象中有聽說比起穩固大課長，擴展願意課金的人數比例才是更安穩的營運方式之類的，就算低額每個月小課應該也都有幫助吧！繳月費囉！
shark25
Sun, Nov 11, 2018 5:34 PM
但真的覺得現在各種女性向遊戲太多了QQ根本玩不過來，就算很喜歡，考量到時間和錢包，真的能持續玩下去並課金的也只能1~2個
rice113
話す
Sun, Nov 11, 2018 5:35 PM
刀劍課金應該是在活動時有比較明顯，平常應該是是加欄位之類吧
steak547
Sun, Nov 11, 2018 5:35 PM
也是有出現像台版梅露可那種，玩家連署結果真的繼續營運下去的例子呢（雖然人還是跑光倒了
monkey89
Sun, Nov 11, 2018 5:35 PM
身為一個偏愛單機遊戲的玩家，當在一款手遊上課的金額達到大約一片遊戲片的金額時，就不太有再課下去的動力了（艸）
sundae47
Sun, Nov 11, 2018 5:35 PM
這裡有玩台版夢百，是覺得調整節日比較好
我聽玩台版茜色的同學說茜色都拿日版新活動補台版新活動是真的假的（。
wizard23
Sun, Nov 11, 2018 5:36 PM
Sun, Nov 11, 2018 5:38 PM
milk543: 活動順序這個，其實跟日版到底要開放給台版哪些活動，要什麼時候開放活動給代理有關係。其實很多問題不是代理商的錯，很多其實是日本公司的問題。
另外還有，我記得茜色之前吵過活動時間的問題，代理這邊真的沒辦法滿足所有人，只好盡量滿足比較多數的人，真的也很無奈
yogurt7
Sun, Nov 11, 2018 5:36 PM
這串應該是在討論女性向手遊，插一個FGO真的很突兀，怎麼沒人提GBF呢
rice113
話す
Sun, Nov 11, 2018 5:37 PM
FGO也可以很女性向(被拖走
ferret61
Sun, Nov 11, 2018 5:37 PM
真的很討厭那種只會在網路上一直嫌說爛遊戲，又一直玩不課金的人，遊戲也都是很多人的心血和錢做出來的。很多遊戲的課金率都和巴哈姆特動畫瘋差不多低，沒課長當然撐不下去。
duck129
Sun, Nov 11, 2018 5:37 PM
戀愛警報不是後來日服也關了嗎 快感後來關了我超難過
戰國和革命撐住啊(看向糖心
sugar665
Sun, Nov 11, 2018 5:37 PM
雖然同意手遊課金是最直接貢獻營業額的方式，但購買周邊或參加活動不會完全沒有幫助，以IP方的角度來說都是會有授權金的收入，所以喜歡周邊還是可以盡量買，此外從大方向來說周邊本身就是一種宣傳品，周邊熱賣的情況下很有可能吸引非玩家前來關注然後回流貢獻給遊戲本身。
所以雖然不是最直接的貢獻，但買周邊還是有幫助的唷~當然最好的支持就是課金跟周邊一起啦(吃土ㄅ
ginger29
Sun, Nov 11, 2018 5:37 PM
FGO腐的部分很女性向
owl881
Sun, Nov 11, 2018 5:37 PM
FGO的課金購養活FGO官方了，CY爸爸有錢到還可以開訓練班
rice113
話す
Sun, Nov 11, 2018 5:37 PM
ginger29: (握
puff331
Sun, Nov 11, 2018 5:38 PM
Sun, Nov 11, 2018 5:38 PM
C(y)# 太戳笑點了
owl881
Sun, Nov 11, 2018 5:38 PM
FGO和GBF近年不會倒
rice113
話す
Sun, Nov 11, 2018 5:38 PM
喔，其實週邊你當養多一家公司的概念就好(
ginger29
Sun, Nov 11, 2018 5:38 PM
rice113: 同好(握
prince3
Sun, Nov 11, 2018 5:38 PM
FGO不是戀愛養成嗎
eel785
話す
Sun, Nov 11, 2018 5:38 PM
FGO不是戀愛養成嗎+1
ginger29
Sun, Nov 11, 2018 5:38 PM
講到FGO我就想哭醫生了
puff331
Sun, Nov 11, 2018 5:39 PM
同意這串的主題是課金
ibis155
Sun, Nov 11, 2018 5:39 PM
ಠ_ಠ: ಠ_ಠ: 噗主您好，這裡是 reika1776 看到這串覺得非常驚喜且受益良多，會突然爆本人帳是因為自己現在的碩士論文計畫寫遊戲產業相關，其中主要分為一般PC線上遊戲(包含電競產業)、電視遊樂器&其軟體(遊戲)，和現在正在迅速且茁壯發展的手機遊戲。看到噗主這串真的覺得獲益良多，感謝噗主!!也希望如果噗主願意的話，能不能讓我有機會請教您更多產業相關的問題呢> <？ 一定會避免營業秘密或其他隱私，主要是想請教噗主對於這個產業的看法以及了解。如果噗主願意的話，希望您可以私噗這邊；如果冒犯到您，真的非常抱歉!!
再次感謝噗主的分享及科普!!
finch791
Sun, Nov 11, 2018 5:39 PM
記得LL台版之前統一轉到國際版，這算是台版掰了的轉移案例嗎？
夢百進行式、茜色封測試玩過，但類型破頗像夢百只是感覺差別在國際多時代的歷史角，所以pass
戰刻看過漫畫覺得還好，然後疑惑挑這代理能活多久…？
bacon287
Sun, Nov 11, 2018 5:40 PM
sundae47: 只是進度整個拉快，還是要配合節日吧 聖誕節的都還沒出來，感覺會有玩家被雙覺醒跟月魄搞到混亂
lion655
話す
Sun, Nov 11, 2018 5:40 PM
這裡是平常不怎麼課金一課就會最少課一單的玩家。雖然大家好像很討厭無課玩家，但有些人無課真的完全是因為他的經濟水平無法支撐他課遊戲啦qwq我就是一個(雖然我曾經一次課過兩單
啊不過那種明明無課卻擺高姿態的真的很讓人討厭就是了......這種人也確實不少，但還是希望不要地圖砲
carrot59
Sun, Nov 11, 2018 5:40 PM
原本以為不會課金的我，結果遇到本命遊戲還是哉了，為了支持台服以後有能力還是固定小額課一下好了QQ
ginger29
Sun, Nov 11, 2018 5:40 PM
戀愛警報後來是關了，不過是連同公司的快感指令&神影萬花筒都關了的樣子.......其實我也很好奇GMO那時候是什麼情況畢竟是我第一個乙女遊戲
swan273
Sun, Nov 11, 2018 5:40 PM
sundae47: 那可能要問同學指的新活動是多新了，茜色日版的新活動模式裡
有排名戰，目前台版沒有
明顯有季節氣氛的活動一定要在某個時段推出，其他的空檔就只能先推出後面的活動了，我想這可能是讓同學有這種感覺的原因
ಠ_ಠ
Sun, Nov 11, 2018 5:40 PM
panda567: 刀劍亂舞比較特別一點，他的營銷策略一直都不在遊戲。打從一開始目標就放在週邊跟活動上，所以遊戲性起初才那麼糞。因為他們打從一開始就沒要從遊戲上賺錢。當然，另外還有不缺錢不缺遊戲的DMM爸爸也是一個理由。遊戲性可以等以後補齊了再慢慢改。不得不說他們真的很成功...
finch791
Sun, Nov 11, 2018 5:40 PM
milk543: sorry你沒有當機，是我漏段又錯字所以一直刪掉補上😂
longan73
說
Sun, Nov 11, 2018 5:41 PM
owl881: (p-tongue)
nut255
Sun, Nov 11, 2018 5:41 PM
台版代理商的掛應該已經算是工作道德了吧
怎麼會在這種場合問ㄋ
這串不是在講課金嗎www
eel785
話す
Sun, Nov 11, 2018 5:42 PM
還有刀亂選對了題材吧……刀的神聖性很高增加了神秘感，加上成功的人設和行銷手法，跟好幾個博物館固定合作就大概賺了不少簽了
puff331
Sun, Nov 11, 2018 5:42 PM
ಠ_ಠ: 而且刀亂的開發成本看起來也不高啊可能伺服器費用還更高點
goji615
話す
Sun, Nov 11, 2018 5:42 PM
無課還高姿態表示「不花錢玩到極致才是真愛支持的表現」並嘲笑有課抽不中的這種真的很不行，也不想想有人花錢遊戲才能生存(ry
owl881
Sun, Nov 11, 2018 5:43 PM
我是有聽說代理做得好其實是在做功德
owl881
Sun, Nov 11, 2018 5:44 PM
丟個砲 我只有玩抄襲遊戲說我無課我驕傲
crane545
Sun, Nov 11, 2018 5:44 PM
不過老實說對口袋不深的低顆玩家，我比較願意花錢在必得五星的機會或是必拿衣服的機會
owl881
Sun, Nov 11, 2018 5:44 PM
刀亂換了開發團隊後有變好啦wwww
ox529
Sun, Nov 11, 2018 5:45 PM
goji615: 還真的有遇過這種的www甚至80課金抽不到的玩家哦
puff331
Sun, Nov 11, 2018 5:45 PM
無課沒問題，但「把無課當驕傲」就是個問題XDD 支持「無」理しない「課」金！
owl881
Sun, Nov 11, 2018 5:45 PM
很多遊戲一開始也不是很棒，是之後愈改愈好的，例如GBF
ginger29
Sun, Nov 11, 2018 5:45 PM
無課本身不是問題，但是無課了還在那裏機機歪歪福利太差或是高姿態鄙視課長真的是
ferret29
Sun, Nov 11, 2018 5:45 PM
無課金沒關係啊~~
是在說那些嘴臉很GY的無課玩家
owl881
Sun, Nov 11, 2018 5:46 PM
我是覺得無課就無課，但是不要瞧不起有課的，有課的都是幫你養官方的大大耶
wizard23
Sun, Nov 11, 2018 5:46 PM
無課真的就算了，最討厭無課還在那邊裝大爺的OTZ 還很囂張說如果沒有他們支持遊戲根本糞作，不按照他們的想法就不玩的......真的，還是別玩了吧
duck129
Sun, Nov 11, 2018 5:47 PM
這串看下來我開始緊張了
puff331
Sun, Nov 11, 2018 5:48 PM
Sun, Nov 11, 2018 5:48 PM
其實在各遊戲多少都有一些玩家連結的機制下，多一個人就表示能讓另外一到數名玩家能獲得系統上安排的效益，所以抄襲遊戲最好的抵制方式還是不要玩比較好XD
puff331
Sun, Nov 11, 2018 5:49 PM
千銃的動畫好看...
pamelo61
Sun, Nov 11, 2018 5:50 PM
千銃士我今天才剛課呢不過是個4星怎麼就是不出來ㄋ
owl881
Sun, Nov 11, 2018 5:51 PM
正確來說
官方產出遊戲，官方需要錢維護遊戲，讓遊戲能持續營運
課金玩家是讓官方持續營運的金錢來源
但是課金玩家非可遊戲營運下去的原因，只是沒錢什麼都做不到
所以正確來說是：謝謝官方讓我有遊戲玩
然後不要瞧不起課金玩家
goose355
Sun, Nov 11, 2018 5:51 PM
正確無課小課玩家心態:謝謝課長讓我有遊戲玩 +1
真的感謝課長們🙏
fig375
話す
Sun, Nov 11, 2018 5:52 PM
有點好奇想問噗主，為什麼沒有手遊結束營運後仍然開放玩家下載原有的用戶端資料，並且將APP修改成不用連接伺服器也能開啟呢?
許多買一堆單機遊戲卻不課手遊的人心態就是怕遊戲倒了就什麼都沒了，照理說如果手遊結束營運後還讓你可以開APP起來舔舔老公老婆應該可以提高玩家課金意願才對。
這種作法應該沒有任何技術上的困難，是有什麼原因讓營運不這麼做呢?
還是因為還在營運階段就說"安安我就算倒了你也還是可以pr喔放心課吧"很奇怪www
knight89
Sun, Nov 11, 2018 5:52 PM
saturn49: 刀就是一個...真香
ferret61
Sun, Nov 11, 2018 5:53 PM
其實代理不是像fgo或天堂這種大作，代理商真的不是輕鬆賺的，要先付一大筆授權金.營運後付原廠分成金.平台抽30%.還有翻譯費.廣告費.伺服器費.人事成本等。有的圖或語音要額外授權，又有其他成本，所以有些連動活動通常不太可能辦，費用高昂啊
owl881
Sun, Nov 11, 2018 5:53 PM
有些遊戲會收，並不是沒錢，也有熱度不夠、沒人玩等原因(也有賺夠了就收的，例如炒短線的遊戲
但是沒有錢是真的會收遊戲的
fig375
話す
Sun, Nov 11, 2018 5:54 PM
saturn49: 只要還開著伺服器就是燒錢應該總有一天會關的吧? 雖然最貴的還是人力成本啦
steak547
Sun, Nov 11, 2018 5:54 PM
但台版有時候真的爛的讓人不想課…同遊戲卻硬要降低五星機率、遊戲出錯送的東西處理態度也各種沒誠意…
同款遊戲台版死都不想課，日版倒是課1w不只
whisky5
Sun, Nov 11, 2018 5:54 PM
千銃士才不到一年出一堆動畫漫畫演唱會什麼的
有點擔心他們成本收不回來...
動畫我擔部分都超美 所以還滿爽ㄉ
pamelo61
Sun, Nov 11, 2018 5:55 PM
很前面有提到搬鴨肉的例子，沒記錯的話あんガル收了之後有出一個新的APP就是收了所有故事......
puff331
Sun, Nov 11, 2018 5:57 PM
不過千銃士的代理商掛的是Line應該也算爸爸吧
shabu545
Sun, Nov 11, 2018 5:57 PM
就算不更新開機應該還是有開機的費用吧？然後維護的費用等等的⋯順帶一提無論哪方面的代理商在現在的市場中都不好做⋯喜歡的品牌或遊戲有代理好好營運的話真的要記得支持
egg71
Sun, Nov 11, 2018 5:57 PM
雖然是有點久之前的留言(?)但還是想講一下，FGO本身不算女性向遊戲沒錯，但在女性向圈裡也是數一數二紅的了⋯⋯以遊戲性而言簡直業界奇蹟
pamelo61
Sun, Nov 11, 2018 5:57 PM
saturn49 : 啊啊啊可能是我刷太快加上我沒有用EG簡稱的習慣所以沒注意到！！感謝提醒
shabu545
Sun, Nov 11, 2018 5:58 PM
以及夢色台版光代理費（授權金）就噴了10w美金，更大的ip自然就更不用說了
cobra531
Sun, Nov 11, 2018 6:00 PM
有的手遊結束後直接收掉不改成單機是因為容量會太大，很多人的手機裝不下
ferret29
Sun, Nov 11, 2018 6:01 PM
夢色台版.......玩不到一個禮拜就先課最大檔位 最後還是收了 無奈
只能說做遊戲經營遊戲都好難 遇到喜歡的有能力支持一下+1
ginger29
Sun, Nov 11, 2018 6:01 PM
基本上只要劇情夠好就蠻容易吸引到女生了吧或是只要腐一點也可以，畢竟女性向遊戲真的不少都是劇情走向的(?
uranus51
Sun, Nov 11, 2018 6:02 PM
雖然不是能開起來玩，但偏冷門的遊戲RTD(征龍之路)收掉後APP變成了圖鑑，沒辦法看故事但可以看到角色動，還曾修過圖鑑APP的BUG…這也算佛吧
spider13
Sun, Nov 11, 2018 6:03 PM
看了這串覺得最近很不滿某遊戲的營運的運作方式，但我還是要好好課幾單好了，課完再去寫客服意見…
雖然不是每個月課每也只課個1～2單，但希望遊戲活下去啊…
shabu545
Sun, Nov 11, 2018 6:04 PM
夢色⋯知道消息當晚忍不住後悔沒有多課一點，但已經是有玩的遊戲中課的最多的了⋯
rice113
Sun, Nov 11, 2018 6:04 PM
我想到之前有人罵任天堂改為像PSN般付費會員系統，其後有人寫到其實那些錢是付連線遊戲的伺服器費用，實行用者自付的方法，這樣遊戲中的多人對戰伺服器也能維持下去。
fig375
話す
Sun, Nov 11, 2018 6:05 PM
uranus51: 我覺得這個有點符合我講的概念。我當初的想法是有些養成類遊戲像FGO，養起來的過程其實是很有感情的。比起只剩網路上能看的圖鑑保留原始用戶端資料感覺更有意義。
反正改成本地APP丟著不用維護就好需要的玩家就自己留，手機空間也根本不是需要討論的問題吧
ferret61
Sun, Nov 11, 2018 6:05 PM
基本上手遊要能進遊戲，就要開著伺服器，有人進去的流量就是在燒錢。遊戲停止營運還能進去的，真的佛心來著。有喜歡的遊戲還是趁還開著的時候多少支持一下吧！
troll379
Sun, Nov 11, 2018 6:06 PM
PAD早就不打算做中文版了啊，當初搞的那個根本打不開後面的地下城，最後還是只能玩日服((
bread377
Sun, Nov 11, 2018 6:07 PM
刀劍最近本科活動月課金量有上來，不過WB那邊有人說這樣的課金量是其他排行榜遊戲的日營收，真的是很不課一開始目標就是靠周邊跟活動賺錢的遊戲(rofl)
goose355
Sun, Nov 11, 2018 6:08 PM
對於女性向遊戲劇情好就經營的下去這點我要小小的反駁一下。夢色的劇情跟卡面故事也是很完整而且也寫的很好喔！
主要大概還是吸引到的客群和遊戲整體之間的相性度吧..
ginger29
Sun, Nov 11, 2018 6:11 PM
對我來說夢色收的真的還蠻讓人意外的(?
要知道我一直以為台服合奏才會是我玩過的遊戲裡最早收的......尤其台服夢色，才開半年就收掉根本最速收的
rice113
Sun, Nov 11, 2018 6:11 PM
bread377: 我覺得近來刀亂的聚樂第活動很不錯，想快點得到角色就課金買骰子，而且這次的版圖也打得很爽快。
eel785
話す
Sun, Nov 11, 2018 6:12 PM
雖然天天罵刀劍糞可是刀劍我還是課了不少（ry
shabu545
Sun, Nov 11, 2018 6:12 PM
客群跟相性很重要+1...夢色無論是故事性還是遊戲介面都非常用心，營運也對玩家充滿真心⋯作為玩家要主觀的說是無懈可擊，但最後還是面臨收掉的命運
shabu545
Sun, Nov 11, 2018 6:13 PM
只能怪現在的市場太競爭了經營不易
eel313
Sun, Nov 11, 2018 6:13 PM
saturn49: 其實我覺得分開課還不錯

隔壁一起課價錢跟刀劍分開課一樣 這樣刀劍還能選擇比較缺的來課
lizard97
Sun, Nov 11, 2018 6:14 PM
Sun, Nov 11, 2018 6:16 PM
刀劍遊戲性低反而讓我能長久玩下去，並且偶爾小課，需要耗費大量金錢和時間的遊戲我沒精力玩下去。也知道刀劍靠其他方面賺，所以同時也會關注其他衍生產業
ginger29
Sun, Nov 11, 2018 6:15 PM
咦說起來夢色不被看好的原因到底是什麼
ferret61
Sun, Nov 11, 2018 6:15 PM
夢色的歌超好聽，卡面不分等級都很美，我也課過好幾單。但女性向哪一種題材會紅真的很難捉摸，刀劍不是也沒什麼劇情嗎？？是真的不懂，沒有惡意。
jujube13
Sun, Nov 11, 2018 6:17 PM
shabu545: 我覺得比起競爭玩家心態也很重要，動畫漫畫之類的也是，以漫畫來說我小時候會買單行本的人數還算多，還有每個月每周的周刊月刊什麼的，現在聽說國中國小都不太買漫畫都看免費了
eel313
Sun, Nov 11, 2018 6:17 PM
saturn49: 對吼送比較多XD

不過我覺得兩邊裝備性質也有點不一樣 刀劍是消耗品 還是不要一起比好了w
ferret29
Sun, Nov 11, 2018 6:19 PM
夢色讓人夏克的是 劇情中人物表情都會動......那細微變化真的是不錯耶wwwwwww
jujube13
Sun, Nov 11, 2018 6:19 PM
刀劍我覺得有歷女基本盤在撐著，而且舞台劇經營也是dmm或許有互補？
shabu545
Sun, Nov 11, 2018 6:19 PM
jujube13:的確是，應該說消費的心態的形態都在轉變，說真的，不是我要戰國籍，大部分台灣人的消費習慣很差
monkey89
Sun, Nov 11, 2018 6:20 PM
jujube13: 講到漫畫就很難過了，網路盜版的漫畫太多，導致租書店關了很多，少掉租書店幫忙吸收一些冷門作品，感覺被斷尾的作品越來越多QQ
milk543
Sun, Nov 11, 2018 6:21 PM
Sun, Nov 11, 2018 6:21 PM
有時候覺得遊戲會不會火有一部分原因受到二創的影響？我相信有很多人是因為同人漫畫或同人畫入坑某些遊戲的
shabu545
Sun, Nov 11, 2018 6:21 PM
feeret29:不只會動，還會跟著你的手指轉
mink97
Sun, Nov 11, 2018 6:21 PM
夢色對我來說我是完全沒玩的 主要是出太晚 我的心都在前面的其他遊戲坑底待著 沒出什麼大差錯基本上我沒有心力再關注其他遊戲
owl881
Sun, Nov 11, 2018 6:22 PM
我也有玩刀亂，也有課刀位，但是刀亂的遊戲性真的不忍說
當初刀亂跟GBF合作結果送的爺爺是SSR後有被炎上的趨勢，結果滅火原因是GBF粉知道刀亂遊戲性後從憤怒轉而同情審神者
aries913
Sun, Nov 11, 2018 6:22 PM
我挺好奇為什麼あんスタ人氣很穩的原因，是因為遊戲內外一直有出吸引人繼續玩的點嗎？
weasel83
Sun, Nov 11, 2018 6:22 PM
夢色真的樣樣都做得很好，可是感覺都沒抓到能受歡迎的痛點(看向隔壁差不多時期發跡的另外幾款
個人是因為不想再肝活動，也沒辦法一直負擔太多固定支出，最後選擇退坑，還有早期日服連線都要轉很久(但這比較像是個人偏好的遊戲模式的取捨，之後除了班鴨肉(然後又 嗯XD)都只碰買斷制的手遊了
owl881
Sun, Nov 11, 2018 6:23 PM
艦C還有那個遊戲難度在，刀劍真的......可以紅得這麼久也滿神奇的
shabu545
Sun, Nov 11, 2018 6:23 PM
二創無疑的對作品的人氣有很重要的幫助，這也是為何大部分官方沒有明著喊抓賊的理由
eel313
Sun, Nov 11, 2018 6:23 PM
刀劍感覺最近有在好起來啦 但還是廢
jujube13
Sun, Nov 11, 2018 6:24 PM
刀劍我覺得舞台跟音樂續命續得很好
guava51
Sun, Nov 11, 2018 6:24 PM
あんスタ劇情優
pamelo61
Sun, Nov 11, 2018 6:24 PM
あんスタ吸引人的應該是人設跟劇情......
ginger29
Sun, Nov 11, 2018 6:24 PM
aries913: 最近あんスタ正在出專輯跟開了不少新功能，然後前幾天生放公布說要開啟新app疑似是音game啦實際上不知道
然後日日日的劇情絕對是重點
bread377
Sun, Nov 11, 2018 6:24 PM
刀劍算某種程度的二創(????????)只給外型跟一些台詞大家就能開始挖歷史自己藍色窗簾
也因為他遊戲性真的很糞很不農、不會缺刀帳←(很重要)反而能讓我玩很久(rofl)
whisky5
Sun, Nov 11, 2018 6:24 PM
あんスタ美術很棒
owl881
Sun, Nov 11, 2018 6:24 PM
舞台劇養的是舞台演員吧?
yam17
Sun, Nov 11, 2018 6:25 PM
あんスタ劇情真的很好看，卡面又美
guava51
Sun, Nov 11, 2018 6:25 PM
あんスタ一直以來都讓我一邊刷一邊想打瞌睡，但是每次劇情實在(大哭)
ginger29
Sun, Nov 11, 2018 6:25 PM
あんスタ的成功有87趴要感謝腳本作者晶爹
ginger29
Sun, Nov 11, 2018 6:26 PM
另外幾趴是畫風跟卡面然後就沒了
shabu545
Sun, Nov 11, 2018 6:26 PM
weasel83:嗯，同期大概就是哀戚（說人話）跟愛揪，兩個都是肝起來不得了，夢色我聽過不少人嫌它很難所以就棄了
jujube13
Sun, Nov 11, 2018 6:26 PM
刀劍舞台跟音樂劇的粉絲遊戲粉的比例很高（觀察上舞台比音樂劇多）
很多重課審都拿舞台劇情當正史的，看舞台也課遊戲
guava51
Sun, Nov 11, 2018 6:26 PM
あんスタ美術真的很優秀(尤其最近卡面都超美
milk543
Sun, Nov 11, 2018 6:26 PM
你們害我想入坑あんスタ了
ginger29
Sun, Nov 11, 2018 6:27 PM
milk543: 要入的話建議入日服除非你想來台服被官方衝康或是去中服當墊腳石
mink97
Sun, Nov 11, 2018 6:27 PM
我剛去看了一下夢色 畫風完全不是我的菜...難怪我當初會沒玩
ginger29
Sun, Nov 11, 2018 6:28 PM
あんスタ中服排名超難打......(曾經三肝後來退中服就是因為排名太難打
pamelo61
Sun, Nov 11, 2018 6:28 PM
夢色其實不肝，每個活動10000點能拿到的UR只要在活動前兩三天開始都來的及，體力藥水送很多根本喝不完
shabu545
Sun, Nov 11, 2018 6:28 PM
mink97:裡面很美
jujube13
Sun, Nov 11, 2018 6:28 PM
雖然沒玩但看河道哀號常常覺得あんスタ劇情口味好像很重XD
king231
Sun, Nov 11, 2018 6:28 PM
想知道ichu情況到底怎麼樣（？）好在意A3繁中會不會連動
plum919
Sun, Nov 11, 2018 6:28 PM
SEGA是不是要推新GAME「readyyy」？
bread377
Sun, Nov 11, 2018 6:28 PM
ㄤ死大的美術真的厲害，女性向遊戲節慶活動的卡面一字排開ㄤ死大超顯眼的
milk543
Sun, Nov 11, 2018 6:28 PM
saturn49: 可是我現在在A3坑內SP是一小時半就滿
king599
Sun, Nov 11, 2018 6:29 PM
Sun, Nov 11, 2018 6:29 PM
あんスタ劇情真的很棒
可是遊戲真的很無聊……
為了卡錢包會超級燒毀
（哭著繼續燒
ginger29
Sun, Nov 11, 2018 6:29 PM
あんスタ這次日服剛好遇上關係特別複雜的三個人一起的劇情三角戀替身梗
shabu545
Sun, Nov 11, 2018 6:29 PM
plum919:對，印象中是偶像系
guava51
Sun, Nov 11, 2018 6:29 PM
あんスタ是一個你會懷疑你是個M的遊戲
crepe647
Sun, Nov 11, 2018 6:29 PM
あんスタ美術超棒，劇情就是三日寫的很誇飾好好看(?????)
pigeon31
Sun, Nov 11, 2018 6:30 PM
あんスタ劇情好看 美術也很優秀 而且人設很有深度(?)
而且遊戲只要點點點 可以邊做別的事邊肝 有種不用花太多心力的錯覺(錯覺
yam17
Sun, Nov 11, 2018 6:30 PM
Sun, Nov 11, 2018 6:30 PM
禮拜六あんスタ公布2019要大改版，感覺是要吸收明年動畫(??)的新粉絲，應該會有讓新手容易上手的措施，想入坑可以先追劇情，等等看到時候改版再來入坑遊戲wwww
ginger29
Sun, Nov 11, 2018 6:30 PM
結城是和平日常乙女fu較重，晶爹是搞事正劇風格腐味超級無敵濃
knight89
Sun, Nov 11, 2018 6:30 PM
真的一天摸兩下就好的遊戲才玩得久...當初心跳餐廳只有學生時期玩得來
ginger29
Sun, Nov 11, 2018 6:30 PM
あんスタ的動畫已經鴿了快兩年了吧......明年會不會真的上還真難說
yam17
Sun, Nov 11, 2018 6:31 PM
月スタ說スタステ2會公布動畫情報wwwwwwww(預告的預告
chick463
Sun, Nov 11, 2018 6:31 PM
Sun, Nov 11, 2018 6:33 PM
想問一下あんスタ是不是乙女向？因為自己開始在思考會不會有遊戲是因為非乙女向而流失大量客群...
偏偏自己就是想玩非乙女向的女性向遊戲
bread377
Sun, Nov 11, 2018 6:32 PM
社畜之後太肝的遊戲容易倦怠，以前學生時期都覺得有AUTO的遊戲超糞的現在會覺得沒AUTO又要農的遊戲是要社畜AFK嗎(rofl)
guava51
Sun, Nov 11, 2018 6:32 PM
同意一天摸兩下就好的遊戲，尤其手機上很多遊戲要肝，摸兩下就好覺得放鬆
ginger29
Sun, Nov 11, 2018 6:32 PM
非乙女的女性向遊戲我真的唯一推あんスタ的說
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