ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sun, Aug 26, 2018 4:24 AM
Wed, Aug 29, 2018 11:13 AM
200
276
來問個，有人知道以核養綠的公投嗎？
來稍稍說一下這個的公投是要幹什麼
這個公投，主要是想要開啟核四然後讓火力發電廠能夠休息
或許會有人說，核電會有輻射之類的危害
但是，我看了看總比火力發電的空氣污染好多了……
更新一下
那什麼……麻煩大家稍微爬一下底下的留言哦，大部分人的問題都已經在下面講了蠻多次了，希望大家手動往上滑看一下
/再次更新/
這是統整的資訊，大家可以看一下，有問題的話可以在下面留言喔
以核養綠資訊大集合

核能資訊大集合
 -最後更新- 這是二串，因為本噗訊息太多有些人沒辦法打開，有問題想討論的可以到這裡來討論
ಠ_ಠ - 以核養綠公投討論二串附上一串：懶人包1：懶人包2：懶人包3：德國電費真相：
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 4:25 AM
全台實體連署點開放中！以核養綠公投官方網站
 附個連結
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 4:28 AM
這個還差很多……如果沒有通過核四就會被拆解成廢鐵，我們人民花的錢就放水流了
如果，核四真的被拆成廢鐵，電費就會暴增，這是一定的，應該會暴增到一度電5塊多
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 4:31 AM
過沒幾年，台灣的核能就會全面停止，我們一定會需要更多的能源來獲取電力，目前台中的火力發電是全面啟動，以前是四隻柱子輪流啟動的，現在完全沒有休息，所以中部的空氣很不好的原因是這個
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 4:32 AM
綠電競標與遴選價差過大惹議 彰縣被捲… - 生活 - 自由時報電子報
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 4:33 AM
這個是政府偷偷做的，也就是說，未來真的不排除一度電五塊，如果核四被廢掉的話一定會
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 4:35 AM
然後不要被政府騙了，說什麼空氣污染都是中國來的，不，那都是台中自己產出來的！
中國那邊很早就在限煤了，也不要相信什麼乾淨的煤，就都是煤了沒有什麼乾淨不乾淨的
mantis37
說
Sun, Aug 26, 2018 4:40 AM
但事實上核電發電比率非常低...並不會因為停用核電而缺電。現在應該要把心力放在找替代能源而不是想著要續用核電，私以為漲價只是一種恐嚇人的手段，實在沒必要自己嚇自己。
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 4:41 AM
我真的蠻希望有人可以看到的
如果不想看到也沒關係，以後不要說電費很貴
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 4:42 AM
mantis37: 沒有喔，目前核能發電低的原因是只有核三在發電
台灣基本上的電都是核能在撐著，因為核能發電所花費的費用非常的低其他所謂的綠能發電都非常的貴
如果核能真的停工了，電費會漲是肯定的
seal593
Sun, Aug 26, 2018 4:45 AM
推推 希望核能以台灣現階段來說最有效也最環保的概念能傳播出去啊啊><
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 4:45 AM
風力發電的確很有用，但是它只在冬天發揮作用
夏天完全沒有用
火力發電就是目前這個樣子，台中都是霧茫茫的一片，這就是火力造成的影響
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 4:46 AM
核能並沒有不好喔，世界的大國都還是在使用核能就可以看出來核能是非常有用的
swan959
Sun, Aug 26, 2018 4:47 AM
寧願漲電費也不要一個已經千瘡百孔的核能廠被蓋起來然後爆炸把全北台灣變成下一個車諾比。
我對台灣的核能廠安全性信心是零。
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 4:47 AM
我真的超希望有人可以看一下這個議題，這個真的攸關著我們未來的電阿
拜託，這個跟平權一樣重要啊
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 4:48 AM
swan959: 嗯，除了漲電費以外空氣污染會更嚴重，核四其實還算安全的，不然怎麼會有人發起這個議題公投呢
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 4:48 AM
爆炸的機率應該比空氣汙染致死的機率低呢
mantis37
說
Sun, Aug 26, 2018 4:49 AM
我也是寧願漲電費。我不知道為甚麼在這種議題上總是不是1就是2，明明可以想別的方法。核能事實上就是會有疑慮，不然歐洲國家不會把廢核能列在未來政策中。
libra71
Sun, Aug 26, 2018 4:50 AM
低嗎？請別忘記台灣是在頻繁的地震帶上，然後再看看福島，說低那是還沒遇到，然而遇到一次就死定了
libra71
Sun, Aug 26, 2018 4:51 AM
不但是地震帶旁邊還有個活火山，我想全世界也只有台灣會在活火山旁蓋核能發電廠。
mantis37
說
Sun, Aug 26, 2018 4:52 AM
本人算相關科系，曾經上過一學期系上教授開的課。在看過多種數據及研究學者的評估後幾乎所有學生最後都是反對核能的。
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 4:53 AM
那為什麼歐洲國家還是在用核能？日本也還在新建核電廠，他們明明有發生福島事件的
seal593
Sun, Aug 26, 2018 4:54 AM
福島核災是人禍哦 可以去查查
seal593
Sun, Aug 26, 2018 4:55 AM
感覺可以藉著噗破解一些迷思XD
libra71
Sun, Aug 26, 2018 4:55 AM
就是因為是人禍，看看核四有多少弊端
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 4:56 AM
所以剛剛上面說的天災問題還是個未知數，人禍也是個未知數
swan959
Sun, Aug 26, 2018 4:58 AM
「還算安全」四個字你覺得聽起來能放心嗎？一個攸關人命的東西沒有百分之百安全誰敢用。
一個停工那麼久，到底有沒有「確實」定期檢修的核能廠，抱歉我無法接受。
現在說安全的都是會因為核四而獲得利益的廠商、台電，還有基於選票考量的政治人物，我很質疑他們的公正性。
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 4:58 AM
雖然目前最好的辦法，是開發新的環保綠能，但是那個連個影都沒看到，為什麼不考慮看看以核養綠的辦法呢？
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 5:00 AM
的確核電所爆出來的問題會很嚴重，但是目前還沒個影阿，火力已經在影響台灣中南部的空氣品質了，你覺得一個不確定因素和一個已經造成危害的哪個比較嚴重
butter81
Sun, Aug 26, 2018 5:00 AM
核安沒做好才會有問題
核能的效率比火力好多了，更別說跟綠能比
綠能的開銷較高，等質量的轉換效率又比較差，台灣發不發展的起來都有問題了
而且全廢就真的是把人民錢丟水坑了
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 5:00 AM
如果核能真的不行，為什麼大部分的國家還是在使用核能？他們會不知道問題的嚴重性嗎？那為什麼他們還要用核能？
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 5:02 AM
政府把很多事情都掩蓋掉，說什麼火力的發電占半數，其實並沒有，核能的發電比火力好多了，不要被騙了啊啊啊啊
libra71
Sun, Aug 26, 2018 5:02 AM
那是因為台灣根本就沒那個地方跟資金給你發展綠能，綠能開始都要燒大把大把資金，有多少人願意接受電費大漲？為什麼走火力，就是因為火力又便宜又大
而且你用大部分國家，有幾個國家跟台灣一樣每年都要面對各種天災的？
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 5:04 AM
那麼我來問一下，這幾年來使用核能有哪次天災又爆發過輻射問題的
libra71
Sun, Aug 26, 2018 5:04 AM
天災未知數，看台灣每年颱風地震頻率和活火山活動情形，其實近得很
libra71
Sun, Aug 26, 2018 5:05 AM
所以我說了啊，沒遇到就是沒遇到，遇一次你台灣就是整個倒，至少金融重鎮台北先全毀，你敢用這個賭？
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 5:05 AM
對啊，你也說是未知數，也有可能核四休息的時候也沒遇到，我可不願意被火力影響身體危害阿
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 5:06 AM
現在是火力全啟才有目前這樣的狀態，如果連核能都停了，你確定單靠一個火力能撐起全國的電力？
libra71
Sun, Aug 26, 2018 5:07 AM
所以火力不可能停啊，至少在近期都不可能，你要停那些工廠還不願意，又便宜又大管的東西誰會讓你停
mantis37
說
Sun, Aug 26, 2018 5:08 AM
呃，那我不知道六輕等工業用廢氣為何都不列入空污因素。歐洲國家都在逐步淘汰核能，實在不明白明知不妥還要使用的原因。您前面也說現在只有核三在運作當然占得比例少，何來證明沒有核能火力無法支援全部？
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 5:08 AM
才沒有便宜哩，煤很貴又有空氣汙染
worm871
Sun, Aug 26, 2018 5:09 AM
你是不是完全忘了歐洲跟台灣地形、氣候、地理位置都不一樣啊？
swan959
Sun, Aug 26, 2018 5:16 AM
Sun, Aug 26, 2018 5:23 AM
如果認為綠能無法發展的話，以核「養綠」所謂的「用成熟的綠能為不成熟的綠能，打下未來發展基礎。」本身就是一個騙局。
而且照以核養綠的邏輯我為什麼不繼續用火力發電廠「養綠」，一個已經存在的危害比起一個已經存在的危害+一個未爆彈，我考量過選擇一個我比較能接受的。
要用全世界還在用核能發電來論證台灣也應該用也有兩個問題：
1. 必須證明他們不是基於不得不的理由而不廢核，如果大家都在廢不廢核的爭議中，那廢除與否只是各國選擇而不是盲從繼續蓋新廠。
2. 每一國的安全與否都不一樣，他們可不一定像台灣一樣在地震帶上+火山旁，也不一定像台灣一樣各種天災人禍不停來。說真的我不住在那些國家我無法管到他們也無法為這個議題在他們國家投票，但我住在台灣而我認為台灣不適合冒這個風險。
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 5:26 AM
好吧，既然你們這樣認為，那就這樣認為吧
你們選擇了看不到藍天，使用燃煤造成空氣污染，大氣層破洞，我也可以接受啦
每個人有每個人的選擇，那就這樣吧
mantis37
說
Sun, Aug 26, 2018 5:43 AM
大氣層的某一層叫臭氧層，造成臭氧層破洞的是氟氯碳化物喔...大氣層不會全部破洞。
ramen793
Sun, Aug 26, 2018 5:44 AM
說最環保的人麻煩對著蘭嶼的人說R
mantis37
說
Sun, Aug 26, 2018 5:47 AM
樓主想享受便宜，然後把核廢料丟在別人家?抱歉恕我無法苟同。希望樓主在提出自我意見時能先差詢相關資料。您說綠能在台灣看不見未來，那試問雲嘉南太陽能發電量已超越核一這項結果如何呢?
mantis37
說
Sun, Aug 26, 2018 5:50 AM
您說核四已花了大錢，但核四已經老舊，難道還要花更多錢去更新設備嗎?新的設備是否又能相容?當老舊零件已經停產，又要如何做到安全無虞?
leek147
Sun, Aug 26, 2018 5:50 AM
先前看過有節目還是新聞介紹到核電的員工對自己的產業挺有信心的但被政府停掉，他們超難過
mantis37
說
Sun, Aug 26, 2018 5:53 AM
台灣的太陽能產業很優秀，在歐洲各國享譽盛名，但就是不被自己人重視，當別人在努力試圖改變的時候，就貿然說沒有未來，直接給他們死局，實在不妥。
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 6:01 AM
台灣到底該用「哪種電」？——其實完美的發電方式並不存在，「電力組合」可能更重要 ｜ 盧冠安／台灣青年的世...
嗯，其實我有在找資料，所以沒有一直留言，大家說的都是對的，都站在不同角度來看，所以我沒什麼好說的，最終的選擇就是在每個人身上，我只是選擇了核能而已
salt999
Sun, Aug 26, 2018 6:06 AM
因為不是很懂所以想問問噗主… 關於核廢料的處理？
我印象中還是用水泥封存，這樣的話會不會有輻射外洩產生？
如果答案是仍然會，那我就很難被說服核能是好選擇的。
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 6:09 AM
核廢料無解？ 核能專家趙嘉崇：核廢料可再提煉很值錢 | 綜合 | 要聞 | 聯合新聞網
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 6:14 AM
核廢料無解所以很貴？》核四前廠長打臉蔡英文　原能會：不考慮核燃料再處理-風傳媒
swan959
Sun, Aug 26, 2018 6:16 AM
https://images.plurk.com/1CaaGlHkja1swVQoPRSqtv.jpg
請問台灣將來技術純熟時是何時？可再提煉不等同台灣可以做得到，或是可以花更多錢對外採買技術或委外處理，如果這答案目前無解，那「可再提煉」四個字就沒有解決目前核廢料處理的疑慮。
litchi25
Sun, Aug 26, 2018 6:19 AM
說核電廠萬一爆炸全台死光光還是吸火力廢氣慢慢死比較好的有點像怕出門被車撞死乾脆永遠不出門慢慢等餓死還比較好的感覺
litchi25
Sun, Aug 26, 2018 6:23 AM
真的去過台中看到媲美北京的天空你只會覺得火力死好
hotdog79
Sun, Aug 26, 2018 6:26 AM
立即連署，取回乾淨呼吸的權利！
綠色和平組織也有一個連署哦
他們是訴求減少燃煤及核能發電比例，效法德國提高生質能發電比例，也可以參考看看
leek147
Sun, Aug 26, 2018 6:38 AM
那些說不挺的是不是有吸好吸滿過台中空氣呢...我可不想得肺癌跟每天用衛生紙擤鼻涕量增加阿衛生紙也不便宜耶，難不成要在地居民搬嗎，不可能阿:-o
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 6:40 AM
我就是吸好吸滿了才覺得有核能我還可以接受的
coke393
Sun, Aug 26, 2018 6:41 AM
litchi25: "去過台中看到媲美北京的天空"
台中人表示:???
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 6:41 AM
北京的天空比我們更藍更清晰唷
coke393
Sun, Aug 26, 2018 6:44 AM
看過福島的狀態，我覺得台中市還好
by台中市民
各位住都市的還是先擔心工業區空汙跟汽機車廢氣比較實際吧
mars745
Sun, Aug 26, 2018 6:44 AM
libra71: 所以你說說看核四如何發生核災？
連劇本都沒有就嚷著一定會發生，這劇本等級連革命機都不如
hotdog79
Sun, Aug 26, 2018 6:44 AM
Sun, Aug 26, 2018 6:56 AM
樓主真的去過北京嗎 我在北京的夏天也很少看到藍天誒 :-o
coke393
Sun, Aug 26, 2018 6:45 AM
北京的天空比我們更藍更清晰唷
so???
sun503
說
Sun, Aug 26, 2018 6:49 AM
Sun, Aug 26, 2018 6:52 AM
台中空氣品質真的非常差，如果不是風向對了(吹南風or東北風) 幾乎每天天空都是矇的，完全看不到藍天白雲、也看不到中央山脈，跟五年前差的多了。
台中市在大概三年前一直都是人口淨移入地區，為什麼? 因為物價較台北低廉，並且氣候良好，住起來很舒服，可是現在呢?每天都覺得未來當我的人生進入老年階段，就是要面對肺病了。
上面好幾個說:核四要是外洩，台灣金融區域台北會如何如何的人，我只覺得你們非常自私。
偶爾北上去辦事，發現北部空氣比台中好上許多時，我非常忌妒；並且覺得，憑甚麼?
憑什麼台中人需要承擔空氣汙染?如果核汙染相比起來，並沒有那麼高的機率，甚至說並非立即性的危害，那為甚麼核電廠不是一條可行的道路?
兩害相權取其輕，現階段我們的資源、技術就只能做到這樣不是嗎?
walnut45
Sun, Aug 26, 2018 6:50 AM
提核廢料無法處理的，是認為現階段人類有能力處理火力產生的溫室氣體嗎？
coke393
Sun, Aug 26, 2018 6:50 AM
樓主跟litchi25在哪一條世界線啊...跪求指點啊，俺也想穿越穿越一下(p-rock)
cream425
Sun, Aug 26, 2018 6:50 AM
提案個：在新北市或台北市也蓋座火力發電廠，然後兩座發電廠輪流使用供電。
不得不說從出生到現在30年人生都沒離開過台中的人，台中這三年來空氣真的變很糟，第一次在晚上出門買東西時，居然看到像電影裡倫敦街頭那種霧，就在七期，當下我非常非常震驚且難過。
也不是說支持核能，希望放棄燃煤改回以前的運作模式 (或改燃天然氣)，電費漲價也就只能接受了。
walnut45
Sun, Aug 26, 2018 6:50 AM
然後核電是電廠出意外會GG，火力是電廠不用出意外周圍人就慢性GG喔
walnut45
Sun, Aug 26, 2018 6:52 AM
然後要提意外論的，怎麼不也思考一下燃氣電廠的天然氣儲存槽要事出意外，周圍居民怎麼逃？
cod391
Sun, Aug 26, 2018 6:53 AM
其他國家都在向前走 就台灣喜歡往後走
電費漲了肯定又要怪政府無能 笑笑
litchi25
Sun, Aug 26, 2018 6:54 AM
之前去泰安看到天空整片是灰的 儘管那天陽光普照還很熱

好幾年前很常跑台中的時候還覺得台中天空比台北還藍呢
我不知道有些台中人是不是吸習慣看習慣了覺得沒什麼
我認識的台中人也是有很討厭火力的
walnut45
Sun, Aug 26, 2018 6:55 AM
講白了一堆人對核廢料和意外事故的標準，換到其他電廠上也是一樣，太陽能發電的電板製作時是高污染，廢棄時也不好處理；火力發電的煤灰、溫室氣體、空氣汙染一點也沒比核廢料好處理，甚至核廢料封好就沒危害，但火力蓋在那邊正常運轉都會慢慢殺人；水力比較沒問題，問題是台灣沒水；風力有噪音和死鳥問題
litchi25
Sun, Aug 26, 2018 6:56 AM
台中才該擔心工業區空污吧 台北是要擔心個屁
coke393
Sun, Aug 26, 2018 6:56 AM
「每天天空都是矇的」
從中港路上班的時候常常萬里無雲被曬到哭出來...下班勉強空氣差
「核四要是外洩」
福島謝謝
「發現北部空氣比台中好上許多時」???
每次去台北都空氣過敏+酸雨鄰欸...
walnut45
Sun, Aug 26, 2018 6:57 AM
如果完全不看也不知道其他發電的優缺點，只知道核電的可能問題，那當然會覺得核電很危險啦，但一個是出意外才會有危險（核），一個是不用出意外正常運轉就會慢性殺人，覺得後者好棒棒前者好可怕，那我只能說請搬去火力發電廠隔壁住（我可以住核電廠隔壁沒問題的）
pepper13
Sun, Aug 26, 2018 6:57 AM
看到很多樓都在說萬一核災發生怎樣怎樣，認真說起來就算真的發生所謂福島等級的核災，會對周邊造成影響的也只有外泄的輻射和隨後而來的輻射塵等等粒子。
輻射可以被山脈/建築等等的抵擋(一公尺厚的鉛牆就可以阻擋gama射線)，而輻射塵隨風飄散之後其實濃度也已經被稀釋不知道多少倍，就算真的吸進去也差不多等於你一年多照幾次X光的輻射劑量。
這就是為什麼福島核災目前已知因輻射傷害而死亡的人數是0
可以理解大家可能對一些比較專業的知識不慎了解所以會擔心害怕，不過在批判反對之前真的可以去多查一些資料 ( 不是媒體/政客口說無憑的報導，而是有數據有背景的研究)
walnut45
Sun, Aug 26, 2018 6:58 AM
然後福島現在已經有人回去居住了，日本還想賣當地農產品過來呢
jaguar59
Sun, Aug 26, 2018 6:58 AM
核電廢料和安全性早就有多少科普文章了，反核擁護者從來不相信呵呵
jaguar59
Sun, Aug 26, 2018 6:59 AM
反正沒有核能，台灣注定會有超高電價
pepper13
Sun, Aug 26, 2018 6:59 AM
以及核廢料相關的部分，就算今天全面廢核還是有醫療/研究產生的大量次級核廢料要處理，所以擔心核廢料無法處理而反核根本沒有意義
seal761
Sun, Aug 26, 2018 6:59 AM
Sun, Aug 26, 2018 7:00 AM
覺得台灣小小一顆就要四個核電廠很危險啦…玩過模擬城市會讓人思考自己如何去選擇比較安全有效盡量減少長期污染的選項。
是的，玩到後期發展工業的時候很多土地都受到污染，而且復原期非常長，這令我不禁反思了起來…
改變過程很痛很花錢，但我認為拿數據出來思考，以及考量地球的永續發展是有必要的。不是只有全有或全無的選項，上頭說的組合式電源也是一種思考出路!
jaguar59
Sun, Aug 26, 2018 7:00 AM
缺電部分暫時無解，可能全台輪流跳電個幾年，等所有產業外移就沒有缺電危機啦^^
coke393
Sun, Aug 26, 2018 7:00 AM
我覺得問題是海線或工廠不斷排放廢氣，火力就是外加上去～只要缺電或是用電練持續變大，火力還是照蓋的啦，核能電廠就算蓋到n+1也無法阻止空汙的啦XDDD
從能源本位出發就是沒得討論，最後還不是核電廠+火力+太陽能，高風險+高空汙+高污染，一次傳遍遍
cod391
Sun, Aug 26, 2018 7:00 AM
只能說裝睡的人不會醒 反核的人永遠都不會想去了解核能
pepper13
Sun, Aug 26, 2018 7:01 AM
只要看到反核的說核廢料放你家，我就他媽超想舉雙手贊成說好啊可以低價用電用到爽的話我他媽才不介意核廢料放我家
sun503
說
Sun, Aug 26, 2018 7:01 AM
Sun, Aug 26, 2018 7:04 AM
coke393: 我家往大肚山看去都是矇的喔!
夏天風向對，被曬昏的機率比秋冬高沒錯啊......
kudu57
Sun, Aug 26, 2018 7:01 AM
先不說不受控制的天災情況，以台灣的狀況來看，人的因素讓我無法支持啊（閉眼）
coke393
Sun, Aug 26, 2018 7:01 AM
「能源本位」嘛～
walnut45
Sun, Aug 26, 2018 7:02 AM
我講難聽點，一堆對於能源議題很愛叫囂的反核者，根本連基載是什麼都不知道，無知就是力量就是說這種人
coke393
Sun, Aug 26, 2018 7:03 AM
「福島核災目前已知因輻射傷害而死亡的人數是0」
因為日本政府不會把自殺跟政策不當生心病的人算進去啊~
litchi25
Sun, Aug 26, 2018 7:05 AM
我是不知道這樣算不算萬里無雲啦 的確是沒有雲 而且也照樣可以被太陽曬爆
網路找圖不是我拍的
之前去泰安看到的就跟這差不多

https://images.plurk.com/6v5k21Q22u7at9lE874ffw.jpg
coke393
Sun, Aug 26, 2018 7:05 AM
「無知就是力量就是說這種人」
來嘞～～～
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 7:05 AM
這霧茫茫的都是pm2.5阿……空污
deer273
Sun, Aug 26, 2018 7:07 AM
卡等解釋
walnut45
Sun, Aug 26, 2018 7:08 AM
coke393: 所以不當政策是核電廠的錯？不是決定政策的人的錯嗎？
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 7:08 AM
中部的空氣，目前多半都是圖片那樣子了，如果打開空污的APP多半是紫爆
pepper13
Sun, Aug 26, 2018 7:08 AM
coke393: 自殺跟政策不當指的是日本政府當時為了撤離難民造成的傷亡吧，其實後來WHO的報告有建議說若政策改成讓周圍居民躲在室內等輻射塵散去的話，應該可以大幅降低傷亡。個人覺得這不算是核能的問題而是政策問題
jaguar59
Sun, Aug 26, 2018 7:09 AM
日本福島核災基本上都是日本人為原因最大，能避免災害的方法多的是，還不是決策者為了貪便宜才造成嚴重的後果
walnut45
Sun, Aug 26, 2018 7:09 AM
然後福島的東電和台電在國際上的評價可是天差地遠，一個是前三名優等生（台電），一個是車尾，不要因為東電是日本人開的就覺得他好棒棒比台電強
walnut45
Sun, Aug 26, 2018 7:10 AM
講福島前，怎麼不先看看台電運轉三座核電廠數十年都沒出問題？
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 7:11 AM
樓上我愛你
你說出我沒辦法講全的話了
walnut45
Sun, Aug 26, 2018 7:13 AM
另外福島如果東電有魄力，在第一時間就把海水灌反應爐，根本不會鬧那麼大，那東電為什麼不願意灌？因為這灌下去反應爐就廢了，對公司來說很傷（資產瞬間變負債），換句話說就是民間公司經營的電廠在遇上意外時，很有可能考量自身利益＞＞＞周圍安全，但咱們的政府正打算把台電拆了民營化……
walnut45
Sun, Aug 26, 2018 7:13 AM
ಠ_ಠ: 因為我憋了很久……
garlic21
Sun, Aug 26, 2018 7:15 AM
那北部的電從哪來的？
核一核二停機的時候，北部的電誰供應的？
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 7:15 AM
中部提供……
mars745
Sun, Aug 26, 2018 7:17 AM
mantis37: 所以太陽能晚上可以發電嗎？
別扯別的，告訴我太陽能晚上能不能發電就好了，不難吧？
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 7:17 AM
不能，而且太陽能只能用十年，其中一開始建設太陽能需要八年才能回本
walnut45
Sun, Aug 26, 2018 7:18 AM
太陽能不用晚上，陰天就不太能發電了，外加夏天太熱還會燒起來，颱風來可能被吹跑（以上皆實際案例，詳見新聞）
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 7:20 AM
真是悲劇的綠能
walnut45
Sun, Aug 26, 2018 7:20 AM
綠能中現階段最穩的是水力，也是唯一能當基載的，但台灣的水資源如何大家都知道……
walnut45
Sun, Aug 26, 2018 7:21 AM
附帶一提風力颱風也沒辦法發電，不小心還會攔腰折斷
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 7:21 AM
風力最有用的時候在冬天，但是冬天不需要那麼多電力……
spider91
Sun, Aug 26, 2018 7:24 AM
其實我覺得撇除發電問題，臺中的空氣可以從限制工廠排放廢氣開始，但這部分不知道是政府包庇還是怎樣檢舉都沒有用，附上一張我每天上班都會經過的工廠照 https://images.plurk.com/Jz46aIa9IUBnaC3jvHBz7.jpg
coke393
Sun, Aug 26, 2018 7:24 AM
https://i.imgur.com/AOCFbVC.jpg
by台中人
抱歉，我現在才發現我住在跟這串的人不同世界線，我住的台中市可以半年看得到藍天白雲，但靠近大肚山與海線仍然有空汙問題，這是因為我不支持核電，還是因為空汙本來就有？
butter81
Sun, Aug 26, 2018 7:27 AM
空汙再多一點，太陽能也不用發電了(每天光清板子上的灰塵就好了
spider91
Sun, Aug 26, 2018 7:28 AM
臺中近幾年的空氣真的糟到我開始氣喘跟尋麻疹，有人去過臺中花毯節嗎？那活動根本是召集民眾去當人體空氣清淨機!!!
melon423
Sun, Aug 26, 2018 7:29 AM
我之前看到這個，想說能不能裝在高速公路上
邊走邊發電？ 發電鞋實用性分析 | 社企流 | 台灣第一個華文社會企業資訊匯流平台 Social Ent...
taco807
Sun, Aug 26, 2018 7:29 AM
上面說台中空氣清新的台中人是不是在平行世界啊 (wave)
我只能說，身為台中人，空汙只有一年比一年糟，家中窗戶望出去很常都霧茫茫。尤其去外縣市回來那個落差更明顯。過敏馬上發作噢都不敢出門。
coke393
Sun, Aug 26, 2018 7:29 AM
「台電運轉三座核電廠數十年都沒出問題」
笑
https://i.imgur.com/j25GpO0.png
「福島核災目前已知因輻射傷害而死亡的人數是0」
笑
原発による災害関連死を含めた死者 1600人
福島第一原子力発電所事故 - Wikipedia
jay337
Sun, Aug 26, 2018 7:32 AM
coke393: 您住的是舊台中市區柳川附近，請問要不要看看中港路三段以後的風景
mars745
Sun, Aug 26, 2018 7:34 AM
Sun, Aug 26, 2018 7:34 AM
coke393: 都沒有你所謂的輻射外洩啊
然後你也故意忽略這福島1600位死者也都不是死在輻射傷害的

所以你既然覺得會有那種規模的核災，到底會怎麼發生啦
還是你懶得想，只要那些白癡喊著會發生會發生一定會發生，七級核災就真的會發生？
taco807
Sun, Aug 26, 2018 7:36 AM
要是哪天不是台中承擔火力發電的負面成本我當然也雙手贊成廢核啊 :-) （越想越生氣
贊成太陽503的觀點
walnut45
Sun, Aug 26, 2018 7:44 AM
coke393: 請問台灣發生過因為核電廠故障而需要疏散居民的情況嗎？你這算是問題的話，那過去火力發電廠爆管線時，你怎麼不認為火力好危險，全台火力發電廠該關閉？
walnut45
Sun, Aug 26, 2018 7:45 AM
要檢討發電方式就一視同仁的檢討，不是只看核電的可能危險和成本，然後其他火力或綠能的問題就當作不知道
walnut45
Sun, Aug 26, 2018 7:46 AM
台中火力發電廠 一號機管線破裂
walnut45
Sun, Aug 26, 2018 7:47 AM
高溫+南部火力發電廠停轉 供電量吃緊 - 生活 - 自由時報電子報
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 7:47 AM
火力會有輻射溢出的問題喔
monkey3
Sun, Aug 26, 2018 7:47 AM
核四要停主要是因為當初建到一半就暫停，過了很久才繼續會有安全上的隱憂
monkey3
Sun, Aug 26, 2018 7:49 AM
暫停的時候可是風吹日曬雨淋……說不定都有鏽蝕問題
monkey3
Sun, Aug 26, 2018 7:49 AM
比較建議是翻新舊的會比直接用核四好點……
walnut45
Sun, Aug 26, 2018 7:50 AM
核四安檢已經過了喔，而且還是國外單位來檢的
monkey3
Sun, Aug 26, 2018 7:53 AM
然後核廢料台灣因為某種問題所以不能夠進行再處理哦
monkey3
Sun, Aug 26, 2018 7:54 AM
所以不能再利用，只會愈積愈多
mole449
Sun, Aug 26, 2018 7:54 AM
個人比較支持核電，台中的空氣品質是真的不好，在害怕發生核外洩或爆炸等事件之前大概空污會先死一票呼吸道不好的 :-)
我就是其中之一
吸不到空氣的感覺真的很難受
mars745
Sun, Aug 26, 2018 7:56 AM
monkey3: 現在的問題就只有環保團體不准核廢料進行任何處理
不是沒辦法處理
monkey3
Sun, Aug 26, 2018 7:58 AM
mars745: 不是哦，我這裡上課聽到的理由是因為當初要做核武被美國發現後，關於核廢料的利用就被禁止了，不是沒技術
walnut45
Sun, Aug 26, 2018 7:59 AM
那是十幾年前的事吧？現在最新的核電廠都有辦法拿核廢料當燃料棒了，台灣的問題是先前曾經想交給國外處理，但被環保團體擋下來
walnut45
Sun, Aug 26, 2018 8:00 AM
核燃料再处理 - 维基百科，自由的百科全书
walnut45
Sun, Aug 26, 2018 8:00 AM
將核廢料再利用！科學家利用鑽石將核廢料轉變為電池
beetle57
說
Sun, Aug 26, 2018 8:00 AM
「核廢料不能再處理」這個謠言被踢爆多少次了還掛在嘴上
walnut45
Sun, Aug 26, 2018 8:01 AM
比爾蓋茲與中國聯手研發第四代核技術，以核廢料來驅動反應爐 | 綠能趨勢網 EnergyTrend
beetle57
說
Sun, Aug 26, 2018 8:01 AM
乾貯場儲存的到底是甚麼核廢料，顯然有人根本不知道
walnut45
Sun, Aug 26, 2018 8:01 AM
台電欲討113億送核廢料出國處理...朝野立委齊封殺 - The News Lens 關鍵評論網
mars745
Sun, Aug 26, 2018 8:02 AM
monkey3: 就是要送去國外處理，但是自稱環保團體不准
monkey3
Sun, Aug 26, 2018 8:04 AM
beetle57: 核廢料當然可以進行再處理，問題是台灣本身被禁止做這件事，所以如果要做就是送國外
walnut45
Sun, Aug 26, 2018 8:05 AM
Sun, Aug 26, 2018 8:05 AM
台電：我想把核廢料送出國處理　
環團：不准送出國　
台電：那在台灣蓋乾式儲存槽　環
環團：不准蓋　
台電：你這樣要我怎麼處理？　
環團：（轉頭看民眾）你們看，核廢料果然不是人類科技能處理的
dog687
Sun, Aug 26, 2018 8:08 AM
核廢料不能再加工是因為美國的干涉喔！！
如果美國沒有干涉，核廢料是可以透過二次加工再利用的。
mars745
Sun, Aug 26, 2018 8:11 AM
dog687: 其實是我國自己沒辦法，但我們可以送去國外，然而自稱環保團體不准
walnut45
Sun, Aug 26, 2018 8:13 AM
然後我還是要在問一次，覺得核廢料不能處理所以不能用核電的，可以回答一下火力發電產生的溫室氣體要怎麼處理嗎？
walnut45
Sun, Aug 26, 2018 8:15 AM
還有那醫院是否要全面淘汰所有會產生核廢料的器材？
milk81
Sun, Aug 26, 2018 8:18 AM
台中人現在天天想著存錢買空氣清淨機宅家裡，過敏真難受
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 8:21 AM
抱抱樓上，辛苦了，我也呼吸的很難過
gemini23
Sun, Aug 26, 2018 8:26 AM
Sun, Aug 26, 2018 8:27 AM
我最近去台中兩次都晚上過敏到睡不著，躺下來就會被鼻水淹死
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 8:28 AM
拍拍樓上，台中目前空氣汙染真的很嚴重.....如果可以真的很希望可以減少火力的排廢量.......覺得火力很好的我家給你住，拜託你來吸ORZ
swan871
Sun, Aug 26, 2018 8:29 AM
支持核能
shrimp61
Sun, Aug 26, 2018 8:37 AM
會碰到的問題不只是漲電價，而是漲電價電還會不夠用喔
fly273
說
Sun, Aug 26, 2018 8:39 AM
寮國發電水壩潰堤6600人無家可歸，「亞洲電池」輸出計畫跌一跤 - The News Lens 關鍵評論...
水力的風險、這還加上各國競爭水資源及影響生態的狀況
puma831
說
Sun, Aug 26, 2018 8:45 AM
一直住在台中但是沒有太大感覺的怎麼辦⋯⋯看來這裡有兩個台中市（？）
muffin69
Sun, Aug 26, 2018 8:46 AM
在沒搞定核能廢棄物處理地點與處理方法前不會支持核能，台灣現在的都還放在核電廠裡，如果真的想重啟核四，那後段的處理希望推行的人希望能先給個可行的方案讓參考一下。
ham899
說
Sun, Aug 26, 2018 8:47 AM
Sun, Aug 26, 2018 8:47 AM
核廢料在最新技術的爐又能拿來用，根本沒有沒搞定的問題
virgo641
Sun, Aug 26, 2018 8:47 AM
綠能？能源轉換效率多少？一天大幅度上上下下你只是搞死電力調度中心的人
ham899
說
Sun, Aug 26, 2018 8:48 AM
幅度上上下下最慘就是電網掛掉
puma831
說
Sun, Aug 26, 2018 8:49 AM
拿核能電廠當車諾比預備軍的，知不知道車諾比核電廠的結構跟目前主流的核電廠不一樣⋯⋯
ham899
說
Sun, Aug 26, 2018 8:49 AM
我三四年沒到苗栗以南，今年1~2月出差到鹿港，國三途經通霄、苑裡時就能看到後面都是灰灰的
puma831
說
Sun, Aug 26, 2018 8:50 AM
就算沒有核電廠還是會有核廢料的產出啊（看著醫院）
ham899
說
Sun, Aug 26, 2018 8:50 AM
muffin69: 之後蓋新爐就能用了，放在廠裡就好，哪裡沒搞定
比爾蓋茲與中國聯手研發第四代核技術，以核廢料來驅動反應爐 | 綠能趨勢網 EnergyTrend
uranus17
Sun, Aug 26, 2018 8:51 AM
雖然不反對核電但說實話我對核四的安全性一點信心也沒有
我倒寧願政府多花錢把核四拆了重新蓋
ham899
說
Sun, Aug 26, 2018 8:51 AM
國際認證都過了，還是說你是核4承包商相關人士
virgo641
Sun, Aug 26, 2018 8:53 AM
電力供給與需求必須達到一個平衡點，要不電力網路會崩潰，綠能要是因為天候快速、大幅度的下降，只有天然氣發電才跟得上速度
但！現在燃氣發電是全功率運轉，沒有餘力維持電網平衡的任務
virgo641
Sun, Aug 26, 2018 8:54 AM
ham899: 還好啦，崩小點就去年那樣，大點就全國崩盤
virgo641
Sun, Aug 26, 2018 8:54 AM
對了，很多人不知道的，電發太多，電網也會崩潰…（望向太陽能板
puma831
說
Sun, Aug 26, 2018 8:55 AM
到底為什麼對核四沒有信心啊？因為國民黨蓋的？
virgo641
Sun, Aug 26, 2018 8:55 AM
還有觸電維修…（望向前陣子日本的意外
virgo641
Sun, Aug 26, 2018 8:55 AM
puma831: 信仰問題
ham899
說
Sun, Aug 26, 2018 8:55 AM
民國95年，當時擔任行政院長的蘇貞昌，不但延長核四工期，還追加近448億元預算
兩黨都在蓋的
puma831
說
Sun, Aug 26, 2018 9:03 AM
virgo641: 好吧，信仰那就沒辦法了。都有人擺明了反科學是為了反國民黨⋯⋯
giant927
說
Sun, Aug 26, 2018 9:03 AM
還認為核電廠會核爆的人真的沒必要討論了 你點打火機會把你家炸爛?
uranus17
Sun, Aug 26, 2018 9:04 AM
對我而言跟是哪個黨蓋的都沒有關係，而是出包的新聞太多了
另外如果所謂的國際認證是指WANO的認證的話就更難說服我了
jaguar59
Sun, Aug 26, 2018 9:06 AM
反不反核真的是智力測驗
puma831
說
Sun, Aug 26, 2018 9:07 AM
出包的新聞喔，看是哪種包啊，還有一種是舊照片一用再用三用內容物還會自動升級的包呢~"~ 不知道有沒有人看過～
puma831
說
Sun, Aug 26, 2018 9:08 AM
WANO認證有什麼問題嗎？
puma831
說
Sun, Aug 26, 2018 9:08 AM
jaguar59: 是科學教育素養測驗。證明我國的科學素養教育非常失敗.....
giant927
說
Sun, Aug 26, 2018 9:09 AM
還有人在那邊你住核電廠或是核廢料放你家 那你們要不要在你家放滿其他能源產生的廢物?
shrimp61
Sun, Aug 26, 2018 9:10 AM
熱愛火力的煤渣扔他家囉
shake63
說
Sun, Aug 26, 2018 9:10 AM
無條件支持核廢料放我家，CO2排你家
ham899
說
Sun, Aug 26, 2018 9:10 AM
uranus17: 來來來核4有誰認證過，歐盟、美國核管會

核能電廠總體檢專區 - 行政院原子能委員會
https://www.nrc.gov/docs/ML1407/ML14073A124.pdf
http://www.ensreg.eu/sites/default/files/EU%20Peer%2...
ham899
說
Sun, Aug 26, 2018 9:11 AM
是不是要說歐盟跟美國核管會不可信了?
puma831
說
Sun, Aug 26, 2018 9:11 AM
等等，我不反核也不反火XD 我可以不要收煤渣嗎XD
beetle57
說
Sun, Aug 26, 2018 9:12 AM
台中之所以空氣這麼糟糕，就是因為除了核能以外的綠能在台灣就是個謊話笑話鬼話蠢話，只能靠火力填補電力缺口，否則馬上像去年815大停電一樣跳給你看
giant927
說
Sun, Aug 26, 2018 9:12 AM
半導體產業做太陽能板的一堆劇毒廢液廢氣 你摸一滴或聞一口就直接永久性危害
beetle57
說
Sun, Aug 26, 2018 9:13 AM
今日電力資訊 - 電力供需資訊 - 資訊揭露 - 台灣電力股份有限公司
raisin31
Sun, Aug 26, 2018 9:14 AM
發起跟推動的很多都是核電專業的人才，我不懂這還有什麼好自己嚇自己的，繼續燒火力跟冀望不靠譜的綠電？
綠電那些都嘛圖利財團，太陽能發電的污染多可怕他們不會告訴你，拿綠地換太陽能板導致水土流失的下場日本也有新聞了。
目前為止綠電根本還不能出幾趴的電，以核養綠是最好的一條路了。
不然是要拿肺跟溫室效應換？
giant927
說
Sun, Aug 26, 2018 9:14 AM
如果風力產生的低頻噪音可以儲存放你家 聽幾個月保證你聽立永久受損
beetle57
說
Sun, Aug 26, 2018 9:14 AM
看看這張圖就好，核能以外的綠能全都是笑話 https://images.plurk.com/2ZEDUdvh2vXP6zgcIdc6ty.jpg
beetle57
說
Sun, Aug 26, 2018 9:15 AM
火力最大宗的燃煤與燃氣，燃煤的空氣汙染嚴重就不說了，可能有人不知道燃煤的煤渣也有放射性
oreo313
說
Sun, Aug 26, 2018 9:15 AM
先開大招：已經自願申購綠電開始繳錢的的我敬重你，你有資格喊廢核；拿不出收據來的都是在拿台灣人的肺當空濾，然後一邊用便宜的電費吹冷氣上網
beetle57
說
Sun, Aug 26, 2018 9:15 AM
燃氣最大的問題是超級貴，而且存量只有七天
beetle57
說
Sun, Aug 26, 2018 9:16 AM
日本已經燒燃氣燒到要重啟核電廠以核養綠，台灣還想把燃氣提高到50％，真的不見棺材不掉淚
puma831
說
Sun, Aug 26, 2018 9:16 AM
raisin31: 會有人回應「專家都互相包庇」（笑哭）
beetle57
說
Sun, Aug 26, 2018 9:16 AM
而且燃氣儲存槽是會爆炸的
oreo313
說
Sun, Aug 26, 2018 9:16 AM
綠電認購即時資訊網
哈哈哈哈哈哈我看到網頁都笑了，0戶!0戶耶!
beetle57
說
Sun, Aug 26, 2018 9:16 AM
連我這個文組都會背了，可見反核的重複拿這些被踢爆無數次的謊言謠言跳針多久
ham899
Sun, Aug 26, 2018 9:17 AM
說真的，核四有疑慮的可以不簽核四那張，但是業電法的就希望都能簽
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 9:18 AM
再次感謝樓上各位大神，資訊都非常正確，感謝你們幫我說清楚
giant927
說
Sun, Aug 26, 2018 9:18 AM
火力危害上面大大收說過了 水力攔沙壩下面的淤泥要不要也都放你家
giant927
說
Sun, Aug 26, 2018 9:20 AM
擔心核電場核爆 不如先擔心自己會不會被太陽輻射搞到癌症吧
lychee51
Sun, Aug 26, 2018 9:20 AM
我好開心，兩年前在噗浪上提電業法為何要反卻被一堆人罵(包括當時的女友)，持續追蹤議題到現在宣傳台灣電力知識普及了，謝謝大家的行動及努力
oreo313
說
Sun, Aug 26, 2018 9:20 AM
開大招part2:核廢料放我家可以啊，要不要接根管子，火力燒出來的東西灌你家你知道什麼滋味嗎?跟汽車排氣管接車窗看過沒?就是這個滋味
oreo313
說
Sun, Aug 26, 2018 9:21 AM
台灣癌症23年死亡冠軍，可不是核電廠害的，雞排珍奶少喝一點搞不好還比較有效一點wwwww
soba97
Sun, Aug 26, 2018 9:25 AM
理盲+感覺流真的很可怕
lime977
Sun, Aug 26, 2018 9:28 AM
我覺得如果我還是無法接受核電廠一定跟環境污染沒有關係，我認為是不相信人的關係。
日本的核電廠事件是人為關係，那我對台灣的核電廠管理信任度可能更低了吧⋯⋯
然後如果講機率問題，跟賭博很像吧，每個人的承受範圍不一樣，因為這個決定一旦做了，每個人都要承擔，只能說這個問題到現在依然公說公有理、婆說婆有理。
puma831
說
Sun, Aug 26, 2018 9:31 AM
為什麼日本搞成人禍，所以對台灣核電廠管理信任度更低...........會說這種話的人一定沒有看過日本更之前搞成事故的東海村怎麼能搞成那樣吧
puma831
說
Sun, Aug 26, 2018 9:33 AM
不過東海村的消息也有錯誤的，拿了別的事件的被害人的照片放在東海村的相關消息裡面，移花接木恐嚇讀者= =
puma831
說
Sun, Aug 26, 2018 9:33 AM
我對於反核者無所不用其極的手段也是很厭惡
beetle57
說
Sun, Aug 26, 2018 9:34 AM
lime977: 那只是因為你不了解真正的日本人而已
beetle57
說
Sun, Aug 26, 2018 9:35 AM
日本人做事可不是「嚴謹」，只是「龜毛」
beetle57
說
Sun, Aug 26, 2018 9:35 AM
龜毛跟嚴謹差多了，要知道日本人做事特別喜歡在小地方鑽牛角尖，結果對於整個大局視而不見
beetle57
說
Sun, Aug 26, 2018 9:36 AM
福島核災也一樣，明明靠近震源更近的女川核電廠沒事，為什麼福島反而有事？而且還不是地震害的，是海嘯把發電機打壞的
puma831
說
Sun, Aug 26, 2018 9:36 AM
車諾比核電廠事故: 壓力管式石墨慢化沸水反應爐 | 科學Online
剛剛分心了，想拿車諾比類比核四的，至少看一下.....車諾比的反應爐沒有有效的圍阻體
beetle57
說
Sun, Aug 26, 2018 9:36 AM
這個問題美國老早就警告過東電了，結果東電不聽，這是第一個問題
beetle57
說
Sun, Aug 26, 2018 9:37 AM
第二個更大的問題，停電導致反應爐無法降溫的當下就該灌海水硼砂立刻廢爐，結果日本人又是請示上級又是請示首相，就這樣延誤了時機搞到圍阻體氫氣爆炸
beetle57
說
Sun, Aug 26, 2018 9:38 AM
福島核災發生後菅直人天天被日本媒體罵到臭頭，一說就是因為菅直人要親自去勘災才導致延誤時機
beetle57
說
Sun, Aug 26, 2018 9:38 AM
所以不要以為日本人做事很嚴謹，那都是你在電視上看到的幻覺
giant927
說
Sun, Aug 26, 2018 9:38 AM
拜託別提機率"好嗎" 你點火柴不會爆炸 但是在充滿油氣跟粉塵的空間中一點就爆 所以點火柴有"機率"爆炸???????
beetle57
說
Sun, Aug 26, 2018 9:39 AM
至於機率問題....你與其擔心核電廠出事，不如擔心隕石砸在你頭上的機率還比較高一點
oreo313
說
Sun, Aug 26, 2018 9:39 AM
反核起手式：我不管我不管我不管，核電廠就是會種香菇我不管
shake63
說
Sun, Aug 26, 2018 9:40 AM
台電國際評比比東電高不知道多少，但只因為他是台灣人不是日本人開的，就被人無條件斷定比東電差了，台電哭哭
oreo313
說
Sun, Aug 26, 2018 9:40 AM
反核起手式二：核廢料放你家好不好
giant927
說
Sun, Aug 26, 2018 9:41 AM
你眼睛看得到的在物理上通通叫巨觀 巨觀的東西基本上不存在機率 所有參數都故到了剩下都是人為的因素
oreo313
說
Sun, Aug 26, 2018 9:41 AM
反核起手式三：我不信任台灣蓋的電廠，台灣蓋的一定最爛
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 9:42 AM
唉，幫台灣QQ
台灣有多少東西是全國第一的，他們是不是都忘了
oreo313
說
Sun, Aug 26, 2018 9:44 AM
不肯客觀看待自己本身有的優勢，是不是跟整天都要拿你跟隔壁小明比英文，但是明明你畫畫就畫得很好可是覺得畫畫沒屁用的家長一樣？
oreo313
說
Sun, Aug 26, 2018 9:45 AM
更何況人家小明的英文還是班上倒數的(茶)
puma831
說
Sun, Aug 26, 2018 9:46 AM
子曰：「眾惡之，必察焉；眾好之，必察焉。」忽然覺得孔子講這句好有道理（然而沒有多少人想理他）
oreo313
說
Sun, Aug 26, 2018 9:47 AM
光是到現在還沒全台民生跳電跳爽爽，台電就該發獎牌了好嘛
puma831
說
Sun, Aug 26, 2018 9:47 AM
還要怪台電肥貓多
giant927
說
Sun, Aug 26, 2018 9:48 AM
點火柴有"機率"爆炸(X
用錯誤方法點火柴有"機率"爆炸(O
要反核砲口也要打對目標嘛
應該打針對可能的錯誤方法才對
一直跳針點火柴會爆炸是不是搞錯了甚麼
whisky23
Sun, Aug 26, 2018 9:48 AM
果然這類型的議題到最後都是互酸
salt599
Sun, Aug 26, 2018 9:48 AM
怎麼前面反核的都消失了?
oreo313
說
Sun, Aug 26, 2018 9:49 AM
媽媽叫去吃晚餐了?wwwww
ಠ_ಠ
Sun, Aug 26, 2018 9:50 AM
他們噹我噹的很開心，現在卻不見了
peach979
Sun, Aug 26, 2018 9:51 AM
這議題到現在早就不是真的能源環保議題了，是政治議題+我反核我就是進步先進思想人士的綁架
不看道理爭一口氣的那可是太多了斷
peach979
Sun, Aug 26, 2018 9:51 AM
*多了個斷字XD
oreo313
說
Sun, Aug 26, 2018 9:51 AM
反核是一種信仰
puma831
說
Sun, Aug 26, 2018 9:51 AM
ಠ_ಠ: 不要小看你的隊友（？
ham899
Sun, Aug 26, 2018 9:52 AM
他們只會開場一波流，等到支持核能的來他們就消音了
giant927
說
Sun, Aug 26, 2018 9:52 AM
害我想到幾年前一堆沒讀書在討論歐洲的強子對撞機會不會撞出黑洞把地球毀滅 那些言論看得我都得4期尷尬癌了
oreo313
說
Sun, Aug 26, 2018 9:52 AM
說實在話我真的超期待有黑洞的啊XD
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