ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sun, Aug 26, 2018 3:18 PM
關於人際關係的問題，請各路大大幫幫我（絕望
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 3:18 PM
事情是這樣的，我有一個朋友，叫他Ｇ好了
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 3:19 PM
我們是三年的同學，現在剛畢業。我們都是女的。他可能是世界上最了解我的人，我於他亦然。
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 3:20 PM
去年九月我們吵了一架，一兩個月後和好了，後來就越來越能互相理解，感情很好
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 3:20 PM
不過錯就錯在我在吵架的期間去偷看了他的樹洞，我是噗浪，他是推特，我們的推特是互相封鎖的（彼此溝通過）
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 3:24 PM
然後直到今天我就像中毒了一樣還是經常偷偷看（登出推特就可以看了）
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 3:24 PM
就經常看到他對我的一些不滿。
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 3:27 PM
過去吵架的原因就是，我覺得他太自私了，他體弱多病我經常幫他，他也會幫我一些其他的事，但他似乎覺得他包容我很多，直到今天也是，自我中心依舊
好啦因為是私仇我也不說到底誰幫誰做了什麼，只是我覺得他不知感恩，我知道他把我當成最好的朋友，但是看到他對我的一些批評我還是很，心情複雜
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 3:29 PM
呃反正濃縮一句話大概是這樣。
我的好友在背地裡批評我，表面上和我依舊很好；我知道他是真心對我好，也是真心批評我，這對他似乎沒有衝突。但是原先偷看人家樹洞就是我的不應該，我也很捨不得失去一個互相理解的朋友。
但是我真的受不了一方面看到他說我怎樣怎樣，一方面他又和我開心的聊天。
怎麼辦啊⋯⋯
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 3:31 PM
求各位幫幫我嗚嗚嗚嗚嗚
oyster16
Sun, Aug 26, 2018 3:31 PM
曾經遇到一樣的問題，我的做法是和他斷了
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 3:32 PM
我其實也很不喜歡他自我中心自以為清高還不珍惜別人的好，但是⋯⋯我們互相理解⋯⋯對方的不好。只是我直到今天才在這裡說出來，他原來一直在背地裡這樣說我⋯⋯我很受傷，雖然一切都怪我犯賤。
oyster16
Sun, Aug 26, 2018 3:32 PM
真正把你當成最好的朋友不會在背地裡和他人討論你的是非，而是會告訴你哪些地方可以改進
soup576
Sun, Aug 26, 2018 3:33 PM
直球問他對你有啥不滿(? )
然後或許那些批評是你覺得也對的，自己願意改的，如果覺得不是但彼此也不願改的，那就兩手一攤，放生對方也放過自己吧
不過這種開始計較誰付出比較多的關係就會有點難受和疙瘩了吧
我自己是傾向如果付出後我會因為對方沒付出而感到不滿的話，就一開始別付出，或是之後就別付出那麼多就好
cafe590
Sun, Aug 26, 2018 3:33 PM
我跟朋友都，不爽就說出來！看是要吵要幹嘛，反正講一講就好了
cafe590
Sun, Aug 26, 2018 3:35 PM
每次起衝突都和朋友辯論攻擊對方，但是事情解決後我們還是一樣要好
甚至更好
，到現在也認識超過5年了
soup576
Sun, Aug 26, 2018 3:36 PM
我自己也會對朋友某些地方有不滿，當面會說，私下也會偶爾抱抱怨，雙方理解彼此不喜歡的點，別故意踩雷都好
不過這是僅限很好的朋友，一般的根本懶得議論
cafe590
Sun, Aug 26, 2018 3:37 PM
一般的朋友說出對方的不是後就會被默默肚爛拒絕溝通最後就散了，只有很好的朋友可以說真話😂
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 3:43 PM
是非常熟悉的朋友，但不能說要好了吧（現在）
因為我已經對對方產生疙瘩了
而且根據我的經驗要溝通或吵架他只會逃避而已（頭痛）
謝謝各位的建議，可是我真的不知道該如何開口，其實我看得到你的樹洞⋯⋯說了會不會友盡⋯⋯
cream72
Sun, Aug 26, 2018 3:45 PM
直接斷了+1
對方會在暗地裡講話的話
這種個性的人就算是朋友，也會是那種一直在心裡各方面比較、有不平衡會怪罪於妳的不是
表面上再怎麼維持友好，對方心裡永遠想在立場上壓上妳的話，妳再怎麼想討好挽回，也只會讓自己更加心累而已
越是在乎的人受傷的越重，與其花心力維持這麼讓人心累的友誼，還不如放置play她一陣子，專注自己的新生活圈，妳會有妳更需要忙碌的事情，不需要再跟對方這麼勾心鬥角的，傷心神
不需要多說些什麼欸個人覺得
對方想挑理由生氣（惱羞成怒）的話，看樹洞反而會是個理由
hawk718
Sun, Aug 26, 2018 3:49 PM
我曾經把社團的一個人放在很重要的位置，因為我心裡覺得她是個很棒的人：熱情、待人大方、深具藝術才華、對社團既熱忱又用心，而我也會幫忙她不擅長的電腦問題。直到我們吵架之後，我才知道她一直沒有把我看成摯友，甚至在 Instagram 講過我好幾次壞話（我不曉得內容是什麼，但友人是很直白的說「其實她不喜歡妳」
cafe590
Sun, Aug 26, 2018 3:51 PM
對方逃避溝通的話就放棄他吧……慢慢淡掉這段關係
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 3:51 PM
我知道一直以來他是真心對我的，同時也真心的對我有某些部分的恨吧。謝謝樓上兩位。
不過我還在想目前要
一
直接放置不理
二
不開口說有看他樹洞，但是問你覺得我有沒有哪裡需要改進
⋯⋯因為要不要開口說看到他樹洞真的很⋯⋯我覺得我一說他就知道我已經爆氣了。他一定會在心中暗罵我啊，會直接結束關係吧⋯⋯
真的要就這樣結束嗎⋯⋯
lamb480
Sun, Aug 26, 2018 3:52 PM
既然會對你當面一套背後一套 感覺他沒有把你當成朋友...只是為了表面的利益或是共同朋友才和你有聯繫 斷了+1
hawk718
Sun, Aug 26, 2018 3:52 PM
雖然不像噗主和G 認識三年之久，但我後來就是與她漸漸斷了聯絡，刪了手機裡和她的合照，因為看到我當時很喜歡她的種種回憶，心情就會很難過。久而久之就會發現真正的朋友根本不需要擔心那麼多，會和我說我哪裡不太好、而不是一個人逕自在社群軟體上批評一個人（即使是真心的批評，我還是覺得不和噗主說實話是不夠真心的
earth470
Sun, Aug 26, 2018 3:54 PM
你打開潘朵拉了吧
講句實話，即使是親人之間也會私底下碎嘴了 更何況外人 但看到對方批評自己的字句很難冷靜下來是正常的 任何人都會難受 所以既然你已經產生疙瘩，就看你多想要這份友誼了 從你敘述你應該對他也很失望，我是建議可以疏遠啦 但如果你覺得這樣不吭聲就遠離不太OK，也可以試著和他談談，但就不曉得他會不會惱羞成怒
hawk718
Sun, Aug 26, 2018 3:54 PM
不好意思我用手機版的噗浪 不小心就 enter 發出消息了
我個人的經驗是，不要提到樹洞，先放下G 、 漸漸專注於 G 以外的事吧！噗主沒必要讓自己傷痕累累，友情可是雙方的事 QQ
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 3:56 PM
和好過後他的批評不會直接說我怎樣，但是在一些小事上會靠北我，或是提提我的事但是我感受到他藉由「看似公正的敘述我的事，實則貶低我提高自己的人格」
直到現在我還一直想是不是我太敏感了，而且我的朋友不多，真的會很捨不得，尤其同班的這三年我們一起走過憂鬱一起成長，一起變成現在這樣能夠接受自己的女性。真的很重要的三年。
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 3:56 PM
我真的很捨不得啊。但是的確我對他很失望。我也知道是我一開始打開這個盒子，就是我的問題。
但是我又不能原諒他的行為。
hawk718
Sun, Aug 26, 2018 3:57 PM
忽然遠離對方可能是不好的，但我想應該沒必要再主動示好……溝通這件事很重要，但我覺得不必讓自己那麼辛苦、那麼痛苦，疙瘩一旦產生，就是不可逆的反應了
oyster16
Sun, Aug 26, 2018 3:58 PM
如果你對他的感覺只剩下捨不得，那就更沒有必要維繫這份友誼了，可以試著去多接觸認識新朋友，慢慢和他淡化關係吧，雖然我個人推薦乾脆的一刀兩斷
oyster16
Sun, Aug 26, 2018 3:59 PM
繼續這份友誼痛苦的只有你，因為單從你的描述看來，對方其實沒有把你當成最好的朋友，沒必要拿你的真心去貼他冷屁股
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 4:00 PM
一方面又覺得，剛好新生活就要開始了，我不想再因為他節外生枝，影響情緒又浪費時間。
請問oyster16，為何只剩下捨不得就要放下呢？
oyster16
Sun, Aug 26, 2018 4:02 PM
健康的友誼關係並不是單靠捨不得維持的啊，你只是心疼自己過去的付出而不是真的想和他好
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 4:02 PM
⋯⋯我其實也知道⋯⋯也有感受到，對他而言不會有人比他自己更重要。我是他最好的朋友，但最重要的是他自己。
我還是一直想告訴自己他其實很在乎我。可能真的很在乎我，對他而言我很重要，但是他自己永遠比任何人重要。
oyster16
Sun, Aug 26, 2018 4:03 PM
當年我和摯友決裂的時候也曾因為捨不得、覺得可能再也找不到這麼志同道合的朋友而想繼續維持，但事實是有疙瘩了就再也回不去了
cream72
Sun, Aug 26, 2018 4:03 PM
現階段講開可能也只會讓關係更糟糕
這種險惡只能讓時間改善（可能需要好幾年）
等到雙方都經歷過一些人生歷練，心態和情緒上比較有餘裕去面對處理，再講開心結什麼的，或許還比較好
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 4:04 PM
也是，我看不過他的部分慢慢超過欣賞他的部分了⋯⋯的確我只是捨不得我的付出，還有不想失去一個三觀和自己相似，品味不錯，又能瞬間理解我的想法的朋友
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 4:05 PM
真的再也回不去了 嗎
那⋯⋯我認同過個幾年若還有緣再說⋯⋯
現階段就是漸行漸遠嗎？要不要繞開我看得到樹洞的話題，最後認真溝通一次呢？
oyster16
Sun, Aug 26, 2018 4:06 PM
其實跟感情問題一樣，理性上能理解道理，感性上做不到馬上切割。多嘗試接觸新朋友和學習一些新東西，慢慢帶開對他的注意力，等你見識到更多人群和事物後自然就能看開了，像我現在就遇到更多契合的朋友，祝你好運
earth470
Sun, Aug 26, 2018 4:07 PM
我覺得你就放過自己吧 沒什麼好捨不得的 我舉個例子好了，我一個遠房親戚為人海派，結交了一堆志同道合的朋友，假日幾乎彼此帶著家人一齊出遊，結果他出意外後，躺在病床的這幾年也只剩我們這些親戚會去探望。 講這是想說，你和他過去那段時光感情是真摯的，是不可抹滅的，但天底下唯一不變的就是任何事物都可能會變。 傷害既然已造成，這個疙瘩就很難解開，他會變、你也會變 我不清楚你跟他說開，是否友誼就會恢復，但不管是這個朋友 還是你往後認識的其他人 請記得沒有人能永遠陪伴你左右，哪怕共患難過 你首先要正視的是自己的心情，先善待自己 再考慮其他人
prince8
Sun, Aug 26, 2018 4:08 PM
這邊覺得噗主可以慢慢找更多和G無關的事情，然後先暫時無視樹洞，也先不碰相關話題，她找你就說自己最近有點忙。
製造出一些空白後，重新檢視一遍過去的事情，看是要切斷、淡化、溝通、還是繼續勉強維持這樣的關係。
不過要記得，決定權一直都還在你手上，什麼時候覺得不能繼續下去了，你隨時都能終結關係，
你永遠可以對此做出抉擇
。
oyster16
Sun, Aug 26, 2018 4:08 PM
就像白紙被揉過再攤開還是皺的，最後你當然可以和他把話說開，當初我就是這樣，直接明說沒辦法再將它視為最重要的朋友，大家好聚好散
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 4:10 PM
真的非常謝謝樓上所有人的回覆，許多珍貴的建議我會謹記在心。
我決定無視想和他大吵一架的心情，努力不開樹洞，專心在新生活上。
慢慢地疏遠後仔細想清楚，再和他談一談，不管能否繼續也好，好聚好散也好。
hawk718
Sun, Aug 26, 2018 4:12 PM
非常認同樓上所說的：「多嘗試接觸新朋友和學習一些新東西，慢慢帶開對他的注意力，等你見識到更多人群和事物後自然就能看開了，像我現在就遇到更多契合的朋友」這邊！人際問題發生的當下，心情一定是難過、捨不得的，但我想只要有一方還在情緒上，溝通似乎不會太順遂……
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 4:12 PM
⋯⋯謝謝大家
做了決定後我還是心情有點難以平復⋯⋯如果可以請大家繼續給我意見或安慰我⋯⋯還是想繼續聽聽不一樣的看法，謝謝你們
hawk718
Sun, Aug 26, 2018 4:13 PM
噗主辛苦了！！看到這篇偷偷說，忍不住想起了今年春天好難過的自己，祝順利
hawk718
Sun, Aug 26, 2018 4:14 PM
用網頁版的噗浪不太能排版留言，想說聲不好意思 XD 也謝謝噗主的勇氣發出了問題！！（心）
cream72
Sun, Aug 26, 2018 4:16 PM
這是個好決定（秀秀）
會有更值得專注重視的人事物的ˊ ˇ ˋ
加油加油＝）
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 4:26 PM
謝謝拍拍我的兩位
最後的煩惱是，如何戒掉偷看人樹洞的行為，我已經試過很多次了，但是還是忍不住想看
prince8
Sun, Aug 26, 2018 4:26 PM
覺得噗主很勇敢，能做出這個好決定。
噗主加油。
cream72
Sun, Aug 26, 2018 4:41 PM
忙碌 ˊ ˇ ˋ
專注自己的新生活＝）
其實看也沒什麼不好，這是個資訊戰的時代（？）
稍微掌握一下對方究竟真的怎麼想的話，自己也好拿捏應對的方式
但也不需要花太多時間心力持續追著看，不值得浪費妳自己這麼多的時間
時間成本真的是年紀越小越好運用，等稍微長大（大學以後），會發現各種時間不夠用的，到時候自然而然會獲得不把時間花費在多於事物上的技能（？）
pisces92
Sun, Aug 26, 2018 4:56 PM
認出了噗主是誰
我是你的愛貓變態親友姐姐
我自己吧覺得，如果你不夠狠心，就保持距離，之後再看
celery72
Sun, Aug 26, 2018 5:08 PM
慢慢斷了吧
這邊有類似經驗，也是好幾年的朋友，看到朋友說自己壞話確實難過，但我能理解再親密的人總還是會有想埋怨對方的地方，可是如果我們連這點都無法互相坦誠相述，我覺得這根本算不上什麼知心好友，我能了解你的那些心思與習慣，只是因為相處時間長罷了
雖然是自己犯賤要去窺探他的隱私，繼續悶在心裡忍著受傷的都是自己，不如狠下心來一刀兩斷，我自己當初發現與對方當不成朋友以後，我直接開新帳號封鎖他們不再聯繫，剛開始真的挺難過的，感覺那幾年時間都浪費了，也在夜晚崩潰哭了幾次，後來日子久了，我的情感也漸漸淡了，也在新階段交到新的朋友，不太會回想起過去了
過了大概一年吧，還在聯繫的共同朋友傳給我一則截圖是對方在自己臉書上表示很希望一位曾經的朋友原諒他、能夠和好，我動搖了，也在偷偷說發了跟你類似的噗，得到一些建議（沒想到爆字數w）
celery72
Sun, Aug 26, 2018 5:17 PM
對方跟我說，女生的友情產生了裂痕真的很難補全（還是有的可以啦，我後來的新朋友不管吵幾次架我們還是能和好如初）於是我選擇不知道這項訊息，維持現狀
不知道我的經歷能不能給你意見XD
然後關於看樹洞，我覺得如果知道其存在就會想看的話，不如讓自己什麼都不知道，不要去探索別人的樹洞，你也不想讓別人看到你的吧，那就也不要這樣對別人，天涯何處無芳草，我相信你一定很快就又交到一個三觀與你相似能夠跟你交心的朋友
因為我就是這樣
祝福你
bacon888
Sun, Aug 26, 2018 8:06 PM
個人是覺得啦不可能非黑即白的，就算是再好的朋友一定還是有想法不同的時候，至少她是自己抱怨不是一直碎唸你或直接衝突？我是那種不算喜歡改變所以也不會想去改變別人的人，有點像是“這就是我，這就是組成我的一部分”的感覺，除非是那種極度偏差的價值觀之類的，覺得繼續那樣可能會誤入歧途或吃很多苦，才會說出來讓對方知道然後試著改變…所以算是可以理解“背後不滿但是表面依然和睦相處”吧！就是因為還想當朋友，所以比起為可能無法有結論的事爭吵，我寧願自己消化情緒…不過不清楚噗主和朋友是在什麼事有分歧，所以還是只能看你自己能不能接受朋友如此處理
bacon888
Sun, Aug 26, 2018 8:08 PM
我覺得所謂交心也不一定是彼此毫無隱瞞，而是理解或者至少去嘗試理解，並且找到彼此舒適的共存平衡…連伴侶之間都不一定毫無秘密了，何況是朋友呢？
載入新的回覆
好啦因為是私仇我也不說到底誰幫誰做了什麼，只是我覺得他不知感恩，我知道他把我當成最好的朋友，但是看到他對我的一些批評我還是很，心情複雜
我的好友在背地裡批評我，表面上和我依舊很好；我知道他是真心對我好，也是真心批評我，這對他似乎沒有衝突。但是原先偷看人家樹洞就是我的不應該，我也很捨不得失去一個互相理解的朋友。
但是我真的受不了一方面看到他說我怎樣怎樣，一方面他又和我開心的聊天。
怎麼辦啊⋯⋯
然後或許那些批評是你覺得也對的，自己願意改的，如果覺得不是但彼此也不願改的，那就兩手一攤，放生對方也放過自己吧
不過這種開始計較誰付出比較多的關係就會有點難受和疙瘩了吧
我自己是傾向如果付出後我會因為對方沒付出而感到不滿的話，就一開始別付出，或是之後就別付出那麼多就好
甚至更好，到現在也認識超過5年了不過這是僅限很好的朋友，一般的根本懶得議論
因為我已經對對方產生疙瘩了
而且根據我的經驗要溝通或吵架他只會逃避而已（頭痛）
謝謝各位的建議，可是我真的不知道該如何開口，其實我看得到你的樹洞⋯⋯說了會不會友盡⋯⋯
對方會在暗地裡講話的話
這種個性的人就算是朋友，也會是那種一直在心裡各方面比較、有不平衡會怪罪於妳的不是
表面上再怎麼維持友好，對方心裡永遠想在立場上壓上妳的話，妳再怎麼想討好挽回，也只會讓自己更加心累而已
越是在乎的人受傷的越重，與其花心力維持這麼讓人心累的友誼，還不如放置play她一陣子，專注自己的新生活圈，妳會有妳更需要忙碌的事情，不需要再跟對方這麼勾心鬥角的，傷心神
不需要多說些什麼欸個人覺得
對方想挑理由生氣（惱羞成怒）的話，看樹洞反而會是個理由
不過我還在想目前要
一
直接放置不理
二
不開口說有看他樹洞，但是問你覺得我有沒有哪裡需要改進
⋯⋯因為要不要開口說看到他樹洞真的很⋯⋯我覺得我一說他就知道我已經爆氣了。他一定會在心中暗罵我啊，會直接結束關係吧⋯⋯
真的要就這樣結束嗎⋯⋯
直到現在我還一直想是不是我太敏感了，而且我的朋友不多，真的會很捨不得，尤其同班的這三年我們一起走過憂鬱一起成長，一起變成現在這樣能夠接受自己的女性。真的很重要的三年。
但是我又不能原諒他的行為。
請問oyster16，為何只剩下捨不得就要放下呢？
我還是一直想告訴自己他其實很在乎我。可能真的很在乎我，對他而言我很重要，但是他自己永遠比任何人重要。
這種險惡只能讓時間改善（可能需要好幾年）
等到雙方都經歷過一些人生歷練，心態和情緒上比較有餘裕去面對處理，再講開心結什麼的，或許還比較好
那⋯⋯我認同過個幾年若還有緣再說⋯⋯
現階段就是漸行漸遠嗎？要不要繞開我看得到樹洞的話題，最後認真溝通一次呢？
製造出一些空白後，重新檢視一遍過去的事情，看是要切斷、淡化、溝通、還是繼續勉強維持這樣的關係。
不過要記得，決定權一直都還在你手上，什麼時候覺得不能繼續下去了，你隨時都能終結關係，你永遠可以對此做出抉擇。
我決定無視想和他大吵一架的心情，努力不開樹洞，專心在新生活上。
慢慢地疏遠後仔細想清楚，再和他談一談，不管能否繼續也好，好聚好散也好。
做了決定後我還是心情有點難以平復⋯⋯如果可以請大家繼續給我意見或安慰我⋯⋯還是想繼續聽聽不一樣的看法，謝謝你們
會有更值得專注重視的人事物的ˊ ˇ ˋ
加油加油＝）
最後的煩惱是，如何戒掉偷看人樹洞的行為，我已經試過很多次了，但是還是忍不住想看
噗主加油。
專注自己的新生活＝）
其實看也沒什麼不好，這是個資訊戰的時代（？）
稍微掌握一下對方究竟真的怎麼想的話，自己也好拿捏應對的方式
但也不需要花太多時間心力持續追著看，不值得浪費妳自己這麼多的時間
時間成本真的是年紀越小越好運用，等稍微長大（大學以後），會發現各種時間不夠用的，到時候自然而然會獲得不把時間花費在多於事物上的技能（？）
我自己吧覺得，如果你不夠狠心，就保持距離，之後再看
這邊有類似經驗，也是好幾年的朋友，看到朋友說自己壞話確實難過，但我能理解再親密的人總還是會有想埋怨對方的地方，可是如果我們連這點都無法互相坦誠相述，我覺得這根本算不上什麼知心好友，我能了解你的那些心思與習慣，只是因為相處時間長罷了
雖然是自己犯賤要去窺探他的隱私，繼續悶在心裡忍著受傷的都是自己，不如狠下心來一刀兩斷，我自己當初發現與對方當不成朋友以後，我直接開新帳號封鎖他們不再聯繫，剛開始真的挺難過的，感覺那幾年時間都浪費了，也在夜晚崩潰哭了幾次，後來日子久了，我的情感也漸漸淡了，也在新階段交到新的朋友，不太會回想起過去了
過了大概一年吧，還在聯繫的共同朋友傳給我一則截圖是對方在自己臉書上表示很希望一位曾經的朋友原諒他、能夠和好，我動搖了，也在偷偷說發了跟你類似的噗，得到一些建議（沒想到爆字數w）
不知道我的經歷能不能給你意見XD
然後關於看樹洞，我覺得如果知道其存在就會想看的話，不如讓自己什麼都不知道，不要去探索別人的樹洞，你也不想讓別人看到你的吧，那就也不要這樣對別人，天涯何處無芳草，我相信你一定很快就又交到一個三觀與你相似能夠跟你交心的朋友
因為我就是這樣