p/myugx1

@anonymous

偷偷說

Wed, Sep 26, 2018 2:21 PM

Thu, Sep 27, 2018 4:37 PM

86

134

迪夢奇 Dimanche 賣手帳的迪夢奇手帳
迪夢奇微博聲明
事發微薄
臉書
博客來迪夢奇產品系列
pinkoi賣場
9/17迪夢奇微薄因為手帳地圖中國台灣顏色不同導致中國人評論抵制
9/18立刻發聲明表示支持九二共識，自己非台獨立場。
9/20陸續有人在迪夢奇臉書上反應公告，然而迪夢奇至今沒有正式聲明亦無回應。

alien936

Wed, Sep 26, 2018 2:29 PM

看多了慢慢變得不訝異了

pear476

Wed, Sep 26, 2018 2:48 PM

看多了，有遇到還是要記起來不買

nut26

Wed, Sep 26, 2018 2:53 PM

喜歡的創作者有跟這家合作，關係感覺也不錯，對喜歡的創作者現在心情實在好複雜

ಠ_ಠ

Wed, Sep 26, 2018 3:01 PM

臉書大概很快會被洗掉也不會得到任何回應，貼出來只是讓大家買手帳時可以注意一下跟自己的政治立場合不合，願不願意支持台灣設計的中國迪夢奇

dwarf904

Wed, Sep 26, 2018 3:25 PM

噁心死了，這家…去年跟今年都有考慮（去年沒錢，今年想省錢）看來我寧願省錢也不要支持這家!
批踢踢文具版之前有在討論這家出的某個繪師的新手帳… 真希望他們能看到這個消息

soup922

Wed, Sep 26, 2018 3:45 PM

心痛中

kudu330

Wed, Sep 26, 2018 4:11 PM

其實我個人覺得把商業和政治分開看就好....
~~除非廠商拿賺來的錢投入政治啦~~

queen688

Wed, Sep 26, 2018 4:20 PM

兒子龜兒子

butter14

說

Wed, Sep 26, 2018 4:32 PM

推樓上。
台灣有其他更好的品牌可以選^^

panda386

Wed, Sep 26, 2018 5:35 PM

推政治和生活根本分不開好嗎

loquat90

Thu, Sep 27, 2018 1:42 AM

推政治和生活根本分不開好嗎
感謝提供資訊才能避開

dove912

說

Thu, Sep 27, 2018 1:56 AM

在中國這兩者就是分不開才會被中國人逼到在微博上表態啊
在台灣有人逼迪夢奇公佈自己的老爸老媽是中國人嗎
有人逼迪夢奇承認九二共識嗎
現在既然表態了，那就承受表態之後的效應吧

noodle68

Thu, Sep 27, 2018 2:18 AM

我不支持台独并认同九二共识，很多人直接留言告诉我，其实无非就是想要听到这样的答案，甚至有人说想要来大陆赚钱，难道违心说一下都这么困难吗？
幫迪夢奇平反一下，一開始我閱讀這篇文章也以為第一句話是表態，但細看全文發現不是。小編這段句子的意思其實是「大家逼問他無非就是想要從他口中得到這句台詞」結合後面的違心說一下也可以看出這句話其實是引用，不是發言。
後面在說自己出身那段才算是說明立場，雖然也間接否定台獨說法，但相較之下把這個問題說明成並非他們能處理或解決的事情。也沒有肯定九二共識說法。
整體而言算是在模糊地帶的發言，但並不是直接討好中國，我個人可以接受，以後還是會繼續支持。

donkey66

Thu, Sep 27, 2018 2:28 AM

他說了不違心，不就是表示支持九二共識？

loquat90

Thu, Sep 27, 2018 2:31 AM

個人是覺得公關處理很成功啦ww

ಠ_ಠ

Thu, Sep 27, 2018 2:31 AM

現在迪夢奇臉書仍然沒有對這件事的回應，真的很棒

noodle68

Thu, Sep 27, 2018 2:33 AM

donkey66: 對欸你提了我才看到不違心……小編搞得我好亂啊（痛苦

ham136

Thu, Sep 27, 2018 2:54 AM

我以為臉書不提就表示他們只是講給中國看的⋯⋯？

whisky44

Thu, Sep 27, 2018 3:05 AM

ham136: 臉書不提是避免有人原本不知道這個公關危機，反而因聲明而擴大吧

pita858

Thu, Sep 27, 2018 3:26 AM

列入黑名單了謝謝，自己沒避開這種敏感問題被抓到然後被逼著表態他們也是自找的
臉書不提是因為很多人認為九二共識就是間接承認兩岸一家親，她這樣講在台灣就會流失一部分客源吧

cod628

說

Thu, Sep 27, 2018 3:49 AM

政治跟商業分開看，那阿妹唱個國歌怎麼就被封殺了？分開看是自己講爽的，就跟劈腿的人會有報應依樣

ferret60

Thu, Sep 27, 2018 4:53 AM

會說分開看的人都是因為沒實力堅持自己的認同。廠商也就呵呵了，身為消費者還要這樣催眠自己也太悲哀......

loquat90

Thu, Sep 27, 2018 6:23 AM

會講分開看或是政治歸政治OO歸OO這種都是拿來糊弄群眾或是自己說服自己的說詞啦......

pita466

說

Thu, Sep 27, 2018 8:44 AM

推政治和生活根本分不開好嗎

19年安定的選別家的手帳了

ಠ_ಠ

Thu, Sep 27, 2018 12:37 PM

9/28

Goody Bag - 迪夢奇隨心所欲福袋組 - Dimanche 迪夢奇 | Pinkoi

pinkoi迪夢奇福袋今天FB更新了818福袋組，依然沒有回應

garlic2

Thu, Sep 27, 2018 3:15 PM

想到三文堂…不過兩家狀況不一樣就是了

lord882

Fri, Sep 28, 2018 2:21 AM

其實上面各位的態度跟微博下方的評論一樣阿......話說，到底為什麼要搞得不台獨就是不愛台灣阿，莫名其妙，不好意思，我也覺得這歷史太沉重了，她媽的我背不起。

lord882

Fri, Sep 28, 2018 2:22 AM

(覺得我來引戰的請隨意砲，反正偷偷說就是這樣用的)

pita858

Fri, Sep 28, 2018 2:39 AM

啊抱歉，我沒有覺得不台獨就是不愛台灣，並不是不支持九二共識就是台獨好嗎，有個中間地帶是還在思考，我相信有部分人還處於在中間徘徊的，不想承認台灣中國為一體，也不想因為支持台獨遭來中國人的暴力只想維持現況，我不喜歡這樣的思考方式，但我並不覺得有什麼不對，我尊重這種選擇，強制誰選邊站都是一種不理智的行為。
另外我就是台獨但我看不起他們為了鞏固台灣的客人然後選擇在FB這邊完全不發言這一點，可能台灣的客源就是人少吧呵呵。

dove912

說

Fri, Sep 28, 2018 3:08 AM

哪裡一樣我就覺得不一樣啊（笑
台灣人有逼迪夢奇承認支持九二共識？一中各表？一個中國？

dove912

說

Fri, Sep 28, 2018 3:10 AM

還是有台灣人逼迪夢奇改手帳地圖我沒看到呢？

scone786

Fri, Sep 28, 2018 3:25 AM

比起平X事件，感覺手帳圈真是超溫和的啦~XD

scone786

Fri, Sep 28, 2018 3:33 AM

還有不管獨不獨，因為強國人一吵就馬上屈服自我矮化，這聽起來確實不像很愛國啊。
以及既然覺得愛國不等於要台獨，為甚麼又不肯在台灣的平台同步公告與回應呢?無非是想心存僥倖，兩面討好。然大多數人是因為這些商人連兩面討好/安撫/受重視的程度都做得如此不對等，才是台灣人覺得特別幹的點吧，愛不愛國都還算其次了~~很多人都馬是被欺負了才發現自己很愛國的啦~~

dove912

說

Fri, Sep 28, 2018 3:45 AM

平x感覺是平時累積的陰德值不夠（品質下降瑕疵多又態度差之類的），這次業力引爆，臺灣這邊連個站出來為出版社美言的都沒有也是挺慘的
迪的話其實我追好多年了，長年經營下來的好感度其實很夠（真的很喜歡他們家的設計嗚嗚嗚嗚

pamelo48

Fri, Sep 28, 2018 3:45 AM

………………………連迪夢奇也這樣就是了

pisces22

Fri, Sep 28, 2018 4:02 AM

有時候會覺得這些牌子也很無奈吧，畢竟台灣人就是養不起一個牌子，當他們必須出走仰賴外資時，就一定會牽扯到各式各樣的政治話題。
有些人真的沒有很想貼大陸，但是需要大陸資金時還是只能陪笑假裝自己是大陸人，有點像是老闆問你愛不愛公司時也只能說愛免得飯碗不保…

scone786

Fri, Sep 28, 2018 4:03 AM

其實為平X緩頰的不少呀，只是噗浪同溫層太厚讓人有所有讀者都跟自己想法相當的錯覺罷了

pisces22

Fri, Sep 28, 2018 4:03 AM

如果拋棄掉台灣專注只經營大陸市場或許就不用這麼難堪，但是他們可能就是愛著台灣但是又想賺錢。
~~台灣人什麼時候才能薪水三倍想買什麼就買什麼還能常常放假促進國內經濟發展啊QQ~~

scone786

Fri, Sep 28, 2018 4:04 AM

~~話說回來，以對某品牌/某人的好感高低作為對同樣事件不同的批判力道，好像哪裡怪怪ㄉ...?~~

dove912

說

Fri, Sep 28, 2018 4:34 AM

scone786: 想突破同溫層，看看為平心緩頰的說法，有什麼理由是平心可以臺灣中國兩邊差別待遇的合理觀點，方便分享嗎

dove912

說

Fri, Sep 28, 2018 4:38 AM

scone786: 同樣一件事有不同的批判力道自然有其背後的原因，比如同樣是殺人，被家暴十幾年後為了保護小孩而砍了施暴者，跟性侵虐待殺死受害人，兩者受到的評斷自然不同

dove912

說

Fri, Sep 28, 2018 4:40 AM

更何況平心跟迪夢奇的表達方式全然不同，迪夢奇至少是被吵到不行後委婉表達，平心是人家才張開嘴就馬上跪了

ಠ_ಠ

Fri, Sep 28, 2018 5:38 AM

lord882: 哪裡一樣呢？這裡有人要求迪夢奇發表台獨宣言嗎？沒有吧。迪夢奇因為中國人吵一天立刻發一篇長長聲明表示自己九二共識反台獨的決心，那怎麼不在臉書上發表呢？不就是因為知道台灣消費者有些會因為政治立場的問題不繼續他這個品牌。
覺得迪夢奇很棒很好可以繼續支持，沒有人阻攔。

duck268

Fri, Sep 28, 2018 5:44 AM

不覺得廠商無奈，看了這麼多案例我不相信他們不知道就算改口說支持一個中國認同九二共識，依然會被封殺，但他們還是改口了，這說明什麼？就是不在乎台灣嘛，覺得反正台灣不重要嘛。

scone786

Fri, Sep 28, 2018 6:09 AM

對我來說單就：要吵到不行才跪來比較沒有吵太多就跪這點來論高下，意義並不大。除了結果都是跪之外，都知道置之不理會吵得更大所以先行處理這行為邏輯我認為沒毛病，不是特別可以拿來說的點
必須強調我沒有要幫平心緩頰，只是就事論事
要打就公平的打，訴諸過多感性因素的話只會顯得反對方淪於情緒化而已

scone786

Fri, Sep 28, 2018 6:17 AM

dove912: 緩頰這個詞並不一定是在為對方開脫，或者合理化這次的差別待遇喔，希望不要在心裏有這種前提的情況下說要"看看不同的觀點"，這樣是不可能真的突破同溫層的，講的狠一點恐怕比較像是"我倒要看看你們這些傻B還有甚麼招"的心態，這樣不會有人敢在你面前表達相左意見的XD
就像您說的因為XXX原因所以對迪有好感進而覺得輕拍就好一樣，平X雖然之前有兩次重大失誤無處理導致所謂的業力引爆，但也是有人感嘆出版的不易與艱辛進而有同情之感，這都是所處立場不同而觀感有異而已。

dove912

說

Fri, Sep 28, 2018 6:20 AM

scone786: 反正都是跪了，原因跟過程如何並不重要是嗎
不過在我看來那些也很重要，殺人是結果，但為什麼殺人，是氣憤錯手還是有意為之，手段兇殘有無悔意，個人認為也是影響評斷很重要的因素

dove912

說

Fri, Sep 28, 2018 6:22 AM

就像您說的因為XXX原因所以對迪有好感進而覺得輕拍就好一樣←我並沒有這麼說更沒有輕拍，請看看我一開始的回文是寫迪要這麼表態就要承受隨之而來的後果

dove912

說

Fri, Sep 28, 2018 6:27 AM

緩頰講白話點不就是說好話嗎
因此有感而發，跟緩頰是不同意思的，這我相信你明白
突破同溫層就是想看不同的觀點，一個人的視野總是有其極限
不然就繼續待在同溫層就好^^
至於我看完不同觀點要如何吸收消化，這點希望你不要隨便預設我的立場

scone786

Fri, Sep 28, 2018 6:48 AM

這個有感而發就是"雖感遺憾但因為XXXX所以難以極度苛責"，我覺得跟你所謂的說好話的定義應該也有滿大的差別呦
以及我也沒有說原因與過程不重要呦
至於你覺得受到冒犯的，
整體來說因為你的描述以及舉例方式，讓我感受到您對兩個案例態度上嚴厲程度的不同，而我覺得似乎過於流於感情與立場，所以才如此回覆
您當然可以不同意，這也只是我的看法而已~

dove912

說

Fri, Sep 28, 2018 7:13 AM

scone786: 意義並不大、不是特別可以拿來說的點，這都是你自己說的，現在你說那些原因過程沒有不重要，個人覺得有點無法理解你到底想表達什麼

dove912

說

Fri, Sep 28, 2018 7:17 AM

說有人幫平心緩頰是你提的
後面改說緩頰這個詞並不一定是在為對方開脫，或者合理化這次的差別待遇喔，提到是有人感嘆、有感而發的人也是你
把兩者混在一起的是你不是我啊XDDDDD

scone786

Fri, Sep 28, 2018 7:21 AM

dove912: 我想我們思考與在意的觀點差距很大，我大概沒有能力解釋的讓你能接受，而我覺得其實你似乎也沒有真的那麼想了解。我覺得這樣無妨，也無意說服你。你就照你的理解吧，it's fine~

dove912

說

Fri, Sep 28, 2018 7:21 AM

另外平心事件我只提了他對中台兩方的差別待遇以及現在他遭遇到的狀況(例如沒人說好話
請問我有什麼對待平心的作法讓你感到不同？

dove912

說

Fri, Sep 28, 2018 7:34 AM

scone786: 我是真的很想了解不同觀點啊，要再寫一次給你看嗎？但是訴諸感性因素，流於用感覺來否定別人的，似乎正是你呢

lord882

Fri, Sep 28, 2018 8:36 AM

哪裡一樣呢？這裡有人要求迪夢奇發表台獨宣言嗎？沒有吧。──這是因為大家預設迪夢奇是台灣品牌，所以從來不會這樣要求。
如果你是在說這串裡面沒有人要求，其實這些砲轟就是了。
迪夢奇因為中國人吵一天立刻發一篇長長聲明表示自己九二共識反台獨的決心，那怎麼不在臉書上發表呢？不就是因為知道台灣消費者有些會因為政治立場的問題不繼續他這個品牌。──因為有意見的是中國客人，理所當然去中國平台給他們摸頭，有什麼不對嗎？台灣這邊到底需要發表什麼意見啊? 再來如同有些人所說，那句話是在玩文字遊戲，身為台灣人我們不就該有自信的想想"哈哈中國就這樣被摸頭了"。
大人有大量就別跟小人計較了吧，做這些都只是為了賺小人的錢而已，還不是進台灣口袋?

ಠ_ಠ

Fri, Sep 28, 2018 10:13 AM

預設他是台灣品牌他也聲明自己是台灣品牌，結果現在說認同九二共識？
這難道不是種隱瞞欺騙嗎？我以為他是台灣品牌想支持他，結果不是。
好吧既然不是那也就罷了，但是在臉書為什麼不同時發表聲明呢？在中國平台幫中國人摸頭，在台灣平台（我知道臉書不是台灣的）卻不給予任何回應？對消費者的提問視而不見這種差別待遇才是不滿的點。
中國人吵有摸頭，台灣人吵？算了該慶幸至少迪夢奇沒刪留言

lord882

Fri, Sep 28, 2018 1:02 PM

九二共識到底跟台灣品牌哪裡衝突啊?
如果你有個台灣人朋友有天突然告訴你他支持九二共識，這是欺瞞嗎?
噗主如果覺得不同政治立場的人就不是台灣人，就不是台灣品牌，噗首就可以說，現在就可以講，我這噗不來辯了，我不是台灣人，爭什麼呢。

donkey66

說

Fri, Sep 28, 2018 1:10 PM

不是台灣人本來就不用來這邊爭甚麼

lord882

Fri, Sep 28, 2018 1:13 PM

我認為自己是台灣人但是因為政治立場不同有些人不認為這樣是台灣人
一言堂啊

ಠ_ಠ

Fri, Sep 28, 2018 1:25 PM

他的台灣品牌跟我預設的台灣品牌有落差，希望迪夢奇同步公告，讓其他可能和我一樣對迪夢奇有錯誤認知的人可以看清楚。
現在說一言堂？我沒有刪除任何一則言論，這樣也是一言堂嗎？

panda698

說

Fri, Sep 28, 2018 1:30 PM

對有些人來說，不贊同他就是一言堂

loquat90

Fri, Sep 28, 2018 1:30 PM

中國(中華人民共和國)承認並且認知的九二共識是一個中國，反對台獨。
一中各表不過是中華民國拿來呼嚨民眾的說詞罷了。

loquat90

Fri, Sep 28, 2018 1:37 PM

另外相信也有不少人認識迪夢奇甚至願意花錢購買的部分原因就是因為他是台灣品牌，至少我自己和身邊友人是這樣，那對我來說現在這部分原因已經消失，如果剩下的原因不足夠吸引我，那未來不會再購買也是情理之中。

dwarf904

Fri, Sep 28, 2018 2:41 PM

我也認為迪夢奇一直以來都是打著台灣的品牌，既然這麼不自愛~反正台灣有這麼多家~何必選他? 如果想支持這家就自己買啊~又沒人阻止你們?

deer770

Fri, Sep 28, 2018 4:18 PM

微薄那邊留言的中國人有人講得很好啊「為什要付錢給支持台獨分裂國家的公司」，反過來說，為什麼我們要花錢給希望台灣被中國併吞的公司<
我們沒有逼著迪夢奇表態說是台獨，但可能讓他們說他們不支持台獨也沒辦法接受九二共識也很難吧，但這件事情跟他們刻意不再FB上提起就很讓人失望啊
lord882: 我目前沒看到有人有一言堂的樣子，大家也沒有人說政治立場不同就不是台灣人，這位大大您冷靜點阿

brandy62

Sun, Sep 30, 2018 10:16 AM

lord882: 我預設你理解九二共識並自認台灣人，而這個前提下的台灣人就是台灣(地區名)人沒錯啊？你要理解自己是中國台灣人完全沒問題啊？
今天大家對台灣人解讀不一樣而已啊？又沒人說你不能這樣自認也不能講，何必崩潰一言堂。

litchi26

Sat, Oct 20, 2018 6:53 PM

推政治和生活根本分不開好嗎 +1

wizard78

Wed, Sep 25, 2019 11:19 AM

政治影響最大的就是生活好嗎???

king458

說

Thu, Sep 26, 2019 4:56 PM