🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
Mon, Oct 22, 2018 4:36 PM
Tue, Oct 23, 2018 5:41 AM
5
火影忍者 千手柱間 千手扉間 蛞蝓仙人
火影同人《柱間的仙術》 (Plurk Paste)
※火影忍者創始篇、正劇向同人小說
※千手柱間中心，兄弟親情
※化用大量日本地名、佛學典故
※為使故事完整，設計部分原創角色，請見諒我的改編
※文字語感偏古風，不喜不適者請慎入
※全文共14000字

註解和後記下收
我竟然整個午休和空堂都在整理寫作筆記 (ninja) 之前發寫作設計在巴哈都是單篇，覺得還好，但要發在噗，瞬間感受到寫作考察筆記真的好多，希望不會嚇到人。
我的筆記主要是幫自己紀錄，公開是分享給好奇有興趣的讀者，我最希望的仍是帶給讀者新鮮感和樂趣，也很歡迎討論提問甚至批評。
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Mon, Oct 22, 2018 4:37 PM
註一：紫雲山金戒光明寺，是日本淨土真宗的道場，化用為火之國千手一族領地地名。
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Mon, Oct 22, 2018 4:37 PM
註二：袴，即褲子，是日本傳統男性的褲裝基本形式。依不同用途分為行燈袴和乘馬袴，前者並未分開兩腳，後者則為方便活動而有分開。另有一種「伊賀袴」則是伊賀忍者改良、便於忍者活動的袴裝。
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Mon, Oct 22, 2018 4:38 PM
註三：本文中的「水戶」是取自水戶門炎的姓氏，歷史上「水戶」是武家(水戶德川)的姓氏，東茨郡是明治年間水戶市轄下的地名，因此借用為水戶市的封城名。
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Mon, Oct 22, 2018 4:38 PM
註四：文中所述在年節前後以冷水澆身祈福的儀式，是日本的傳統民俗儀式，稱為「寒中禊(寒中みそぎ）」，常見於過年時為祈求來年平安或豐收，大河劇《獨眼龍政宗》也有義姬為子祈福、穿著素白單衣潑水的情節。
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Mon, Oct 22, 2018 4:39 PM
註五：八幡大菩薩，又稱八幡大明神，原為地方氏神，由於平安時代活躍的中日交流，而漸漸有神佛混和的跡象，後來因源氏迎請興建宮廟，逐漸成為武士的守護神，後發展為全國性的信仰，是日本神道中鎮守國家、祛除災病、保佑生產和育兒的守護神。本作設定八幡大菩薩為千手氏神，除了暗示千手不是一般的忍族，更有武家身分，也呼應「千手」這個姓氏、柱間木遁招式名稱多有佛教色彩的原作梗。
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Mon, Oct 22, 2018 4:39 PM
註六：柱間迷惑「是我變成了蛞蝓，還是蛞蝓變成了我」，是取「莊周夢蝶」哲趣：莊周曾經夢見自己化為蝴蝶，醒來之後發現自己仍是莊周，於是疑惑：自己到底是變成莊子的蝴蝶，還是夢中變成蝴蝶的莊子？這是莊子提出的哲學論點，認為人不可能確切區分真實和虛幻，當人認為事物存在虛實，即存在問題。西哲笛卡爾也在《沉思集》提過，人通過意識感知世界，世界萬物都是由感知所建構，因此外部世界可能為真亦可能為假。設計柱間做出這樣地發問，另有深意，詳見後記。
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Mon, Oct 22, 2018 4:40 PM
註七：「一米法師」是從一寸法師改編過來的說法，此處是少年柱間的大叔冷笑話。所以蛞蝓仙人並沒有接話。
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Mon, Oct 22, 2018 4:40 PM
後記明天再打
CWT69在1樓K14的松岡月
@aw0722
Mon, Oct 22, 2018 4:54 PM
哦哦哦哦先記著，明天再來看！！
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Tue, Oct 23, 2018 5:55 AM
CWT69在1樓K14的松岡月 : 希望不會讓你覺得太無趣(blush)
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Tue, Oct 23, 2018 5:56 AM
後記
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Tue, Oct 23, 2018 5:56 AM
《柱間的仙術》故事概念是來自鯤媽的好奇「為什麼柱間臉上的花紋和鳴人不一樣」，鯤媽說的不是貓鬚，是仙人模式的臉紋。我跟她說修練的地方不一樣，鳴人在妙木山，柱間在……然後我就答不出來了，原作和公式書都沒有講，作為整部火影仙術實力頂峰的存在，柱間的仙術怎麼練的是個謎。因此，我在綜合考慮鯤媽對木遁來源提出的個人解釋、還有鯤媽很喜歡柱間這兩個因素下，我決定試著寫一篇「柱間的仙術就是這麼來的」小故事。
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Tue, Oct 23, 2018 5:57 AM
所以願意看到這邊的人我都很感激，謝謝你們不覺得這故事乏味無聊竟然看得下去。(blush)
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Tue, Oct 23, 2018 5:57 AM
鯤媽很喜歡木遁的招式，因為她是山林的孩子，很喜歡樹木。她本身是虔誠的佛教徒，《火影》故事中除了柱間無人會木遁，扉間、大蛇丸和斑再怎麼搞生物研究都沒辦法弄出跟柱間一樣的木遁，她認為這很呼應佛教中的願力觀念，也就是「願力越大，力量越大」、「金剛非堅、願力最堅」，她說柱間的心願跟菩薩幾乎一樣，「千手」這個姓氏又是出自觀音菩薩的誓願「以千手千眼慈悲渡生」，她覺得沒有人學得會木遁很正常，因為沒有人跟柱間一樣慈悲，就算有柱間的血統，沒有他的願力，木遁當然不會覺醒。
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Tue, Oct 23, 2018 5:57 AM
這是我聽過最酷也最有創意的一種粉絲解釋了，這樣的解釋完全依賴的是鯤媽對柱間心性的理解。我無論如何都很想把她的見解寫成具體的故事送給我媽。
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Tue, Oct 23, 2018 5:58 AM
來記錄這篇故事創作的其他想法。
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Tue, Oct 23, 2018 5:58 AM
我說一開始想寫柱間的仙術，但考察推論原作角色和關係後，我決定表面上解釋柱間與仙術的因由，實際上是寫柱間與家人的關係和情誼。我本人非常偏好閱讀和觀察兄弟姊妹情誼的故事，因為對我來說，兄弟姊妹的定位非常奇妙，他們有血濃於水的關係，但跟父母相比又更對等、更像朋友。兄弟姊妹，常常是認識和陪伴我們最長久的那群人，是最能互相扶持照應的人，也是最直接利益衝突的人，不管是父母的愛還是分財產的時候；是最想依靠的人，也是最想保護的人。千手家四兄弟雖然在原作同台飆戲的機會極少，但岸本老師一向擅長令人印象深刻的豐富人設，光是原作有限的素材就能讓我津津有味的推敲、聯想出一些有意思的親子、手足關係。
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Tue, Oct 23, 2018 5:58 AM
下面綜合來談我從原作哪些線索，來再設計角色和故事的幾個想法。
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Tue, Oct 23, 2018 5:58 AM
柱間的戰鬥非常溫柔
原作柱間是個逗比、又是個在思想上和成熟度上都各種完美的男人，就算是個孩子，在崖頂上講「來蓋村子吧」的柱間，我還是覺得志比天高，身影好高大。清晰明確的目標不會一開始就形成，所以原作的柱間在遇到斑之前，才會迷惘的徘徊在南賀川畔。
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Tue, Oct 23, 2018 5:59 AM
原作但凡是柱間使用木遁的場合，即便驚天動地也從不見血，別說帶土把霧隱插成串燒，就連大和的木遁拍起鳴人都很凶狠，再看柱間用木遁的作戰風格，他就算是對上斑全力以赴，也是慢慢放大招，最不計後果放招的始終只有斑。柱間對自己的力量非常清楚，也非常節制、非常慎重，從柱間的戰鬥可以看出他在武學上千錘百鍊的老辣，這得磨過多少心血才能讓毀天滅地的力量如此克制啊？柱間先天就有這麼可怕的基底，他身邊有誰的實力足夠能引導他控制、支配自己的力量？我覺得這會是少年柱間的功課，尤其是當他又是這麼溫和仁慈的時候。
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Tue, Oct 23, 2018 5:59 AM
在戰國亂世想要止戰不殺的軍人（忍者），看起來很不現實，但是我也難以想像柱間真的去殺過什麼人。反正柱間本來就是個很不現實的人XD而柱間的不現實在原作多有著墨，我覺得價值的巨大差異，勢必是他跟佛間父子衝突的最根本核心。
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Tue, Oct 23, 2018 5:59 AM
嚴父佛間背後的複雜心情
柱間這麼強，又是長子，佛間一定對他很抱有期望，但偏偏他們父子倆想的東西總是不往一塊去，簡直不是相性很差，而是超級差，看看佛間對柱間揮拳頭揮得多順，這肯定不是第一次揍他了XD
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Tue, Oct 23, 2018 6:00 AM
我不覺得柱間跟他爸經常有像是瓦間死時那種白熱化的衝突，像應承追蹤斑那個虛與委蛇的狀況可能才是父子相處的常態：就是我不認同你，你也不認同我，誰也說服不了誰，但你是我爸，我只好聽你的，但實際上怎麼做再說。所以柱間想了兩全其美的方法XD斑先逃的話他也沒辦法，不算沒聽話XD
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Tue, Oct 23, 2018 6:00 AM
佛間不愧是很了解他兒子，一開始就先醜話說好，「我會帶扉間跟著（盯緊你別想耍把戲）」，但柱間也不愧是柱間，佛間不知道石頭、扉間也沒注意他倆互丟石頭的玄機，石頭就是柱間的暗牌，石頭傳訊這段情節非常巧妙，把柱間幾乎可以說得上是狡猾的特質、柱斑的默契寫得淋漓盡致。最好笑的是斑拔腿就跑、大家可能都還很懵的時候，佛間一秒就懂「柱間那小子說了嗎」哈哈哈哈哈佛間恭喜你生了個好兒子哈哈哈哈哈XDDDD
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Tue, Oct 23, 2018 6:00 AM
所以這個短篇我想寫的是佛間對他兒子的了解和沒轍，還有更直接去寫父子衝突。我覺得有時候越是互相在乎，越容易衝突，像柱間那樣方方面面都跟佛間很不共頻，說不定佛間死掉的時候才是比誰都傷心的那個。
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Tue, Oct 23, 2018 6:00 AM
扉間：「大哥是對的」
扉間在斑的事情上看起來是佛間的間諜，其實他從頭到腳都柱間的人，他跟佛間太相似，他的判斷和價值取向會更接近佛間，他在佛間面前總是很馴孝很幹練（跟柱間比），但他心裡向的始終是柱間，從軟軟的擋老爸拳頭轉個身就說大人都是笨蛋，這一定是柱間平常的態度都教壞人家了嘛哈哈哈哈
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Tue, Oct 23, 2018 6:01 AM
我的意思是，這麼崇拜又在乎大哥的扉間，肯定很了解大哥和父親的衝突在哪裡，雖然自己不會反抗父親，但也選擇了大哥。
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Tue, Oct 23, 2018 6:01 AM
原作最有意思的是，扉間雖然會評價他哥（ex.太天真了！），但他從來沒有反對或否定他哥。反而是柱間經常否定扉間（ex.我早就跟你說不要這樣講宇智波了），我就覺得他們父子三人給我的感覺是，前方出現岔路的話，佛間和老二都會判斷要開同一條，只有柱間會拐別條，然後扉間看到柱間開去別的地方的話會巴庫追上去XDDD
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Tue, Oct 23, 2018 6:01 AM
最後來講其他原創設定細節
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Tue, Oct 23, 2018 6:03 AM
1.柱間年長扉間兩歲是本作私設，取兩歲的理由是參考鯤與鯤哥的經驗，差兩歲的手足年齡近很沒代溝，但這個年齡差又足夠讓年長方照顧年幼方。例如我小時候的尿布是鯤哥幫我換的，有一陣子鯤媽要照顧鯤爺，也是鯤哥幫我泡牛奶和餵吃幼兒食品。當然這有個前提是，鯤哥的身體發展高於平均速度真的比同齡小孩成熟，而我發展比較遲緩，我才會被照顧得很順手。
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Tue, Oct 23, 2018 6:03 AM
2.原作扉間的得意絕技「飛雷神」是一種傳送生體的時空忍術，「穢土轉生」更是通靈死者，所以本作設計扉間小小年紀就能傳送實體（烤雞），呼應時空忍術的才華。
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Tue, Oct 23, 2018 6:04 AM
3.私設佛間之妻為漩渦一族族人，有幾個來自原作的理由。(1)千手漩渦要人多代通婚，佛間是族長，通婚的機率很大(2)扉間白髮，瓦間髮色淡，板間半黑半白，我聯想到長門施展「輪迴天生」後耗盡查克拉，也是紅髮轉白。於是我假設佛間之妻會產下扉間、瓦間、板間這些髮色有異的孩子，跟她的身體狀態有關。
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Tue, Oct 23, 2018 6:04 AM
4.【渦之國海上騷動】是原創劇情，是我試圖要解釋原作沒有處理的渦之國滅亡近因，是另一部火影同人《木葉春秋》第二部的劇情主線。
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Tue, Oct 23, 2018 6:04 AM
5.柱間之妻漩渦彌托（漩渦水戶）私設為渦隱族長外孫女、渦之國武士之女，設計理由如下：日本戰國時代的統治階級為武士，渦隱和渦之國的關係就如同木葉與火之國，渦隱和木葉都算是一種的地方有力，通常會是統治者想招安或吸收的對象以加強對地方的控制，渦隱要人和渦之國武士聯姻本身就是一種政治結合，彌托既是渦隱族長之孫說明了她繼承渦隱的忍術，作為渦之國的武家女子更是上流社會的女性，原作彌托至少穿了三件單衣、有限的台詞中談吐用語也屬文雅，這沒有一定的社會地位不會有這種文化表現，因此設定她是受到武家女子教育的薰陶。
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Tue, Oct 23, 2018 6:05 AM
而作為渦之國統治階層的女性嫁給千手一族族長，直接意味著的是千手一族對渦之國的政治影響力大於火之國，這一點有意呼應原作千手的政治實力（竟然可以跟火之國說蓋就蓋一個村子，這講話超大聲的好嗎）。
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Tue, Oct 23, 2018 6:05 AM
6.羽衣一族在原作首次於柱間回憶中登場（在柱斑面前漂過南賀川的戰死浮屍），是和宇智波同一個陣營、與千手對立的勢力。但原作並沒有明說是武家還是忍族，本作設定羽衣氏為武家，在政治上與水戶氏對立。
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Tue, Oct 23, 2018 6:05 AM
7.原創人物：千手開宗家主長儒那，命名來源是佛教釋迦牟尼之後的大乘論詩龍樹菩薩，龍樹梵音NAGAJUNA，於是轉為日文平假名ながじゅな，「なが」、「じゅ」、「な」分別隨便對照訓讀漢字「長」、「儒」、「那」這個聽起來很飛鳥時代的名字，就這麼決定了。至於為什麼要用龍樹菩薩，因為「千手」本身就有觀世音菩薩「千手恆順眾生」的渡式意味，再加上柱間的木遁會長一堆樹、木人之術還會長木龍去咬螺旋丸和須左能呼，對不起我就是用這麼淺薄的聯想這樣敲定名字(掩面)。
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Tue, Oct 23, 2018 6:06 AM
設計角色的理由，來自原作設定「六道忍宗為忍者之祖」，和日本武家源自平、源二氏的歷史脈絡相似，日本歷史上百花齊放的武家家姓多從官職、軍功、封地開始新創或改易家名，考慮到這層有文化意義的歷史背景，再加上原作戰國時期無人知道六道忍宗與各族的直接淵源，因此我需要一個千手歷史上的開基家主，來做能帶出木遁和仙術情報的關鍵角色。
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Tue, Oct 23, 2018 6:06 AM
8.扉間身體很差是本作私設，來自(1)前文第3.項佛間妻子的身體損耗和早產(2)扉間的外型特徵是典型的白化症，黑色素生成代謝異常常會牽連視神經病變和免疫系統異常等狀況，所以改編水痘差點要他命(3)三代爺打穢土初二代時，扉間被暗部播報員說查克拉嚇死人，我覺得除了千手的身體細胞有很強身體能量，要讓二代有跟柱間比肩的實力，還需要請柱間幫開點掛比較合理(4)我覺得扉間看起來先天就很弱，他原作會這麼強感覺比柱間經歷過更辛苦的後天努力。
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Tue, Oct 23, 2018 6:08 AM
四戰穢土扉間說「把可怕的查克拉收回去啦」我就覺得這是其實本來很弱的人才會講的話吧哈哈哈哈哈
扉間可愛
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Tue, Oct 23, 2018 6:08 AM
9.原作蛞蝓仙人不像妙木山青蛙家族，從頭到尾只有她一隻；也沒有解釋綱手如何和蛞蝓簽約。柱間的仙術如何練成也是個謎。因此我將兩者結合，推想蛞蝓和千手一族有淵源，本作中柱間毀去能通往濕骨林的言封通道，沒有明寫的就是因為他已和蛞蝓仙人簽約，只不過他的實力不需要蛞蝓幫忙掠陣，仙術告成也不需要蛞蝓治療，但蛞蝓可以幫他在戰場上救人，我私以為原作中宇智波和千手簽約時那壯盛的人口，跟柱間的蛞蝓保全大部分的生息有關。另外，設定蛞蝓最開始是千手開宗家主的忍獸，是參考自日本國民動畫《忍者亂太郎》山村喜三太飼養蛞蝓、使役蛞蝓的情節。
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Tue, Oct 23, 2018 6:09 AM
10.原作中斑曾言有五個兄弟，只剩他和泉奈，從日文原意來看沒有直接證據顯示斑死的三名兄弟都是弟弟，再來斑是大哥的話也不科學，這表示他下面一堆幼幼弟弟早早上戰場，但7歲以前是嬰幼兒身體和認知發展還在非常初期的階段，岸本原作那些五歲畢業六歲中忍之類的根本毫小，不要騙我沒帶過小孩。總之我私設斑上面死的兄弟裡面其中兩個是哥哥，田島是族長，兩個長男是族中未來繼承人，佛間殺死兩個幼虎是對宇智波的有效打擊，試想如果沒有斑，
田島還要花幾年栽培出一個能和千手打的兒子？我覺得有這個前因，宇智波五個大人辣手殺死瓦間板間這樣的小孩比較合理。當板間是戰士殺死他也就算了，作畫中那幾位大人的眼神可是充滿憎恨啊，要怎麼樣對一個小孩子有那麼強烈的仇恨？不管怎麼說，這也是佛間的報應。
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Tue, Oct 23, 2018 6:11 AM
11「讓敵人以為勝利的時機才出手」這是原作中穢土扉間偷襲斑，斑提起泉奈的死說出的台詞。這是扉間的作戰手段，我在本作設計這話由佛間說出來，既是表現歷史總是驚人的相似，斑兩個哥哥也是這麼死在佛間手上，也是說明扉間正是兄弟裡面最完整地繼承了佛間的手段，也在後來這樣殺了泉奈。這種作戰方式完全體現了佛間和扉間父子倆的作戰思路：很陰險，但兵不厭詐。
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Tue, Oct 23, 2018 6:11 AM
12.我認為四兄弟裡面瓦間是最聽佛間話的一個，他是身上唯一有帶疤的小孩，並且是最早死的一個。就是因為爸爸說什麼就做什麼，所以乖乖去打仗，然後受傷，然後死掉。因為他老三，他太小，小到還不會形成或堅持什麼自己的主見，也不像大哥有事會直接嗆，二哥悶聲不說話，佛間拳頭還比大哥大，他當然聽老爸的。板間更小更渾噩，他雖然不能不聽佛間的話，但他還挺任情隨性的，難過就哭，想到什麼就講，真的特別天真爛漫，可惜他也死了。站在老師的立場，我會把這倆孩子的命要算佛間身上。
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Tue, Oct 23, 2018 6:12 AM
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Tue, Oct 23, 2018 6:13 AM
13. 扉間稱呼柱間的方式很特別，叫他「兄者(あにじゃ)」。經詢鯤哥，這是比較豪放的男性帶有敬意在使用的第二人稱稱謂，我也有印象在大河劇的武將常聽到，因此本作不翻「大哥」，而使用「兄長」。首先我並不懷疑扉間是個豪放的男人，但要跟他哥比恐怕沒那麼豪放，許多時候神經比柱間還要纖細，試想，一個很豪放的人會顏藝鳴人「(二代火影岩的大叔)叫二代目就好了(筋)」、「(影分身)那是老夫創的術(筋)」嗎？坦白說，我並不覺得原作中扉間有足夠的機會表現「豪放的一面」，不如說他更多時候給我們看到的是慎重、細膩、有條有理，當然這些特質並不衝突，我只是說我覺得很可惜我沒能看到扉間在原作中有更多豪放的模樣。我想公式書說他的性情「豪氣」應是從扉間選擇了「兄者(あにじゃ)」這個稱呼而來。
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Tue, Oct 23, 2018 6:16 AM
14.原作柱間喜歡的是磨菇雜煮，這……這真的是很接地氣的清淡口味
本作拿來貫穿全文的烤全雞是參考他孫女綱手的口味，其實肉類食品真的是承平時的好人家在特別節日才吃得起的東西，這很符合鋼手的成長條件，但柱間的年代是戰國，米糧和肉食是管制品，會優先供給作戰人員，這是佛間餓他的理由，也是側寫四兄弟偷吃全雞是很大逆不道的叛逆之舉，我更想寫的是青少年成長期的口腹之慾，吃東西大事啊XD
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Tue, Oct 23, 2018 6:16 AM
15.我一直很在意佛間的妻子是什麼樣的人，能生養出柱間這種孩子她應該也挺有幽默感的 。而且我覺得柱間的溫柔應該多少像到媽媽，佛間太嚴厲，母親又早死，家裡能撐起母職的也只剩下柱間，我想到這點就心酸。
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Tue, Oct 23, 2018 6:17 AM
16.柱間寒中禊以陽壽換扉間康健，這是本作改編，除了寫柱間和扉間的情誼特別深，也要呼應原作穢土柱間形貌不過壯年，但照理來講柱間的身體條件應該能夠長命百歲才對。總之神鬼之說終屬渺茫，柱間究竟為何青壯之年身殞，許多粉絲在同人創作中尋找答案，我也提出另外一種有日本文化色彩、也應該沒人往那邊想過的可能。
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Tue, Oct 23, 2018 6:17 AM
17.千手家訓「千眼悲仰生靈，千手恆順眾生」來自觀世音菩薩本願，慈憫眾生不起分別心的渡生心願：「無緣大慈，同體大悲」，沒有佛緣的眾生也慈憫他，一切眾生都有如感同身受一樣同等悲憐。這不是我的聯想，而是鯤媽非常喜歡千手這個姓氏所做的解讀。雖然原作中的千手根本戰鬥民族
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Tue, Oct 23, 2018 6:18 AM
18.無相禪師，歷史上真有其人，本是新羅(朝鮮，今韓國)王子，七世紀前往長安的遊學僧，他是我心目中前三狂的佛教高僧，本作中長儒那與無相以花樹果為喻的禪機答辯是真實公案，我會使用有兩個理由，一是原作中柱間的時代是大約十五、六世紀的戰國，而無相的時代是七、八世紀，是日本平安時代的盛事，也跟我的裏設火之國開國平亂、長儒那開宗建立千手時代相近，於是就這樣化用。第二是花樹果的例子很木對不起我好隨便。
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Tue, Oct 23, 2018 6:18 AM
19.本作中少年柱間曾擊敗猿飛忍軍的劇情是原創，會這樣安排是有幾個想法。第一，歷史上的忍者有三種，一種是拿錢辦事的雜賀眾，一種是我一直都有固定老闆的甲賀眾(六角氏)，一種是靠天靠人不如靠自己的伊賀眾，但隨著大名兼併激烈越到戰國末期，這些忍者集團最後都有依附的大名，所以我不覺得猿飛和千手一開始就是盟友。第二，宇智波富嶽竟然將我們火影男二取三代他爸的名字佐助，我覺得這很不得了，中古西歐取跟祖先一樣的名字是追懷感念，中古日本武將也很流行襲名，例如東北強權伊達政宗就跟七世家主一樣，是他老爸輝宗希望他跟七世祖一樣中興伊達家。
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Tue, Oct 23, 2018 6:19 AM
富嶽取猿飛佐助的名字給自己兒子用，這表示兩家絕對關係匪淺，很有想像空間。第三，原作三代師從柱間扉間，跟小春、門炎、尤其團藏對宇智波一致的不友善，三代爺真是非常和氣友好，我在想除了柱間的身教言教，如果家族對宇智波的態度九比別家族來得比較熟悉友好會不會有可能？因此設計了猿飛和宇智波在戰國時期曾是友軍，只不過後來在戰爭中落魄式微，轉而投靠柱間當家的千手，相關情節在《木葉春秋》第一二部處理。
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
說
Tue, Oct 23, 2018 6:19 AM
────END────
1+
@goingconcern
Tue, Oct 23, 2018 10:04 AM
Tue, Oct 23, 2018 10:07 AM
大大您太厲害了，好多細節啊，我都想不到那裡去。
其實我今天看完它，非常喜歡裡面的佛學色彩，畢竟我也是時常跑佛堂的人。愿力真的是一個佛菩薩的慈悲，或許我們可以發愿今天後開始吃素，但是應該真的只有佛菩薩會發出如「化娑婆世界為蓮花邦」這樣的弘誓大愿。
我完全可以想像他發下「和平」的愿，他一生都奉獻在這個愿上了。他有力量卻不欲破壞，他有能力卻不為自己，這個世界所有人都是他所愛的孩子。
大大您真的是我看過最強大的柱吹。看完這個註解感覺學到好多文化的東西啊。
CWT69在1樓K14的松岡月
@aw0722
Tue, Oct 23, 2018 12:15 PM
看完的時候還沒想那麼多，看回應裡才知道原來有這麼多細節！！

其實關於斑有沒有哥哥，我記得有官方公式書其中一本有提過斑是長男，不過動畫跟漫畫裡都沒提，同人二設更多是設定他是三男

話說關於柱間第一次殺人，我個人覺得初期他很抗拒殺人，所以剛開始上戰場應該會不會下死手，於是跟他對上的人幾乎都活下來，直到弟弟也上戰場，柱間才意識到哪怕他放過別人，別人不見得會放過他弟弟，於是他開始殺了第一個人，為了保護弟弟，我覺得這樣的情況比較有可能，後來弟弟的死亡才開始讓他醒悟以殺止殺是不會帶來和平……這是我覺得XD

關於扉間總是站在他哥哥那,這一點我跟你想法一樣,扉間那怕表面上好像事事都跟著他爸,其實一直都站在他哥,一直覺得扉間是史上最好的弟弟
CWT69在1樓K14的松岡月
@aw0722
Tue, Oct 23, 2018 12:15 PM
對了,中間那段蛞蝓說的佛話,沒有一點點佛教基礎很難看懂欸,如果不是我本來就知道願力是什麼,不然粗略看一下還沒看懂
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
Tue, Oct 23, 2018 1:44 PM
1+ : 過獎了！謝謝你喜歡這樣的改編，沒想到是佛友！你說得願力那段太棒了真的是知音，柱間的博愛真的是相當接近宗教性的色彩，這種不起分別心的大愛，我也只想得到釋迦牟尼和耶穌基督。這樣的人出世必成道業，入世也必定能成就不世功業啊！
註解後記覺得有趣就好 我一直以來都希望故事本身可以讓人覺得有趣，就算不知道海平面下的冰山也沒關係，但那是撐起故事(冰山)的底蘊。我覺得最厲害的還是岸本老師，火影本身就是一個太豐富的文本，豐富到在上面二創也能很自由的發展。然後要說最強柱吹的話，我真不敢當，樓下這位和我媽才真的是超強柱吹啊
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
Tue, Oct 23, 2018 1:45 PM
*樓樓上才對
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
Tue, Oct 23, 2018 2:25 PM
CWT69在1樓K14的松岡月 : 我打了一段沒發洗個澡就不見了... :'-( 憑印象回
雖然我希望要寫就寫能讓讀者覺得有趣、耐咀嚼的故事，但越寫越覺得這真的很需要才能，我就覺得你的小故事很有魅力@goingconcern大的隨筆評論精簡關竅也非常吸引人~~唉唷總之能遇到你們這些柱吹我大概也是上輩子好事做太多，不嫌棄我的細節就好~~~
關於斑，我也想起來有印象看到公式書說是長男，我是個尊重官方的人，但難得在這件事上我採用比較合理的三男設定 (droid_dance)
要我說我的真心話的話，我也覺得柱間肯定殺過人了，但是我覺得柱間背負生命的重量是不一樣的，殺是戰爭時的立場、是最不得已的手段，這真的沒有天真的餘地
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
Tue, Oct 23, 2018 2:27 PM
我想我們都不擔心柱間是個濫殺無辜的人，我也對他肯定會把殺人當作最後手段貫徹到底。月讀後大家都變木乃伊，連扉間都把腦筋動到拿木乃伊來穢土轉生了，柱間也是一秒阻止他然後被罵都這時候了還天真 (lmao)「難道就沒有別的方法了嗎 ？」柱間說出這句真是讓我特別有信心，如果真的得死，我寧願死在柱間手上，死在斑手上像螻蟻塵埃，死在柱間手上，他會記得你生命的重量。
🇺🇦鯤🇯🇵
@idealistTWlan
Tue, Oct 23, 2018 2:31 PM
扉間的好真的沒話說，雖然很喜歡扉間，但是扉間也真的會有讓人害怕的一面哈哈哈哈 (headspin)
謝謝你回饋蛞蝓那段！我猜是在說無相禪師講阿彌陀佛觀音地藏文言文願力那邊？我會再琢磨琢磨這段有沒有更平易的文字表現 (worship)
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