mimosa
@mimosa_datura
Wed, Sep 19, 2018 6:07 PM
Wed, Sep 19, 2018 6:56 PM
2
文字偏旁廢話多~
晚上認真的思考了幾回,自己是不是食古不化,不願意修正一直以來的習慣……而且再怎麼說我個人對文字流變的過程,除了語文常識課文寥寥提點過,關注不多,對於這些字為什麼會演變成現在的寫法確實是沒有什麼概念。
但是我個人的想法是,字本身是中性的,所謂不好的意思,都是人附加的,是人思考的問題,不是字的問題。
今天就算加一個公部或男部,然後所有不好的字眼都加上這個偏旁,能立竿見影扭轉女性歧視嗎?
怪到偏旁上,忒也緣木求魚了點。
mimosa
@mimosa_datura
Wed, Sep 19, 2018 6:28 PM
字典裡這麼多部首中,並沒有一個部首裡的字全都是正面,也沒有一個部首裡的字全都是負面吧。
人字部裡都還有傻偷侈佞倀伶仃僭傖等等等等負面字眼,難道把這些字全部改成別的部首,人類就不傻不偷不奢侈不佞幸不孤苦伶仃?
很多字本來的意思不是那樣,是後來在流變過程中有了別的意思,古代的風流不是現代的風流(文采風流不是很會寫H文的意思),古代的淫水不是現代的淫水(積蘆灰以止淫水的女媧大人表示)
再說,所謂的負面意思也是人類強加的,在文字本身並沒有絕對的好或不好,要依上下文來判斷,燕妒鶯慚是形容美女,天妒英才……呃,至少是正面意義的形容詞,換個部首寫成忌妒有比較公平一點嗎?
用現代字面上的負面意思,來評斷這些文字是否公平,我個人是有些黑人問號的……
mimosa
@mimosa_datura
Wed, Sep 19, 2018 6:55 PM
華人社會本身文化是向父權傾斜無誤,可這不是把雄渾陽剛帥氣等字眼硬是貼上女性標籤就能解決的問題。
或許討論這個問題,可以讓部分正常具備大腦這個器官的人思考,不管負面如嫉妒、貪婪、奸詐、討嫌;正面如威風、嬌嫩、嫻雅、妥當,都不專屬於任何一種性別認同?
但……這是很容易模糊焦點的討論,玉部還有玷瑕,疒部尚且療癒,很多字在不同連結下更有著雙面意義,例如堅強是很好,但強橫就不太好了,只從表面意思判斷岔路太多,而且難以反推,若妒是女部意指女性善妒,那好是女部說明女性都好?
犬五。心向癲火
@pichorka
Thu, Sep 20, 2018 12:42 AM
不過平權的事本來就沒有立竿見影的呀
不是怪到偏旁上,而是文字也反映了話語權的掌握以及對特定事物的看法
犬五。心向癲火
@pichorka
Thu, Sep 20, 2018 12:43 AM
而且字是人造出來表達意思的,我不認同字是中性的
mimosa
@mimosa_datura
Fri, Sep 21, 2018 9:54 AM
花了一點時間理解一下其他參與議題的論點XD
udn原文下面一堆呵呵就還是呵呵吧……
我覺得女性理解父權社會中傾斜的現實,並有改變現況的自覺是正面的進展。
mimosa
@mimosa_datura
Fri, Sep 21, 2018 9:55 AM
可能因為華文的方塊字並不像印歐語系有明確陰陽名詞分別,大部分詞彙都是通用的,但在父權主導的社會中,許多詞彙在習慣中更多被指向男性,特別是有權力意味的名詞,諸如皇帝君主王侯將相之類,因為長久以來限制性別,偶有異性上位,經常就加個女字上去作為區隔,女皇帝、女將軍、女主人、女王……武則天大帝當年給自己的封號「聖神皇帝」可沒有畫蛇添足多個女字,唐代最後對她的稱呼多以高宗皇后的立場為主。
這概念大概近似「朕沒給你的,你不能要」?畫給女性的才是屬於女性,沒說的都不算數。
mimosa
@mimosa_datura
Fri, Sep 21, 2018 9:55 AM
或許也是這種女性限制的思維使然?字典部首中有較偏向指涉女性的女字部,但並沒有明確的陽性部首,子部基本沒有性別意義,父部倒是有,但父爸爹爺在現代漢語都是明確指向有親屬關係的男性長輩而非泛稱,其他叔伯舅兄弟兒等親屬稱謂分散在不同部首中,因此會導向女字部的字是專指女性,或接受造字者/編纂者的觀念。
「奻,訟也。从二女。訟者、爭也。周易睽傳曰。二女同居。其志不同行。」就是許慎老兄在說文解字裡的記錄。
但像這樣現代已經不使用的字,拿古書解釋來講有種拿東漢的劍來斬現在女性的感覺呢XD
mimosa
@mimosa_datura
Fri, Sep 21, 2018 9:58 AM
以下僅為個人目前的觀點。
文字是表意符號,解釋符號的是人,符號的結構或意義的解讀,本質上是人的主觀而不是符號的影響。
生物科最重要的是理解專有名詞的定義,以及定義的範圍與原理。以人類而言,因為決定生殖器官發育為男性的SRY基因位於Y染色體上,無此基因則發育為女性,以此觀點男性是指有Y染色體的智人,女性則是指不具Y染色體的智人,XX、XY,都只是染色體的代表符號,不管創造者或使用者是否有意,名詞本身字面結構與定義並非完全正相關,就像儲精囊沒有儲存精子的功能,膜狀胞器也不是長得像膜的胞器。
rose、バラ、
Rosa rugosa
,所謂的玫瑰,換個名字,還是一樣的香;智人的學名是
Homo sapiens
,整個人屬的屬名都是Homo,並不代表全人屬都喜歡同性XD
mimosa
@mimosa_datura
Fri, Sep 21, 2018 9:58 AM
姦宄是指犯法作亂的人,範圍是人就跟性別無關,對我個人來說,關鍵在定義,和符號本身的結構沒有關係,是寫作众譶畾劦都不會改變定義,許慎大大在說文裡還murmur了一下說大家改用奸是錯的啊,用姦才對啊,但貌似沒什麼人理他(喂),
反而我比較驚嚇的是,宄字讀音是鬼……為什麼記得小時候學是讀腳的啊……還是當時老師亂教?0.0
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晚上認真的思考了幾回,自己是不是食古不化,不願意修正一直以來的習慣……而且再怎麼說我個人對文字流變的過程,除了語文常識課文寥寥提點過,關注不多,對於這些字為什麼會演變成現在的寫法確實是沒有什麼概念。
但是我個人的想法是,字本身是中性的,所謂不好的意思,都是人附加的,是人思考的問題,不是字的問題。
今天就算加一個公部或男部,然後所有不好的字眼都加上這個偏旁,能立竿見影扭轉女性歧視嗎?
怪到偏旁上,忒也緣木求魚了點。
人字部裡都還有傻偷侈佞倀伶仃僭傖等等等等負面字眼,難道把這些字全部改成別的部首,人類就不傻不偷不奢侈不佞幸不孤苦伶仃?
很多字本來的意思不是那樣,是後來在流變過程中有了別的意思,古代的風流不是現代的風流(文采風流不是很會寫H文的意思),古代的淫水不是現代的淫水(積蘆灰以止淫水的女媧大人表示)
再說,所謂的負面意思也是人類強加的,在文字本身並沒有絕對的好或不好,要依上下文來判斷,燕妒鶯慚是形容美女,天妒英才……呃,至少是正面意義的形容詞,換個部首寫成忌妒有比較公平一點嗎?
用現代字面上的負面意思,來評斷這些文字是否公平,我個人是有些黑人問號的……
或許討論這個問題,可以讓部分正常具備大腦這個器官的人思考,不管負面如嫉妒、貪婪、奸詐、討嫌;正面如威風、嬌嫩、嫻雅、妥當,都不專屬於任何一種性別認同?
但……這是很容易模糊焦點的討論,玉部還有玷瑕,疒部尚且療癒,很多字在不同連結下更有著雙面意義,例如堅強是很好,但強橫就不太好了,只從表面意思判斷岔路太多,而且難以反推,若妒是女部意指女性善妒,那好是女部說明女性都好?
不是怪到偏旁上,而是文字也反映了話語權的掌握以及對特定事物的看法
udn原文下面一堆呵呵就還是呵呵吧……我覺得女性理解父權社會中傾斜的現實,並有改變現況的自覺是正面的進展。
這概念大概近似「朕沒給你的,你不能要」?畫給女性的才是屬於女性,沒說的都不算數。
「奻,訟也。从二女。訟者、爭也。周易睽傳曰。二女同居。其志不同行。」就是許慎老兄在說文解字裡的記錄。
但像這樣現代已經不使用的字,拿古書解釋來講有種拿東漢的劍來斬現在女性的感覺呢XD
文字是表意符號,解釋符號的是人,符號的結構或意義的解讀,本質上是人的主觀而不是符號的影響。
生物科最重要的是理解專有名詞的定義,以及定義的範圍與原理。以人類而言,因為決定生殖器官發育為男性的SRY基因位於Y染色體上,無此基因則發育為女性,以此觀點男性是指有Y染色體的智人,女性則是指不具Y染色體的智人,XX、XY,都只是染色體的代表符號,不管創造者或使用者是否有意,名詞本身字面結構與定義並非完全正相關,就像儲精囊沒有儲存精子的功能,膜狀胞器也不是長得像膜的胞器。
rose、バラ、Rosa rugosa,所謂的玫瑰,換個名字,還是一樣的香;智人的學名是Homo sapiens,整個人屬的屬名都是Homo,並不代表全人屬都喜歡同性XD
反而我比較驚嚇的是,宄字讀音是鬼……為什麼記得小時候學是讀腳的啊……還是當時老師亂教?0.0