ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Mon, Sep 17, 2018 10:51 PM
12
1
ಠ_ಠ - 說書集資１６發，如遇失火再添油；一年遊學無人氣，全端擴寫當網紅；勤耕分身啟民智，捅人不倦知用...
不停發這種串的人想得到什麼成就感？ (annoyed)
ಠ_ಠ
Mon, Sep 17, 2018 10:52 PM
竟然還有人一連跟了16串，到底有多喜歡他們啊 (annoyed)
mole906
Mon, Sep 17, 2018 11:19 PM
一群真·鐵粉
ಠ_ಠ
Mon, Sep 17, 2018 11:31 PM
根本316不鏽鋼等級的真鐵
taurus22
Mon, Sep 17, 2018 11:46 PM
一直燒他們是沒別的事情做了嗎…雖然我也不喜歡他們啦
vodka574
Mon, Sep 17, 2018 11:48 PM
因為想讓更多人知道她有爭議的地方吧（？
看了一下學歷那塊真的有點問題
butter86
Tue, Sep 18, 2018 12:23 AM
想要揪更多人一起討厭他們？雖然之前曾有想知道發生什麼事看懶人包，但懶人包字小到完全看不懂所以作罷🤔（至今也不知道他們到底做了什麼
kiwi722
Tue, Sep 18, 2018 12:30 AM
butter86: 有新的懶人包 滿清楚的 就是連結裡面的痞客邦那個
某種意義來說很佩服一直持續追蹤的人
不過可能也是因為很多人曾經是粉吧
dog64
Tue, Sep 18, 2018 12:47 AM
討厭還一直密切關注那個人，笑死
tako616
Tue, Sep 18, 2018 12:48 AM
不弄到這個人消失在檯面算什麼討厭
cod752
Tue, Sep 18, 2018 12:50 AM
現在比較像閒聊串裡面不一定都是討厭他的人吧
bull54
Tue, Sep 18, 2018 12:51 AM
阿就只是想討論吧，我雖然也是一串看看看看到十六串，但後面基本上就是放水流隨便看，只是最近學歷他自己又自打臉覺得實在是……
某一串有個原本是粉絲的人表示他本來不相信ㄐㄒㄖ會做這些事，但是耐心一個一個全部看完全部才知道原來是這樣，我覺得還是有些作用在的
你不喜歡請消音，現在消音功能做得很好
taro354
Tue, Sep 18, 2018 1:08 AM
其實我比較好奇+吃驚為什麼挖不完⋯⋯我完全是路人也沒細看，但這系列真的超級久的

沒有柴，火也燒不起來吧？
coffee76
Tue, Sep 18, 2018 1:33 AM
我都要懷疑是不是有人花錢請原po了
他可能也負債吧
ಠ_ಠ
Tue, Sep 18, 2018 1:51 AM
用別人的黑串閒聊也真的很別出心裁
料是可以生的，要讓一個人野火燒不完方法多的是
ಠ_ಠ
Tue, Sep 18, 2018 1:53 AM
這些串現在根本不是用來警惕人的
ಠ_ಠ
Tue, Sep 18, 2018 1:54 AM
coffee76: 可能工作被搶了吧
bacon706
Tue, Sep 18, 2018 1:54 AM
每次看到這種串，都覺得更要支持囧。
因為如果跟著討厭，這種匿名戰只會越來越成功，越來越多人做
ಠ_ಠ
Tue, Sep 18, 2018 1:56 AM
bacon706: 我覺得不用選邊戰，有自己的立場所以不喜歡他們都是個人的選擇
但是就像你說的，這種匿名戰如果不抵制，就會越來越多人做
taro354
Tue, Sep 18, 2018 1:58 AM
比較好奇為何不敢用本帳討論
ಠ_ಠ
Tue, Sep 18, 2018 1:59 AM
taro354: 你如果是問我，那是因為我邊緣，用本帳不會有討論
如果是問那串的原po，我就不知道了
bull54
Tue, Sep 18, 2018 1:59 AM
最開始的話應該是本帳會被ㄐ本人海巡還有ㄐ的粉絲們攻擊
ಠ_ಠ
Tue, Sep 18, 2018 2:02 AM
那我猜現在是為了能見度？
不過我個人更希望是原po還有點良心知道現在的做法其實挺缺德的
bull54
Tue, Sep 18, 2018 2:07 AM
我看過最開始的ㄐ海巡，真的很可怕，所以我可以理解為什麼會一直用偷偷說討論
你的意思是現在都已經沒事了還繼續挖別人的料很缺德嗎？
ಠ_ಠ
Tue, Sep 18, 2018 2:08 AM
應該說，我看到的這些串的討論，已經不是在討論事情，而是在找黑點嘲笑他們
pita82
Tue, Sep 18, 2018 2:08 AM
每一串的噗首這種寫法都不像是要報導真相，一直說開噗是要讓大家知道真相防止有人再被害，但點進去看有一半都只是在雞蛋挑骨頭說壞話，這樣真的有達到他們曉以大義的目的嗎?
ಠ_ಠ
Tue, Sep 18, 2018 2:09 AM
我有印象開始，這些串的開頭都是用訕笑的口吻在嘲笑當事人，下面的討論也幾乎是在嘲笑而不是就事論事的討論
ಠ_ಠ
Tue, Sep 18, 2018 2:10 AM
這很明顯不是為了讓更多人了解事情，只是想找個人一起討厭而已
bee78
Tue, Sep 18, 2018 2:10 AM
我在那吃瓜
ಠ_ಠ
Tue, Sep 18, 2018 2:10 AM
或許裡面有討論，但比例太少，大部分都只是想看人遭殃而已
bee78
Tue, Sep 18, 2018 2:10 AM
沒有討厭或喜歡，純吃瓜
bull54
Tue, Sep 18, 2018 2:10 AM
有的部份我也跟你有一樣的感覺，但我曾經是ㄐㄒㄖ的粉絲，我大概可以理解為什麼會有人想刻意找點去嘲笑，大概是一種很失望的感覺太憤怒不知道去哪發洩？不過如果言論太超過也是會有人出來制止不要歪（前幾串有）
說真的，我覺得ㄐㄒㄖ本人不要一直字打臉，也不會有那麼多東西可以挖
bee78
Tue, Sep 18, 2018 2:12 AM
一直都有人提醒注意發言，大家都還蠻自制的，基本上就是拿出證據評論
ಠ_ಠ
Tue, Sep 18, 2018 2:12 AM
因為對人有期望，當對方沒有到達那個期望值時，就會失望憤怒，而後把自己的難過放在那個人身上宣洩？
真的很鐵粉耶
ಠ_ಠ
Tue, Sep 18, 2018 2:13 AM
bee78: 你說原串噗首那樣的言論是自制的？
ಠ_ಠ
Tue, Sep 18, 2018 2:14 AM
“因為他自打臉所以活該被我們一起嘲笑”
所以那些人是這個意思嗎？
bull54
Tue, Sep 18, 2018 2:18 AM
那些人到底是什麼意思你應該直接去問那些人吧，我現在也只是看看而已，學歷部份之前有加拿大留學的網友出來說明得很詳細
我之前覺得他扭曲事實太嚴重覺得很火大，把他的影片打成逐字稿供大家參考，你要說我是鐵粉也可以啦
ಠ_ಠ
Tue, Sep 18, 2018 2:20 AM
bull54: 如果是就事論事的討論都沒什麼問題
像九妹的字體事件也是很多討論
但這種串的開頭已經不是為了討論事情本身，而是以傷害當事人為目的了
bee78
Tue, Sep 18, 2018 2:45 AM
ಠ_ಠ: 如果你有每串都看過，就會知道太超過的言論會被約束制止，對我來說那系列裡面的人大部份還是保持理性討論的，真正懷抱惡意的留言會被噹
bee78
Tue, Sep 18, 2018 2:47 AM
尊重噗主的看法，但不影響我繼續吃瓜的想法，因為對我來說大家討論的議題可以學很多東西還有看看不同意見
omelet16
Tue, Sep 18, 2018 3:13 AM
偶爾點開來吃吃瓜還挺紓壓的（至少我是這樣）
bee78
Tue, Sep 18, 2018 3:41 AM
冏最大的問題是在說謊而且是破綻大容易被發現的謊但她顯然不認為這樣是錯的
pita82
Tue, Sep 18, 2018 3:46 AM
先說我不是冏粉( 她剛開始做動畫評論時我就覺得這人自視甚高所以無法被圈粉) 我每天刷噗浪熱門偷偷說 倒是從沒看過腦粉一片拍拍，像你這種什麼都想扣護航腦粉的黑噗倒是很多。
bee78
Tue, Sep 18, 2018 3:50 AM
pita82: 腦粉都集中在官方社群網站拍拍還會被冏教訓，好可憐
bee78
Tue, Sep 18, 2018 3:51 AM
每次看冏以高姿態斥責粉絲的白目，都為粉絲感到心酸
ಠ_ಠ
Tue, Sep 18, 2018 3:56 AM
原來不想跟原串一樣用正義包裝自己的惡意就是腦粉
扣帽子真方便
我上面說了什麼需要我再複製貼上一次嗎？
每次看黑們以高姿態斥責其他看法的人，都為那些真正想就事論事討論的人感到心酸
pita82
Tue, Sep 18, 2018 3:57 AM
bee78: 那種粉只能說是裝睡的人叫不醒....是說很明顯冏星人是自尊心太高拉不下臉的人，會一直引戰真的不意外 (但能有很多粉絲我就不理解了)
hotdog36
說
Tue, Sep 18, 2018 4:10 AM
無法接受囧說謊就是了
ಠ_ಠ
Tue, Sep 18, 2018 4:12 AM
pita82: 一個人有缺點跟優點
有人因為他的缺點排斥他
也會有人因為他的優點而被吸引
沒有什麼好不能理解的
taurus22
Tue, Sep 18, 2018 4:14 AM
風向不一樣就先說人家腦粉，真高級
bee78
Tue, Sep 18, 2018 4:15 AM
ಠ_ಠ: 如果可以，能說說看您對冏說謊的態度跟看法嗎？您能接受她身為公眾人物這樣的行為嗎？
我因為無法接受她慣性說謊，想看看跟我不一樣的人的想法
bee78
Tue, Sep 18, 2018 4:16 AM
會一直吃瓜也是想研究她為什麼會這樣做
hotdog36
說
Tue, Sep 18, 2018 4:17 AM
囧現在的行為基本上=李敏首席(?)彩妝師=挽臉第一名6博士
ಠ_ಠ
Tue, Sep 18, 2018 4:25 AM
bee78: 我不喜歡，但也不支持利用這樣的話題炒作的人
我這串其實沒有要反對不喜歡當事人的黑們
而是反對拿這種事情來嘲笑的人
這種討論應該就事論事、正經正確
用娛樂報的心態去開串根本就不是為了事情的正確性
ಠ_ಠ
Tue, Sep 18, 2018 4:35 AM
如果因為自身判斷而喜歡、支持這個人，也是他們的決定
當一個人想要了解另一個人，會去尋找資料，那麼他需要的是懶人包來告訴他這些事情
如果那些人只需要一個支柱，那事情的真相與否對他們來說就不必要
如果那些人只是想要看作品，那需要的頂多是判斷作品裡的資訊是否錯誤
原串的目的到底有幾分是想讓他人有更多資訊去判斷，還是只是用“尋找真相”的大旗來包裝自己的不滿、發泄自己的情緒？
cheese4
Tue, Sep 18, 2018 4:38 AM
(rofl) 原來開到這麼多串了喔，謝謝噗主宣傳ㄡ，看囧星人串很能補充冷知識啊，至少以後就不會被公眾人物唬得一愣一愣的
ಠ_ಠ
Tue, Sep 18, 2018 4:39 AM
cheese4: 其實我很好奇大家怎麼判斷是當事人對還是後面反駁的人對？ (unsure)
cheese4
Tue, Sep 18, 2018 4:39 AM
而且你發這種噗又能得到什麼成就感嗎 (rofl) 你可以看別人一直發噗不順眼，別人就不能看囧一直說謊不順眼喔
cheese4
Tue, Sep 18, 2018 4:41 AM
當然是看到有人提出來哪裡有問題再去查啊 (rofl)就是根本不知道問題點在哪才會被騙ㄚ
taurus22
Tue, Sep 18, 2018 4:41 AM
:-o 為什麼那個表情會是揶揄嘲諷，我看起來倒像是無奈或是不耐煩啊
每個人的解讀都不一樣吧，況且我覺得噗主敘述也沒有很情緒啊
bee78
Tue, Sep 18, 2018 4:44 AM
ಠ_ಠ: 謝謝說明，了解 (worship)
hotdog36
說
Tue, Sep 18, 2018 4:48 AM
幫你轉貼過去了，相信你可以得到更多回應
ಠ_ಠ
Tue, Sep 18, 2018 4:49 AM
今天我的論述應該跟我是不是要護航沒什麼關係
如果今天剛好是粉絲說要就事論事，就不能夠討論了嗎？
taurus22
Tue, Sep 18, 2018 4:49 AM
我的意思是那個表情在我看起來，如果您指的是噗主的文我倒是不覺得
zebra954
Tue, Sep 18, 2018 4:56 AM
對大多數的理性討論/證據視而不見，只挑少數偏激回覆舉例，珍蚌
ಠ_ಠ
Tue, Sep 18, 2018 5:01 AM
既然想要別人就事論事、正經正確，從噗首開始不是很好嗎？
我相信如果一開始就是理性言論、至少包裝的無惡意，不是更能提高其他人了解的意願？
ಠ_ಠ
Tue, Sep 18, 2018 5:13 AM
我不喜歡那種串所以另外開噗說，結果一堆人來跟我說那串的正確性
所以我應該到達什麼樣的標準才能開串？
banana38
說
Tue, Sep 18, 2018 5:14 AM
假如噗主有隨便點開一串，看個10則回應就好（相較於目前已累積達16串、每串平均1200則回應以上，這種要求應該並不是太過於困難而致無法配合），會發現除了少數喊卡、更少數刻意來亂的以外，至少有8成左右都是「拿幾分證據說幾分話」的回應，如果有人猜測太過或是偏離主題還會被訓斥。
kiwi218
Tue, Sep 18, 2018 5:15 AM
是怎樣啦wwww一直跳針噗首wwww
噗主不滿自己開冏串抵制那位偷偷說原po啊wwww
bat954
Tue, Sep 18, 2018 5:17 AM
一直以來都很理性在討論吧，只是噗首比較娛樂性而已，而且我覺得今天囧星人會燒到16串，除了是因為他是公眾人物以外，更因為他的募資和訂閱吧，大家因為他所形塑的形象而相信他的說法和產品，結果卻讓人發現原來那些都是讓人存疑的，而當大家有疑問時他的反應又是什麼？他對質疑他的人難道就沒有訕笑嗎？只要與他不同意見就是沒讀書見識少，我覺得這16串裡的大家至少都是就事論事的，很少翻舊帳吧
kiwi218
Tue, Sep 18, 2018 5:19 AM
那噗裡面理性→可是噗首不理性
那噗裡面沒有惡意評論，有的話會被制止→可是噗首(ry
現在是怎樣wwww噗首立場明顯就可以代表全部人的立場跟噗首一致喔wwww
banana38
說
Tue, Sep 18, 2018 5:21 AM
或許您會覺得這種串不可取，但請您先知悉幾件事：
1.由於囧的談話裡有幾次出現了錯誤的觀念，有人委婉告知後，卻被囧恥笑書讀沒她多兼封鎖，還被她的粉絲一路追蹤到個人帳號恣意酸罵，這些您可知？（墨香銅臭您聽過沒有？）
2.有人只是在自己的空間（噗浪河道、臉書開地球）稍微提到囧，結果囧海巡過來「開示」，「開示」完又把這個噗、這則臉書貼文轉貼，有意無意引導她的粉絲去攻擊對方，這種行為您可遇過？
假如沒有，請您三思而後發言，
mink864
說
Tue, Sep 18, 2018 5:22 AM
基本上是那串吃瓜群眾，針對噗首告訴噗主的是：那只是因為每開一串（配合那個數字），所以底下會有留言討論說下一串的名字要用什麼？這樣而已
而且想出句子的人也不是捏造事實才那樣寫，就是因為真正發生過又沒辦法全部交代清楚才濃縮成看起來有點酸意味的樣子
如果進去過底下討論就知道，真的很多人是理性講話+有截圖證明+會阻止過當言論
banana38
說
Tue, Sep 18, 2018 5:30 AM
如果您不知道哪三思，這邊給予幾點觀察/建議：
假設您是囧的跟隨者，發覺她似乎在處理某些事情或是議題時，方法不能說很好，於是您提出意見，但是囧還沒回應之前，就先有個腦粉痛罵你，說你沒學問沒常識居然敢質疑有高學歷又讀很多書的囧，直到囧出來說好喔謝謝你的建議以後，這個腦粉還在一直罵一直罵，接著，你發現這個腦粉突然用囧的口氣跟你講話，像是再次謝謝你的建議她會仔細思考等等，再接著，不到十分鐘的時間，這個回應突然又消失了。當下有智商的人都震驚了，這要不是腦粉反串囧就是囧正是這腦粉，不管是腦粉還是囧都很擅於扮演雙面人呢！
此時您可以試著回想，這種事情，是否已在囧的貼文裡發生數次（粉絲提問→囧未答腦粉先酸(或許還都是同一名腦粉)→腦粉開炮引起其他人跟著攻擊）
ಠ_ಠ
Tue, Sep 18, 2018 5:31 AM
所以各位是覺得自己“理性討論”的串被“誣衊”覺得不滿是嗎？ (unsure)
ಠ_ಠ
Tue, Sep 18, 2018 5:33 AM
因為對他不滿所以開一串又一串的討論來搜集他的錯誤，為了吸引其他人關注所以噗首用娛樂語氣開噗，並且貼心的加上關鍵字？
banana38
說
Tue, Sep 18, 2018 5:35 AM
所以你現在才發現嗎？並沒人想要這種見鬼的成就感= =
也請你不要刻意將這些串指責為「八卦、娛樂」之作，因為這些串裡面沒有記者，我們拒絕被當成製造業的記者
bull54
Tue, Sep 18, 2018 5:40 AM
你這麼不開心不理解為什麼不去你貼的首噗裡面問？你在這裡問我們到底想得到什麼資訊？跟你講又不開心？
cat930
Tue, Sep 18, 2018 5:43 AM
我是偶爾會去吃瓜啦，其實之前跟串都沒有注意噗首寫了什麼，今天才認真看，說真的，滿戲謔的。
不過覺得噗主這樣問應該也只能問到跟串的人，如果真的想要答案應該是去找出開串的人來問（不是要嗆）。
就我個人而言是不會想要對特定公眾人物一再的開嘲諷串啦，我也不會想要去整理資料，所以我沒有答案。
plum346
Tue, Sep 18, 2018 6:02 AM
我比較想要知道，所以噗主是比較希望那些對冏不滿的人無視囧星人以往、現在甚至將來可能犯的錯，並不提供讓別人有辦法搜尋到冏曾犯的那些錯的整理（不加關鍵字，不吸引關注）？
kiwi218
Tue, Sep 18, 2018 6:03 AM
噗主對噗首有多堅持啊wwwww
plum346
Tue, Sep 18, 2018 6:08 AM
還是噗主只是不喜歡噗首的嘲諷句而已？若是這樣就要把話講清楚啊
durian68
Tue, Sep 18, 2018 6:09 AM
我好奇，一定要有成就感才能做某事嗎
在我看來就是因為有人一直添柴所以串回應多到打不開只好開新串
就這樣而已
kiwi218
Tue, Sep 18, 2018 6:10 AM
會在意成就感是不是自己的噗都沒多少人回覆才會介意這點ww
eagle82
Tue, Sep 18, 2018 6:21 AM
人家要開幾串關你啥事？就是要瓜才能開這麼多串啊，眼紅喔
goji154
Tue, Sep 18, 2018 6:31 AM
眼紅了www
witch872
Tue, Sep 18, 2018 6:39 AM
本來還想說bee等人蠻認真回答的，結果馬上就一堆過來秀下限了。
aries88
Tue, Sep 18, 2018 7:07 AM
幫噗主補血
黑粉是真愛
hotdog36
說
Tue, Sep 18, 2018 7:08 AM
but這裡不是ptt，要補啥血O口O?
lark280
Tue, Sep 18, 2018 7:09 AM
記得大概第七串還是八串的時候看過有人說「可以開到這麼多串一定是事主太奇葩」，但現在開到16串認真覺得開串的也大有問題
pony496
Tue, Sep 18, 2018 7:21 AM
我不喜歡囧，但也不喜歡一直開這種偷偷說的人。不是證據不足，而是證據既然這麼多，還只能偷偷說取暖。你們真的無能正面反擊嗎？
mink864
Tue, Sep 18, 2018 7:25 AM
回樓上，在臉書上理性跟囧詢問的人都被封鎖了
pony496
Tue, Sep 18, 2018 7:27 AM
囧無能認錯，所以我根本不想費心在他身上。不過不正面提證據講給他聽，只怕他更不覺得自己有什麼問題，只是被欺負而已。
偷偷說連噗浪本帳也不是欸。
mink864
Tue, Sep 18, 2018 7:28 AM
pony496: 就是有人連證據都貼了被封鎖啊…
pony496
Tue, Sep 18, 2018 7:28 AM
我想那種作法的方向才是對的。
pony496
Tue, Sep 18, 2018 7:29 AM
所有人都這麼作煩死他也好過只是偷偷說，他根本不會看。
pony496
Tue, Sep 18, 2018 7:31 AM
偷偷說的規模只會餵養他的受害感。
noodle44
Tue, Sep 18, 2018 7:31 AM
這裡的人真的知道亮名去反擊的人被怎麼樣了嗎？
pony32
Tue, Sep 18, 2018 7:32 AM
卡個
pony496
Tue, Sep 18, 2018 7:34 AM
小馬跟我重複了！
總之偷偷說他更不會看，只會看到很多人「欺負」自己，更覺得自己要「堅強」。更加討人厭。
mink864
Tue, Sep 18, 2018 7:36 AM
pony496: 對不起，你知道冏曾經海巡河道過嗎？
她會一個一個到別人噗上去講，很難說她完全沒看偷偷說
pony496
Tue, Sep 18, 2018 7:39 AM
內容不會看，你們自己都說他根本無視證據了。有必要餵養自己討厭的人成為一個自己痛恨厭惡的人嗎？如果他也不改善？
cheese4
Tue, Sep 18, 2018 7:42 AM
完全看不懂pony496的雞湯wwwwww
pony496
Tue, Sep 18, 2018 7:43 AM
這不是給自己添麻煩而已嗎？算了有人就愛。
apple384
Tue, Sep 18, 2018 7:50 AM
如果討論串是囧又幹了啥大事而開，那自然會有人參與討論，現在是為了聯繫囧黑感情而開的討論串，每天都關注著囧的動向，深怕沒地方聊一路開到16串。不要假裝自己單純吃瓜，一般吃瓜民眾早懶得看了，囧黑對囧真的是情深意重呢
hotdog36
說
Tue, Sep 18, 2018 7:54 AM
其實本來是懶的看了，但是這個噗的噗主把連結又貼上來，才想起，啊，這世界上還有這位說謊慣犯呢 : p
salt432
Tue, Sep 18, 2018 8:09 AM
其實我覺得掉馬甲事件，如果不是噗首囧黑有在注意囧的募資，可能爆發之前就先被河蟹掉了，那位受到辱罵的可憐消費者或許連一句道歉也不會獲得。
spider92
Tue, Sep 18, 2018 8:09 AM
哈哈哈哈哈哈哈哈哈為甚麼可以有這麼多奇妙的結論啊
不愧是粉（蓋章
salt432
Tue, Sep 18, 2018 8:11 AM
我本來也以為囧事件該夠了吧，沒想到11串還是12串的時候爆發掉馬甲事件，就此徹底看清此人真面目…。
salt432
Tue, Sep 18, 2018 8:15 AM
我覺得噗主也很妙，您不明白那些偷偷說串的目的，有人理性解釋了，您反而生氣。既然您開噗表達自己的看法，別人不同意當然會再提出自己的意見不是嗎？
prince2
說
Tue, Sep 18, 2018 8:20 AM
吃瓜吃得很開心 我每天上班都有大把時間很閒
要說討厭或喜歡也還好耶 就當連續劇在看了
pamelo16
Tue, Sep 18, 2018 8:31 AM
只講個人對於串的想法，我個人從中間開始追到16串，我本身喜歡觀察人，以前是冏粉，從UDN事件後有人發現她的操作太6，後續也觀察冏的行為轉路人/半黑，從這些串我學習到的是言行一致的重要性以及網路紀錄的永久性，在自媒體操作輿論壓力當下，這股力量永遠都有可能會反撲自己。
中間也有產生疑問，這樣討論的意義何在?後來想通了，除了給曾經是冏粉的大家抒發自己無奈，這些證據收集起來，未來自己的朋友想砸錢給冏的集資，我可以把這些丟給朋友請他三思，畢竟學歷都出現疑慮，還有前後言行不一致，甚至疑似雙開責罵諮詢集資者的網紅，對於金錢投資在怎麼樣的人身上，我想這些討論串中出的證據，足夠讓人判斷是否繼續投資或者支持，畢竟有關於金錢投資最嚴重可能會牽扯到詐欺事件，處理起來多麻煩啊，是吧?
falcon46
說
Tue, Sep 18, 2018 8:52 AM
覺得有討論串不錯啊，不然當時嘖嘖那留言那麼快就刪掉，根本沒辦法爆出來吧~只要有討論串在就有萬一大事件發生肯定能跟到的安心感~蠻好的!www
hotdog36
說
Tue, Sep 18, 2018 8:54 AM
掉馬甲事件真的蠻有趣的，真的沒想過網紅還會自己開分身帳然後酸人
falcon46
說
Tue, Sep 18, 2018 8:56 AM
啊冏有公告說是員工忘記換啦www(是說我看討論串該員工後來好像還有被升職wwww)
cod752
Tue, Sep 18, 2018 9:14 AM
掉馬甲是整個討論串的高潮處，從來沒如此熱鬧過，後面幾個事件都顯得無趣/細碎了。然後最近還蠻平靜直到噗主貼十六串才發現原來又有喔
falcon46
說
Tue, Sep 18, 2018 9:16 AM
對欸為什麼噗主知道啊?因為出現在自己河道?不然看噗浪的話題討論區反而會是噗主這噗先跑出來~
falcon46
說
Tue, Sep 18, 2018 9:20 AM
啊懂了!因為我先點開最多人回應的關係!!
(最多人喜歡那邊就有看到16串了)
salt432
說
Tue, Sep 18, 2018 9:20 AM
Tue, Sep 18, 2018 9:20 AM
其實十幾串裡面，有好幾串是有興趣的人在偷偷說裡面討論、沒什麼興趣的人偶爾看見點進去隨便看看就罷（例如我）。會突然上首頁多半是因為有類似掉馬甲這種特別誇張的事件。我本來也淡忘那十幾串了，看到噗主的噗才想起來順便點進去看看。
falcon46
說
Tue, Sep 18, 2018 9:25 AM
看樓上這樣說，突然覺得噗主發現討論串的速度實在蠻快的www
falcon46
說
Tue, Sep 18, 2018 9:28 AM
不要是冏本人分身開串喔wwwwww
prawn166
Tue, Sep 18, 2018 9:29 AM
我是掉馬事件開始時不時追串的，就是一種吃瓜心態吧
噗主說的嘲諷留言確實有，但通常都會有人出面阻止。事實上，這系列的串涼掉很多次了，也常常出現那種「感覺這就是最後一串了！」的留言。為什麼還能一再再開新串就是因為總是有新事情發生啊。
噗主要說這是愛或許也沒錯，大多數的人都是湊熱鬧心態，但之前也確實因為有討論串截圖，讓不相干的受害人在事後沒被反咬一口。
falcon46
說
Tue, Sep 18, 2018 9:29 AM
ಠ_ಠ
因為對人有期望，當對方沒有到達那個期望值時，就會失望憤怒，而後把自己的難過放在那個人身上宣洩？
真的很鐵粉耶
falcon46
說
Tue, Sep 18, 2018 9:29 AM
(我現在覺得有點微妙www
scone42
說
Tue, Sep 18, 2018 9:38 AM
決定去看完16串
moon362
Tue, Sep 18, 2018 9:40 AM
我也不喜歡囧，但一直去fellow她真的是...不覺得很累ㄇ
https://images.plurk.com/2gBz6HR9YnNlY9b2aTJCnb.jpg
plum570
Tue, Sep 18, 2018 9:48 AM
卡，所以噗主遁了嗎
這護航的戰鬥力有點弱 :-))
falcon46
說
Tue, Sep 18, 2018 9:50 AM
因為發生過開分身事件，我剛剛本來也是晃晃這噗笑笑而已，但突然覺得噗主講話用詞有點微妙...
falcon46
說
Tue, Sep 18, 2018 9:50 AM
ಠ_ಠ 回覆 5 小時前 bee78: 我不喜歡，但也不支持利用這樣的話題炒作的人
我這串其實沒有要反對不喜歡當事人的黑們
而是反對拿這種事情來嘲笑的人
這種討論應該就事論事、正經正確
用娛樂報的心態去開串根本就不是為了事情的正確性
bat954
Tue, Sep 18, 2018 9:50 AM
其實我覺得應該沒有人一直去發摟他，只是身邊就是會有朋友是囧粉，然後就會一直不斷看到囧的新事蹟啊！光是他這樣人品有問題的人募資竟然可以260000/月，我就覺得這些串有存在的必要性了，更何況他自己一直添柴加火，要不讓人討論也難吧
falcon46
說
Tue, Sep 18, 2018 9:51 AM
就事論事、正經正確
娛樂報
(嗯.....www
ಠ_ಠ
Tue, Sep 18, 2018 9:52 AM
不然呢www
我有我的觀點，你們也有你們的觀點
發個噗就被說是護航，講了想法被說我起手式不對，不停的強調你們的正當性
然後現在還要被懷疑是當事人wwwww
ಠ_ಠ
Tue, Sep 18, 2018 9:53 AM
沒有交集就讓噗留著讓不同想法的人看看有什麼問題？
falcon46
說
Tue, Sep 18, 2018 9:55 AM
只能說不是的話最好，可是冏總是能帶給人希望跟期待呢www靜待他人的意見囉~噗主加油!wwwww
falcon46
說
Tue, Sep 18, 2018 9:58 AM
希望能有別人繼續跟噗主對話，然後這噗的內容都能留下來www
pitaya62
Tue, Sep 18, 2018 10:00 AM
這邊完全是看來笑笑娛樂的，冏星人的新片也都會看，因為很有趣，幾乎每次冏星人發文發片都好看好笑
ಠ_ಠ
Tue, Sep 18, 2018 10:07 AM
46的誤解真的很有趣
分身事件到底是真的分身還是黑們看到黑影就開炮啊？
falcon46
說
Tue, Sep 18, 2018 10:15 AM
至少確定是員工的分身啊?所以確定是分身事件啊!怎麼了嗎?
然後其他人我不知道，但我也看過囧粉開的偷偷說討論串，或者單純討厭看到那麼多冏討論串的路人，但讓我突然覺得講話有冏的感覺的只有噗主
falcon46
說
Tue, Sep 18, 2018 10:17 AM
所以我真心希望多一點人跟噗主談話，因為說話風格這種事是很難擺脫的www
hotdog36
說
Tue, Sep 18, 2018 10:17 AM
囧星人本人都承認那是分身帳了
只是真的是員工用的分身帳嗎?還是她個人酸人時用的分身帳?不得而知
falcon46
說
Tue, Sep 18, 2018 10:20 AM
是說噗主對於分身事件的反應我也覺得微妙ww，我前面明明就有說是員工的分身，不知道噗主為何會覺得看到黑影就開砲?
如果噗主是指覺得自己被想成冏的分身，那我也要說，我並沒有開砲，但確實心存懷疑，開始想認真觀察噗主的發言用詞www
falcon46
說
Tue, Sep 18, 2018 10:31 AM
確實!如果是別的噗主開偷偷說是不會有人提出使用本帳的，但既然噗主只是怕沒人討論才不使用本帳，現在熱度起來了，應該可以貼傳送門了~(樓上好聰明喔我的天啊!!!
curry280
Tue, Sep 18, 2018 11:34 AM
都開到16串還有人看不清別人開串討論的緣由，我也是挺驚訝的。
crepe106
Tue, Sep 18, 2018 12:35 PM
這串看下來我突然想問黑的定義是什麼？我自認是路人，偶爾想到會去翻翻看有沒有新的八卦可以看，心態就是追某台鄉土八點檔一樣，想到就去看，也不是因為好看才看，只是沒事做又很無聊點來娛樂一下。是，我承認這樣有點缺德，不過偶爾看到想討論、或是能提供資訊的點，我也是就我所知參與討論，沒有特別跟著嘲諷什麼的。我是覺得無論如何，自己心安就好，道德標準每個人都不一樣，你有你的底線，別人有別人的，那就這樣就好啦。你也可以開這噗講講啦，我只是來說說我的想法這樣。
salt432
說
Tue, Sep 18, 2018 12:52 PM
雖然我是看到會進去晃晃的人，但也可以理解噗主為什麼會有這種感受。所以即使不同意噗主，也不要直接給噗主貼標籤是護航什麼的。立場、意見是多元的，不要二分法。
kiwi218
Tue, Sep 18, 2018 12:58 PM
salt432: 但是大大
噗主把那串人都扣上黑粉耶www這個你要怎麼看wwww
salt432
說
Tue, Sep 18, 2018 1:01 PM
kiwi218: 不衝突啊www不喜歡冏、不想幫冏的言行護航，但同時認為一直討論冏的人是黑粉，這二種想法並不衝突www
crepe106
Tue, Sep 18, 2018 1:05 PM
我想奇異果大是說，噗主這樣也是貼了另一個討論串的討論者「黑粉」的標籤。
crepe106
Tue, Sep 18, 2018 1:07 PM
不過我是覺得這道是無所謂，如果這就是黑粉的定義，那我就是黑粉唄。
即使我一直認為我是路人啦XD
不過我也贊成不需要因為這樣就貼這噗的噗主標籤，噗主大概也只是個路人，只是單純看不慣那一串的噗首用字很酸吧？(如果我理解錯了我道歉)
earth544
Tue, Sep 18, 2018 1:09 PM
那邊幾乎都是老ㄐ粉了，只是一直被ㄐ切割掉的各路粉絲，在去年CWT事件開始無奈轉路，會一直持續追下去當然是希望自己以前的偶像能好轉，但現在沒那跡象就是了，不過原PO這麼積極的把那邊都打成黑是？
salt432
說
Tue, Sep 18, 2018 1:10 PM
crepe106: 原來如此！我同意你，我也不在意被說成黑粉哈哈wwwww
kiwi218
Tue, Sep 18, 2018 1:10 PM
好吧wwww
我只是想說是噗主先扣上不鏽鋼鐵粉的帽子www之後才有人回扣噗主是護航的帽子www
另類的噓寒問暖？wwww
shabu608
Tue, Sep 18, 2018 2:03 PM
其實我覺得發了這噗只是變相再給那幾串做宣傳耶www
garlic78
Tue, Sep 18, 2018 4:33 PM
變相宣傳+1
作為一個閒著沒事只會刷噗浪首頁熱門話題，偶爾刷一下偷偷說的無聊人士
如果沒有人友善指引方向，那一串也不過就是一群囧的觀察者和部分吃瓜群眾的小圈圈，根本不會被看到www
whisky36
Tue, Sep 18, 2018 4:40 PM
Tue, Sep 18, 2018 4:45 PM
我從一串一路追，追到十五，本來以為沒了，但是......XD
東方時期的資深前老粉。
從漲知識，到後來成了看她笑話。
我曾被囧隔空嘲諷過，本來是真的很不滿，如今就是把她當做個搞笑角笑笑，馬甲事件可是讓不少人笑到不行XD
banana26
Tue, Sep 18, 2018 5:18 PM
ಠ_ಠ: 拍拍噗主，完全理解您的感受…
我不理解見獵心喜和冷飯熱炒，但也實在是嘴巴笨無法組織出伶俐反駁對抗這個生態。也許立場上誰也做不到絕對客觀，在二分法的規則裡我仍然是被視作腦粉的，只因我心裏的確相信且支持冏星人長遠而言的理想，而選擇輕放多數人往死裡打的過失。
邊緣如我無法、也不敢代表大眾沉默的聲音，只能以一人之言，在此感謝噗主願意承擔壓力開噗，並在留言中都道盡我心裡的話，真心謝謝您。
whisky36
Tue, Sep 18, 2018 5:29 PM
Tue, Sep 18, 2018 5:30 PM
說看她笑話，不全然精準，至少她消費死者的事，無法讓我笑出來，太沒下限了。讓我補充一下，我的話。
salt432
Tue, Sep 18, 2018 5:41 PM
掉馬甲事件我完全不行，對我來說比UDN事件更糟。無論這個人有什麼樣的理想，不誠實就全部都是零，因為我根本不知道這個人還有哪句話可以相信。我也因此感謝那十多串，讓我認清一個人，還有不要盲目崇拜網紅。
banana38
說
Tue, Sep 18, 2018 5:42 PM
banana26：你要支持囧也不會怎樣啊，那是你的自由，但前提是你沒有被她矇蔽，在知道她的人品與人格以後，依然選擇支持她，那也是你的自由。
我個人的話，「腦粉」只會用在完全沒有用大腦、愚昧支持、甚至笨到被當槍使（依然是請自行GOOGLE墨香銅臭）的人身上。至少我看你的言論還不至於到腦粉，我也不會說你是腦粉喔
aries160
Tue, Sep 18, 2018 5:47 PM
我覺得網路上的獵巫行為好可怕....互相投射對方心思也好可怕....幸好自己是邊緣人。
banana38
說
Tue, Sep 18, 2018 5:47 PM
嘖嘖的那個人會說他/她/牠/它是腦粉，是因為囧都出來說話了，它/他/她/牠完全無視囧打圓場、好像跟提問者有深仇大恨一樣的越罵越難聽。這麼無法自制，甚至給自己力挺的對象丟臉，這才叫腦粉，因為根本沒大腦。（至於後來爆出那個人是囧團隊的馬甲就......我不知道該怎麼說了）
aries568
Tue, Sep 18, 2018 8:03 PM
覺得很神奇，到底是多執著在冏身上
shabu608
Tue, Sep 18, 2018 8:37 PM
老實說我覺得原po您也滿憤慨的
shabu608
Tue, Sep 18, 2018 8:43 PM
然後您的語氣其實也有點自視甚高耶，頗有種老大哥老大姊站出來教訓人的感覺，這樣慢慢看下來完全不覺得您是要來就事論事理性討論的，您雖然是說不懂不斷開那種串的人是甚麼心態，但其實不管你是否是冏的腦粉，你自己都選了個立場在站不是？而且從您發言語氣之激動看來，會被扣護航的帽子也難免吧
prince94
Tue, Sep 18, 2018 9:09 PM
我閒暇沒事就想看看一陣子沒見冏還能做出什麼讓我大開眼界的事
引以為鑑 :-)
seal74
Tue, Sep 18, 2018 9:28 PM
可以拿別人的錯誤開到十六串，真心佩服開噗跟討論的人耐心與執著。
假如有些人眼紅/看不慣/害怕這名「公眾人物」欺瞞大眾，何不挺身而出，亮出真身去抨擊？根本不需要躲在安全的匿名世界裡譏笑，滿足自己廉價的正義感。
要知道，ㄐ犯了錯她還是站在亮處，她仍然試圖給予某些人需要的事物與知識，換取自己需要的價值。
她真的如此罪大惡極，總有一天會再次業力爆炸，到時也頂多少一個所謂的公眾人物而已。
而開蒐集噗的你們呢？你們執著於別人的錯誤，拿別人的錯誤當娛樂，自己有沒有好好生活？我倒是很為你們感到可惜呢。
bee78
Tue, Sep 18, 2018 9:40 PM
有喔，我有好好生活，但還是要吃瓜呢，好瓜不吃嗎？
bee78
Tue, Sep 18, 2018 9:43 PM
seal74: 有其他知名網紅評論她哦，但冏反擊不遺餘力，到最後網紅決定不于評論，你有跟到這段嗎？
garlic58
Tue, Sep 18, 2018 9:59 PM
怎麼資訊都沒更新的一直雞湯啊o_O
真的當那些串裡的人都沒做過嗎?未免也有點瞧不起人
soba190
Tue, Sep 18, 2018 10:02 PM
pamelo16: 我的想法和你一樣（也是一路跟串吃瓜的群眾）
salt432
Tue, Sep 18, 2018 10:07 PM
bee78: 是廣告小妹嗎？如果不是的話大概沒跟到哈哈www
bee78
Tue, Sep 18, 2018 11:25 PM
salt432: 就是小妹
salt432
Tue, Sep 18, 2018 11:27 PM
bee78: 是小妹說和呱吉有關的事嗎？是的話大概就是了XD
salt432
Tue, Sep 18, 2018 11:29 PM
seal74: 關於亮真名，前面已有相關討論，可以往上爬爬看喔。
salt432
Tue, Sep 18, 2018 11:33 PM
我突然覺得：是不是因為沒進去看串、對於事情始末了解不足，才會認為囧好可憐、黑粉好無聊？XDDD
cheese64
Tue, Sep 18, 2018 11:35 PM
1.那十六串的噗首的敘述，根本稱不上理性或就事論事吧。
2.持續十六串看起來好像持續有新爭議，可是點進去看九成都是炒冷飯。
cheese64
Tue, Sep 18, 2018 11:37 PM
3.黑粉努力讓人們無法遺忘已經離開噗浪的囧，其實是在幫囧行銷吧。
falcon46
說
Tue, Sep 18, 2018 11:42 PM
噗主也幫了一把ww不如說連噗主都無法無視根本沒跑上熱門的串，那那些追串的人無法無視冏也挺合理的啊www
falcon46
說
Tue, Sep 18, 2018 11:44 PM
不然明明更多人是根本不知道冏這個人，結果噗主竟然連最新串都跟好前面www
falcon46
說
Tue, Sep 18, 2018 11:56 PM
是說我還以為會有傳送門ww
salt432
Tue, Sep 18, 2018 11:59 PM
對呀，我本來以為囧串應該冷掉了，沒上熱門就也沒去看，看到這噗我以為又怎麼了wwwww無法遺忘很好呀，不要忘記囧曾經做了什麼事喔。
falcon46
說
Wed, Sep 19, 2018 12:00 AM
不喜匿名戰風氣，又是走就事論事路線，只是因為用本帳會沒有討論所以才選擇用偷偷說，現在熱度有了，我真以為噗主會放傳送門才來看看的ww
prawn166
Wed, Sep 19, 2018 12:34 AM
說持續炒冷飯的人肯定沒追串XD 當然追串也是蠻無聊的，我就是無聊想吃瓜啊
為什麼我這種完全沒留言參與討論的人，可以持續追這麼久，就是每次冷了沒事了就出現新的事情嘛
curry280
Wed, Sep 19, 2018 12:36 AM
ㄜ……好像也不全然是炒冷飯欸
幾乎都是有新的東西出來才會繼續講耶，破千才開新串
然後為什麼不用本噗，好像有人不知道ㄐ或是他的粉絲會海巡別人？
蠻前面的串有提到（應該ㄅ）、有人問類似的問題也會有人說這件事ㄛw
monkey68
Wed, Sep 19, 2018 2:06 AM
有很多人具名質疑過啊，不過你是不會在囧的FB看到的，因為都被封了嘛
whisky36
Wed, Sep 19, 2018 2:19 AM
用本噗喔？我是不想被曬到臉書被囧跟腦粉公審，更何況她老婆跟她同行，誰知道她老婆會不會幫囧幫腔？她們感情這麼好。
whisky36
Wed, Sep 19, 2018 2:21 AM
之前她老婆才曬過一個匿名網友，扭曲事實。
earth544
Wed, Sep 19, 2018 2:28 AM
說炒冷飯的果然是沒在看的人隔空亂打吧，前幾天沒新事件都冷了好幾天沒留言還以為結束了，沒柴根本不會有火啊
crepe106
Wed, Sep 19, 2018 3:08 AM
啊，這邊路人（或是在此串中被定義的黑粉），再說明一下為什麼我會堅持我是路人好了。其實就真的完全沒一直持續關注冏的動態，也沒有一直關注那個串，而是吃飯很無聊、工作時有空檔休息時很無聊，就會刷來看一下。正因為有好好生活，在努力生活之餘也想喘口氣，才會去翻來看有沒有新事件發生喔。我不知道這到底有甚麼不好接受的，還是冏的價值只有這樣對某些人來說不ＯＫ，所以抱著這種心態的路人必須要是黑粉才能抬高冏的身價呢？不，對我來說，冏其實就是這樣而已。
crepe106
Wed, Sep 19, 2018 3:13 AM
順帶一提，事情發生了那麼多，我確實不支持冏，不過偶爾我也會到這串這樣質疑瓜串的串裡看看笑笑。對我來說，包括這邊的論戰，都是茶餘飯後的休閒。你要說我當人家的錯誤娛樂看很糟糕，我承認，我也不會特別說些什麼假裝我很清高像冏那樣，我接受我有這一部份，我就是需要一些東西調劑我的身心，我不否認我有非道德的一面，我覺得這樣對我自己的身心比較健康。不過，我也是有自己的底線，看到有人偏題或是已經到純粹謾罵嘲諷，我也會出聲阻止。重點在於每個人的道德底線，今天我覺得看瓜配飯還OK，那我就不會阻止瓜串一直開，但噗主或是支持噗主的朋友覺得不行，那就說明你覺得不行的理由，兩邊來討論也好，就是這樣而已嘛。互貼標籤、互扣帽子真的不必要喔。
salt432
說
Wed, Sep 19, 2018 3:15 AM
除了吃瓜以外，冏給我一個很大的警惕就是：不要把任何人捧成神，尤其現在這個年代在網路上被捧高高的網紅大大，不管看起來多專業、多有理想，最好都保持一點懷疑、不要輕信。
cake270
Wed, Sep 19, 2018 3:55 AM
成就感喔⋯⋯
覺得我不是一個人討厭她就很有成就感啊
soda50
Wed, Sep 19, 2018 5:16 AM
她每強調一次自己是理工生我就會不由自主的想反駁她念的科系不算理工。她講一次我就想反駁一次(聳肩
這樣不斷反駁有道德嗎？有成就感嗎？都不是。但是我每看到一個察覺她講的東西邏輯有問題、發現她說的話哪裡不實、然後自己去發現真相的人，我就覺得很有成就感。
ant134
Wed, Sep 19, 2018 5:56 AM
不用再留言啦，噗主和seal要的不是理性討論，只是想站在自己覺得是正確的高處得到認同感，和反駁和自己想法不同的人來得到成就感，本身對事情就不了解，只是想找個話題來和別人吵
salt432
說
Wed, Sep 19, 2018 5:58 AM
ant134: 也不必這麼說...民主社會的立場、意見本來就是多元的，可以不同意噗主，但是指責噗主只是想吵架就太過頭了。
falcon46
說
Wed, Sep 19, 2018 5:59 AM
我很真誠希望看到噗主發言欸ww不管跟誰都好，或是講什麼內容都沒關係，想觀察噗主說話用詞www
falcon46
說
Wed, Sep 19, 2018 6:01 AM
可惜雖然後來不少人回覆，噗主都沒再出來回了，我以為噗主很想跟人討論才開串的說(?
salt432
說
Wed, Sep 19, 2018 6:04 AM
噗主上面有說：大家意見不同，互相不同意對方，那就只能各抒己見，各自把自己的想法留在噗上了（大概是這個意思吧?）
falcon46
說
Wed, Sep 19, 2018 6:10 AM
是說我忍不住想要再表達我對jelly946的欣賞!!!簡直太聰慧，回的超級打到要點(超敬佩!!!!)
prawn166
Wed, Sep 19, 2018 7:12 AM
忽然在想有多少吃瓜路人其實根本不知道開了16串，是看到這個噗上首頁才曉得的XD
噗主有沒有很有成就感
salt432
Wed, Sep 19, 2018 7:14 AM
我，我想說15串沉這麼久應該沒有了吧結果wwwww
prawn166
Wed, Sep 19, 2018 7:17 AM
我其實也是XDD
cheese4
Wed, Sep 19, 2018 7:18 AM
我好像停留在14串XDDD
原po根本努力宣傳
jay954
Wed, Sep 19, 2018 7:55 AM
嗯？我是一直都滿支持他們的啦
ㄐ是因為他會分享蠻多書的
ㄇ是因為他的東西很好笑
至於其他的我就不想管了
earth544
Sat, Sep 22, 2018 1:15 AM
原po發這篇讓更多不知情的粉絲知道真面目，冏大一定恨死你了
falcon46
說
Sat, Sep 22, 2018 2:28 AM
被人提到放本帳傳送門就消失了，蠻諷刺的，我還以為噗主很支持公開透明的討論~
wizard2
Tue, Oct 2, 2018 12:05 AM
所以講了一長串噗主打算擺著看後續反應嗎(?
欸對 那也就是一些路人們對ㄐ串的反應
無聊看看到底有沒有好轉…
啊 動了
又一個爆炸發言如此這般的觀察週記
toast258
Wed, Oct 3, 2018 1:43 PM
路過吃瓜 覺得冏太厲害了～利用這些匿名串繼續紅耶 不然網紅代有才人出，早忘記這誰是誰了......
falcon46
Thu, Oct 4, 2018 10:30 AM
好奇噗主現在的想法，說真的討論串要能持續開得起來，最主要還是靠冏摸的言行吧？
spider92
Fri, Oct 5, 2018 3:53 PM
最近可是各種業力引爆喔（笑
瓜都快吃到吐了
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