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@east_moon
dit
Sat, Sep 15, 2018 1:27 AM
Sat, Sep 15, 2018 10:35 AM
19
2
昨天有人問了關於辦事處、代表處、領事館和大使館的差別
一個和我們有邦交的國家,會有一個大使館,然後依照各地僑胞數量不同,去安排領事館。假設我們和美國有邦交,那麼台灣人多的紐約等大都市可能就設有領事館和代辦處。
層級來說,領事館 > 代辦處,為什麼沒有大使館,因為大使館無權指揮領事館或代辦處,通常他們都是直接對口外交部,所以在層級上他們根本算不上是領事館的上級
沒有邦交,那就是辦事處和代表處,基礎對應上,代表處約等於領事館,但處理的事情更繁雜
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@east_moon
dit
Sat, Sep 15, 2018 1:32 AM
好,繼續收錄認真文
Fang-Yu Chen
說得更詳細些
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@east_moon
dit
Sat, Sep 15, 2018 1:37 AM
Sat, Sep 15, 2018 2:33 AM
每次看到老同學在抱怨駐外的辛苦的時候就覺得我們的社會挺病態的(攤手
結果年輕培育出來的優秀人才,很多就乾脆被磨成意義上的米蟲了,他們真的只是自保而已,我還記得曾經聽同學說
當你的熱心會為你自己製造更多不可思議的麻煩的時候,你就會乾脆當個冷漠的人,至少一剛開始就會被罵,而不是做了很多還被罵
這可憐的孩子就是半夜被叫醒去某旅客住的民宿幫忙驅趕野生動物(浣熊還啥的小動物)的倒楣鬼,結果對方指責他態度不佳還投書到外交部,結果被記申誡還啥的(聽到的時候是既心酸又好笑)
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@east_moon
dit
Sat, Sep 15, 2018 1:39 AM
然而一開始就跳脫體系成為意義上米蟲的我只能覺得自己很明智了(繼續大笑
►海產
@fronteira
Sat, Sep 15, 2018 1:51 AM
這篇文章好棒,我想轉去自己的噗上~
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@east_moon
dit
Sat, Sep 15, 2018 1:52 AM
►海產
: 轉,歡迎~
►海產
@fronteira
Sat, Sep 15, 2018 1:57 AM
謝謝~
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@east_moon
dit
Sat, Sep 15, 2018 10:35 AM
Sat, Sep 15, 2018 10:38 AM
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
我想,議題相關,不如就放這裡好了,墨冰那是在講媒體識讀,我把法律和實務的部分歸回來這一噗,避免他那裡歪樓,資訊也比較清楚,也算是對自己說的話負責XD(如果真有戰場也是我這裡的事了
把問題截個圖
原本連結:
@inckice - #時事 #媒體識讀 #轉發之前停看聽假新聞,媒體的錯?不,媒體有去查證,只是查證的...
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@east_moon
dit
Sat, Sep 15, 2018 10:41 AM
Sat, Sep 15, 2018 10:47 AM
目前我的理解上問題是在於 第六條的第二款和第三款之間是否可能有指揮主權牴觸
不過因為代表團的業務和領事的業務不太一樣,我很難說這樣有沒有主權牴觸的問題。
順道一提,代表團是可以派駐到國際組織的,所以不限制在一個地區裡
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@east_moon
dit
Sat, Sep 15, 2018 10:50 AM
Sat, Sep 15, 2018 10:57 AM
舉例來說,我們有
常駐WTO的代表團
但我們也有駐其他國家的代表團(同時也會成立代表處),例如
駐瑞典代表團
代表處的職責和範圍,彼此之間也會有劃分,所以不會有代表處要指揮其他代表處的問題
用和我國交流比較頻繁這次在話題上的日本為例 ,我們總共有六個單位在那裡,或許有眼尖的人已經發現,像駐大阪代表處還會另外成立一個福岡分處,主要作為分攤業務並方便該地僑胞處理外交問題的
同時在領事局的網頁上,也清楚的標明了權責劃分
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@east_moon
dit
Sat, Sep 15, 2018 10:57 AM
也就是說妳在東京丟了護照,不能因為你討厭謝小夫,所以跑到大阪說我在東京丟護照了你大阪這裡幫我辦
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@east_moon
dit
Sat, Sep 15, 2018 11:03 AM
依照法規,我目前的理解是這樣,實務上我還得再去問問真正派駐在外的才行XD||||
jtht
@jtht
Sat, Sep 15, 2018 11:11 AM
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: 非常謝謝你這麼詳細的解說!!! 可以再問最後一個問題嗎? 謝長廷說大阪辦事處, 他有責無權。 無權的意思是什麼, 可以請你解說一下嗎?
駐日外館缺橫向分工 謝長廷有責無權 - 政治 - 自由時報電子報
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@east_moon
dit
Sat, Sep 15, 2018 11:26 AM
jtht
: 單純就組織架構來看,他確實對大阪辦事處無權啊,因為他們是垂直直屬於外交部的,他們之間無上下權屬問題,就像我首噗說的,雖然代表處 > 辦事處,那也是一個大組織和小組織的差別而已,作用是一樣的,對口也是直接對外交部
他是真的無權置喙大阪辦事處要怎麼處理這次的天災問題,只是在某些情況下,畢竟大組織握有較多資源,如果要做橫向整合,他是比較可以也比較有能力做到的
就像下圖所列,圖片來源:
外交部領事事務局全球資訊網-駐館位置及聯絡資訊
就算是台北市也不會插手管雲林縣的政務問題一樣,但是台北市和雲林縣可以雙向整合確保某些急難發生時有相對應的共同應變措施
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@east_moon
dit
Sat, Sep 15, 2018 11:28 AM
也就是說,謝小夫作為駐日代表(這就是為什麼他會在代表處),是一個被丟到資源比較豐沛,講話可以比較大聲的單位,同時因為在首都,還具備有相對應的大使館的責任
但是他還是對大阪的辦事處無權置喙,因為在組織架構上,他沒有權力去管大阪辦事處的任何人事和作業體系
jtht
@jtht
Sat, Sep 15, 2018 11:29 AM
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: 我不在台灣長大, 也沒有工作經驗, 有些無知, 請原諒。 請問如何證明兩處垂直。 是一種默契呢, 還是有法條?
jtht
@jtht
Sat, Sep 15, 2018 11:31 AM
有組織架構法嗎? 還是所有組織都一樣, 所以大家進入組織就已經有理解?
jtht
@jtht
Sat, Sep 15, 2018 11:32 AM
從哪裡可以看出兩處垂直?
jtht
@jtht
Sat, Sep 15, 2018 11:35 AM
比如說台北與高雄, 因為都是直轄市, 所以我認爲他們irrefutable是垂直的。
jtht
@jtht
Sat, Sep 15, 2018 11:45 AM
或者是各館長的職別, 代表處與辦事處沒有不同?
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@east_moon
dit
Sat, Sep 15, 2018 11:46 AM
jtht
: 請原諒我垂直只是我想到的形容XD 這一次的事情上,謝長廷可指揮,先回歸到法條上的原文來看好了:
都是
承外交部之命,辦理我國與轄區內國家或地區間之外交業務及外交部指定之其他業務
,也就是說,直接下命令的都是外交部
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@east_moon
dit
Sat, Sep 15, 2018 11:47 AM
恩先回答這部分的問題,代表的公務員職級高一到二級啦,一個是13-14等,一個是12等
jtht
@jtht
Sat, Sep 15, 2018 11:49 AM
◪𝐖◩ Goblin Mode
: 謝謝!!!
jtht
@jtht
Sat, Sep 15, 2018 11:50 AM
我也一直在猜承外交部之令是重點。
jtht
@jtht
Sat, Sep 15, 2018 11:50 AM
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: 再次謝謝!
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@east_moon
dit
Sat, Sep 15, 2018 11:52 AM
Sat, Sep 15, 2018 11:53 AM
監督指揮比較像是一個活動統籌,如果有一個活動,大家各自分成美工組、庶務組.....等等的組別,作為活動統籌當然是指揮大家做好各自的事情,但同時他不會去美工組決定說這次的主題是什麼!(但他可以表達意見,或者建議美工組提幾個提案出來),或者去活動組說這一次要辦什麼活動好
他的作用比較像是行政上的統籌,但真正的管理和影響者,我猜恐怕是小組間的組長(辦事處的長官),以及老師(外交部)這個角色
jtht
@jtht
Sat, Sep 15, 2018 12:09 PM
◪𝐖◩ Goblin Mode
: 謝謝!!!
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一個和我們有邦交的國家,會有一個大使館,然後依照各地僑胞數量不同,去安排領事館。假設我們和美國有邦交,那麼台灣人多的紐約等大都市可能就設有領事館和代辦處。
層級來說,領事館 > 代辦處,為什麼沒有大使館,因為大使館無權指揮領事館或代辦處,通常他們都是直接對口外交部,所以在層級上他們根本算不上是領事館的上級
沒有邦交,那就是辦事處和代表處,基礎對應上,代表處約等於領事館,但處理的事情更繁雜
說得更詳細些
結果年輕培育出來的優秀人才,很多就乾脆被磨成意義上的米蟲了,他們真的只是自保而已,我還記得曾經聽同學說
當你的熱心會為你自己製造更多不可思議的麻煩的時候,你就會乾脆當個冷漠的人,至少一剛開始就會被罵,而不是做了很多還被罵
這可憐的孩子就是半夜被叫醒去某旅客住的民宿幫忙驅趕野生動物(浣熊還啥的小動物)的倒楣鬼,結果對方指責他態度不佳還投書到外交部,結果被記申誡還啥的(聽到的時候是既心酸又好笑)
然而一開始就跳脫體系成為意義上米蟲的我只能覺得自己很明智了(繼續大笑我想,議題相關,不如就放這裡好了,墨冰那是在講媒體識讀,我把法律和實務的部分歸回來這一噗,避免他那裡歪樓,資訊也比較清楚,也算是對自己說的話負責XD(如果真有戰場也是我這裡的事了
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不過因為代表團的業務和領事的業務不太一樣,我很難說這樣有沒有主權牴觸的問題。
順道一提,代表團是可以派駐到國際組織的,所以不限制在一個地區裡
但我們也有駐其他國家的代表團(同時也會成立代表處),例如駐瑞典代表團
代表處的職責和範圍,彼此之間也會有劃分,所以不會有代表處要指揮其他代表處的問題
用和我國交流比較頻繁這次在話題上的日本為例 ,我們總共有六個單位在那裡,或許有眼尖的人已經發現,像駐大阪代表處還會另外成立一個福岡分處,主要作為分攤業務並方便該地僑胞處理外交問題的
同時在領事局的網頁上,也清楚的標明了權責劃分
他是真的無權置喙大阪辦事處要怎麼處理這次的天災問題,只是在某些情況下,畢竟大組織握有較多資源,如果要做橫向整合,他是比較可以也比較有能力做到的
就像下圖所列,圖片來源:外交部領事事務局全球資訊網-駐館位置及聯絡資訊
就算是台北市也不會插手管雲林縣的政務問題一樣,但是台北市和雲林縣可以雙向整合確保某些急難發生時有相對應的共同應變措施
但是他還是對大阪的辦事處無權置喙,因為在組織架構上,他沒有權力去管大阪辦事處的任何人事和作業體系
都是承外交部之命,辦理我國與轄區內國家或地區間之外交業務及外交部指定之其他業務,也就是說,直接下命令的都是外交部
他的作用比較像是行政上的統籌,但真正的管理和影響者,我猜恐怕是小組間的組長(辦事處的長官),以及老師(外交部)這個角色