蜂明Bee*CWT兩日W08
@beepaint
Thu, Sep 27, 2018 10:50 PM
Thu, Sep 27, 2018 11:56 PM
234
39
露普
小掛
（下）
這是一篇我很早期畫的露普漫畫分鏡《Ghost》圖片檔名拼錯字成gost,建檔時間為2008年10月。
蜂明Bee*CWT兩日W08
@beepaint
Thu, Sep 27, 2018 10:50 PM
Thu, Sep 27, 2018 10:54 PM
蜂明Bee*CWT兩日W08
@beepaint
Thu, Sep 27, 2018 10:50 PM
Thu, Sep 27, 2018 10:58 PM
開頭為立陶宛的日記敘述二戰後普魯士被引渡到俄羅斯宅邸的過程、中間核心場面為露樣處決阿普失敗，開槍擊中普大腿倒地。
淺橘色標示受傷位置為大腿的格子
露把中彈的普抱走。
蜂明Bee*CWT兩日W08
@beepaint
Thu, Sep 27, 2018 11:01 PM
Fri, Sep 28, 2018 4:56 AM
高清600 dpi原檔
怕看不清楚所以我上傳了原檔，檔案內容可見建檔日期。
註：分鏡裡阿普名：吉伯特=基爾伯特，我在畫這個的時候APH還沒有正式的中文版，我自行採用了字典的譯名。
蜂明Bee*CWT兩日W08
@beepaint
Thu, Sep 27, 2018 11:03 PM
這篇故事的分鏡我給歪看過，當時我在安利她露普所以我常常畫了什麼就會給她看。這篇分鏡稿也是我一邊跟她講解畫面她一邊看完的。
蜂明Bee*CWT兩日W08
@beepaint
Thu, Sep 27, 2018 11:07 PM
她當時也陸續寫了幾篇露普的短篇，有天我讀完她最新投稿的一篇露普小說。
我問她這篇阿普怎麼也是大腿中彈，她表示是從我這篇分鏡來的。
蜂明Bee*CWT兩日W08
@beepaint
Thu, Sep 27, 2018 11:12 PM
《ghost》是我打算出本的故事，她沒有經過我同意擅自挪用了故事中的核心場景：
露開槍擊中普的大腿，
並且都是抱走
蜂明Bee*CWT兩日W08
@beepaint
Thu, Sep 27, 2018 11:15 PM
Thu, Sep 27, 2018 11:18 PM
在沒有取得同意的情況下使用了這個梗，而且已經公開。當時我知道後也
沒有制止她
，這是我要反省的一點。
蜂明Bee*CWT兩日W08
@beepaint
Thu, Sep 27, 2018 11:17 PM
但是也因為她使用了這個關鍵元素，導致我心有芥蒂無法完成《Ghost》而且
我什麼都沒有說。
蜂明Bee*CWT兩日W08
@beepaint
Thu, Sep 27, 2018 11:25 PM
必須澄清的是：
1.開槍的方式不同
2.都是對大腿開槍
3.雖然都是露抱走普，我有畫面，她沒有描寫。
蜂明Bee*CWT兩日W08
@beepaint
Thu, Sep 27, 2018 11:27 PM
雖然如此，當我看到她跟我說梗從我那篇分鏡來的時候，我心想那我的本子要怎麼辦？
結果我卻什麼也沒說。
蜂明Bee*CWT兩日W08
@beepaint
Thu, Sep 27, 2018 11:29 PM
這件事情我自己也有問題，因為當下我
應該爭取自己的權益
可是我沒有，等同
我默認了她可以這樣做。
蜂明Bee*CWT兩日W08
@beepaint
Thu, Sep 27, 2018 11:32 PM
Thu, Sep 27, 2018 11:52 PM
她寫的這段收錄在2009年2月出版第一集的第二章
蜂明Bee*CWT兩日W08
@beepaint
Thu, Sep 27, 2018 11:34 PM
露對普開槍的描寫，開槍的方式是近距離。我的是遠距離。
蜂明Bee*CWT兩日W08
@beepaint
Thu, Sep 27, 2018 11:35 PM
第30頁第四行可看出是大腿中彈
蜂明Bee*CWT兩日W08
@beepaint
Thu, Sep 27, 2018 11:42 PM
露開槍 普大腿中彈
是我很在意的關鍵元素，她使用的形式也跟我分鏡不同，只是因為
她告訴我她用了我的梗
，而且已經先公開，導致我內心有障礙無法完成《ghost》
蜂明Bee*CWT兩日W08
@beepaint
Thu, Sep 27, 2018 11:45 PM
我自己也有錯，因為在我被告知後我
沒有跟她反應我不喜歡這樣
，我也
沒有阻止她
，她到現在可能都不知道我其實很在意這件事情。
蜂明Bee*CWT兩日W08
@beepaint
Thu, Sep 27, 2018 11:49 PM
我曾經想過就算我畫完也不一定有人會看出來吧，只是
同一個CP同一個部位中彈
感覺上又不是那麼平常。我害怕被人說我抄襲她的小說所以我不敢畫完《ghost》
蜂明Bee*CWT兩日W08
@beepaint
Thu, Sep 27, 2018 11:51 PM
我也不知道為什麼我沒有跟她說這個，就是一直有疙瘩在心裡這樣。
蜂明Bee*CWT兩日W08
@beepaint
Fri, Sep 28, 2018 12:02 AM
Fri, Sep 28, 2018 12:06 AM
隔了這麼多年我終於把這件事說出來了，我真的很想畫完《Ghost》
蜂明Bee*CWT兩日W08
@beepaint
Fri, Sep 28, 2018 12:04 AM
@beepaint - #露普 #實錘掛 （上） 我在推特講古，有興趣吃瓜的來。我跟不正的一些回憶。
上篇
蜂明Bee*CWT兩日W08
@beepaint
Fri, Sep 28, 2018 12:08 AM
註：由於上篇所說我已經把我的那一本還給歪，所以這噗裡的照片是我請網友拍給我的。
翠行*紐約社畜
@limin1230
Fri, Sep 28, 2018 12:15 AM
抱抱bee大，這種明明是自己的核心概念但被別人使用的感覺真的會成為心裡的疙瘩。我自己在學過程時學到的經驗是別人想使用你的核心概念時是沒有辦法阻止的，唯有自己想辦法將概念發揮到最大，或是做出別人無法超越的作品才能擊敗對方。雖然這段經驗可能沒什麼用，還是希望bee大能邁過這道坎。
蜂明Bee*CWT兩日W08
@beepaint
Fri, Sep 28, 2018 12:29 AM
翠行*紐約社畜
: 你講的好抽象啊我看不懂
翠行*紐約社畜
@limin1230
Fri, Sep 28, 2018 12:43 AM
啊啊，不好意思說的不清楚，就是只能想辦法創作出比擅自挪用自己想出的梗的人還要精彩的作品，才能讓所有人閉嘴（艸）
翠行*紐約社畜
@limin1230
Fri, Sep 28, 2018 12:49 AM
我自己遇到的老師都很鼓勵學生看到喜歡的概念就要想辦法拿來做出精彩的作品，但被同學把概念抄過去真的會很痛苦，偏偏又沒辦法阻止，這時都只能想辦法要比別人做出更好的作品才不會覺得輸給對方
負号 ૮ ･ ﻌ･ა
@HATTER_DoG
Fri, Sep 28, 2018 1:46 AM
默默的希望Bee大能夠克服障礙把《Ghost》完成，一直以來都很喜歡Bee的露普QQ
阿寶@乓乓老鼠會
@x7284075
Fri, Sep 28, 2018 2:50 AM
希望說出來後Bee*大能夠克服障礙完成作品+1
雖然是UL時期追蹤的粉絲但是以前就有朋友推薦過你的APH本，真的很棒
蜂明Bee*CWT兩日W08
@beepaint
Fri, Sep 28, 2018 3:29 AM
翠行*紐約社畜
: 我覺得這個說法容易讓鑽牛角尖的人更憂鬱XD首先，比什麼精彩比什麼更好，光是拿出這個「比」就可以糾結老半天了。要怎樣是更好？要怎樣才是更精彩？光是糾結這個標準在哪裡就可以糾結個一整天了，我覺得這個說法太一廂情願理想主義了不太適合鑽牛角尖的我XD總之我認為，澄清最重要，精彩不精采好看不好看，十個人可能就有十種標準，對憂鬱症的人不太適用我覺得。
U శ ᴥ శ U見噗做鴿式
@Elfan_G
Fri, Sep 28, 2018 3:30 AM
使用概念跟抄襲情節與細節是完全不一樣的事......
蜂明Bee*CWT兩日W08
@beepaint
Fri, Sep 28, 2018 3:31 AM
因為我知道無止盡追求那個「比」的過程太虛幻了，曾經掉過鑽牛角尖地獄的我不想再想起那個自虐模式。
蜂明Bee*CWT兩日W08
@beepaint
Fri, Sep 28, 2018 3:32 AM
我覺得重點回歸在「肯定自己」「相信自己」的大原則對憂鬱症比較適用。
蜂明Bee*CWT兩日W08
@beepaint
Fri, Sep 28, 2018 3:38 AM
U శ ᴥ శ U見噗做鴿式
: 所以我說 我也有錯，因為當下我並沒有跟她反應，我就這麼算了。如果當時我有說出來的話也許她也願意配合修改。什麼都不說就是放任問題繼續存在。
K.D.🎤
@KD666
Fri, Sep 28, 2018 3:42 AM
你沒有錯，不是你的問題
因為當時你們仍是朋友，在這個前提下，又萌同一個圈，安利對方畫了什麼就給對方看是再正常不過的事情。後來你打算出本的核心概念被拿去用，你可能也只是覺得被吃了豆腐，只是因為交情或種種考量沒有正視到自己不舒服的感受而已
K.D.🎤
@KD666
Fri, Sep 28, 2018 3:45 AM
Fri, Sep 28, 2018 3:51 AM
所以我覺得過了這麼久之後，你現在能夠清楚的把感受說出來，面對自己不舒服的心情，已經很好了啊。不用反省過去的自己啦。
再退一萬步說，就算假設今天他沒有偷吃你豆腐好了，但同CP撞梗的事情也不是沒發生過，每個人對同一件事情的表現方式是不同的，所以真的自己問心無愧就好XD 不要讓一個給你帶來負面影響的人阻礙自己喜歡的心情~~
U శ ᴥ శ U見噗做鴿式
@Elfan_G
Fri, Sep 28, 2018 3:52 AM
Fri, Sep 28, 2018 3:57 AM
我跟樓上同感，也不覺得這是Bee有錯，只是看到有人提使用核心概念，覺得跟這個狀況不太一樣，舉例而言核心概念可能比較接近對兩人關係的詮釋，對CP有類似解釋也能有各種表現方法，但使用了相同的情節與細節，就涉及情節的抄襲，所以我也可以理解bee當年的顧慮，也認為Y挪用你給他看過的劇情要素是有問題的，這不能稱為看到好的概念而去創作作品。
U శ ᴥ శ U見噗做鴿式
@Elfan_G
Fri, Sep 28, 2018 3:57 AM
蜂明Bee*CWT兩日W08
: 抱歉，已經修改了
蜂明Bee*CWT兩日W08
@beepaint
Fri, Sep 28, 2018 3:59 AM
我覺得創作者要更主動保護自己的權益，該說的時候不說，結果就會變成這樣。
蜂明Bee*CWT兩日W08
@beepaint
Fri, Sep 28, 2018 4:11 AM
Fri, Sep 28, 2018 4:18 AM
就結果來看，細節也不一樣，只是都是
露開槍普大腿中彈
我糾結的點是她跟我說 她是用我那篇分鏡來的。她沒有想過這樣我以後要怎麼出本？
蜂明Bee*CWT兩日W08
@beepaint
Fri, Sep 28, 2018 4:12 AM
然後我也 真的沒出本了
蜂明Bee*CWT兩日W08
@beepaint
Fri, Sep 28, 2018 4:14 AM
多年來我一直在懊悔這個，但是不知道該怎麼跟人解釋。這是我先想的而他自己也跟我承認，為什麼最後不能問世的是我的作品。
蜂明Bee*CWT兩日W08
@beepaint
Fri, Sep 28, 2018 4:15 AM
Fri, Sep 28, 2018 5:27 AM
改變的幅度大到我覺得不構成抄襲，而其他部分都是她自己寫的。只是她沒想過我的心情，我從此不敢完成這個作品。
蜂明Bee*CWT兩日W08
@beepaint
Fri, Sep 28, 2018 4:17 AM
早知如此我在當初就要阻止她，這是一個我反省的點。
蜂明Bee*CWT兩日W08
@beepaint
Fri, Sep 28, 2018 5:29 AM
K.D.🎤
: 這事情警惕了我
有疑慮的事情一定要馬上說
甜甜圈
@PirateRedcat
Fri, Sep 28, 2018 3:24 PM
倒用不著反省，因為BEE是好人，也是會想很多的人，要是回到當初應該也會做出一樣的選擇吧。所以不應該拿別人的錯誤(過去)來懲罰自己。
askmimi
@akumaero
Fri, Sep 28, 2018 7:16 PM
看完真的相當震驚，最早是因為歪才知道bee太太的，也買了bee太太所有的露普本。因為RP系列一度非常羨慕二位的關係，RP3之後兩位不再合作也感到很遺憾，猜測過是不是發生了什麼產生了芥蒂，但沒想到bee太太遇到了這麼過分的事！而且這麼多年都沒有公開講過，真的很有風度
蜂明Bee*CWT兩日W08
@beepaint
Fri, Sep 28, 2018 9:59 PM
askmimi
: 不⋯姑息不算是風度⋯
壓棺↭ 原創Fighting
@crazy520xxx
Sun, Sep 30, 2018 9:29 AM
多年過去，辛苦你了。
經驗是最好的老師
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這是一篇我很早期畫的露普漫畫分鏡《Ghost》圖片檔名拼錯字成gost,建檔時間為2008年10月。
註：分鏡裡阿普名：吉伯特=基爾伯特，我在畫這個的時候APH還沒有正式的中文版，我自行採用了字典的譯名。
我問她這篇阿普怎麼也是大腿中彈，她表示是從我這篇分鏡來的。
1.開槍的方式不同
2.都是對大腿開槍
3.雖然都是露抱走普，我有畫面，她沒有描寫。
結果我卻什麼也沒說。
雖然是UL時期追蹤的粉絲但是以前就有朋友推薦過你的APH本，真的很棒
因為當時你們仍是朋友，在這個前提下，又萌同一個圈，安利對方畫了什麼就給對方看是再正常不過的事情。後來你打算出本的核心概念被拿去用，你可能也只是覺得被吃了豆腐，只是因為交情或種種考量沒有正視到自己不舒服的感受而已
再退一萬步說，就算假設今天他沒有偷吃你豆腐好了，但同CP撞梗的事情也不是沒發生過，每個人對同一件事情的表現方式是不同的，所以真的自己問心無愧就好XD 不要讓一個給你帶來負面影響的人阻礙自己喜歡的心情~~
經驗是最好的老師