阿茶與快樂鹿茶
@gloriateafish
Sat, Aug 11, 2018 10:54 AM
Sat, Aug 11, 2018 10:55 AM
220
232
關於上次發的呼籲噗
@gloriateafish - 本週末 （8/11-12） CWT-49 台大場的會場外人行道，將會有...
於是坐不住的阿茶今天乾脆就跑去跟時代志工做交流啦!!!!
從志工那裏得到了很棒的知識，我這邊也傳達了部分看法讓團隊知道。
也已取得志工同意發表，噗首講重點下結論：
1.時代團隊有參考網友的建議，今天黃國昌延後到約四點才到場外，也沒有進行演講。
2.團隊成員在自己空間發表情緒化或比較冒犯的言論，儘管造成的負面影響整個團隊都得承受，但基於尊重個人言論自由，是不會也沒有權利去限制類似發言的。
↓↓↓其他內收：
Mr.Zombie
@MrZombie
說
Sat, Aug 11, 2018 10:54 AM
啊...啊...
阿茶與快樂鹿茶
@gloriateafish
說
Sat, Aug 11, 2018 10:55 AM
3.時代團隊和網友之間對參予人數確實存在著認知落差，
今天現場媒體的數量和人潮是在時代團隊預期內的，
但的確一般網友無從理解也不太可能會知道預估人數的上下限，因此感到不安。
阿茶與快樂鹿茶
@gloriateafish
說
Sat, Aug 11, 2018 10:55 AM
4.承上，有些一般同好只會看貼文，不會一一仔細看貼文底下小編們的回覆，
因此仍有很多同好不清楚針對現場控管等等問題的後續回答。
時代團隊成員也知道同好們在情感上的不安，但也擔心在官方FB貼文發澄清公告會帶來更多的情緒，所以僅透過成員在私人噗浪和活動貼文底下發表。
阿茶與快樂鹿茶
@gloriateafish
說
Sat, Aug 11, 2018 10:55 AM
5.團隊承認聯署活動的確會影響到同好進出通行，但勞權聯署迫在眉睫，
聯署也不是針對CWT辦，人多的地方都有辦，現場人員也的確有特別注意現場秩序和疏通行人可以過的空間。
阿茶與快樂鹿茶
@gloriateafish
說
Sat, Aug 11, 2018 10:55 AM
6.這次來CWT最重要是考慮人潮多較好募集聯署數量，
二來是準備時間緊迫選擇有限，最後是因為團隊中有參予CWT經驗的同好和COSER，相較於FF和漫博等，在比較熟悉的CWT更有利配合現場狀況做控制或調動。
阿茶與快樂鹿茶
@gloriateafish
說
Sat, Aug 11, 2018 10:55 AM
7.無論任何的行為都會帶來正面和反面的聲音，
這次的活動團隊成員清楚且考量過後認為收穫仍會大於損失。
同時也會持續在跌跌撞撞中學習、盡可能努力做到最好。
阿茶與快樂鹿茶
@gloriateafish
說
Sat, Aug 11, 2018 10:55 AM
8.最後是志工認為大家最在意的汙名化與否，這個問題不只是這次時代活動，
宅圈被汙名化是一直以來都存在、所有同好都要一起努力的問題，時代成員也希望能幫助正名化、也有持續在努力溝通。
阿茶與快樂鹿茶
@gloriateafish
說
Sat, Aug 11, 2018 10:55 AM
大概是這樣，有確認錄音檔但多少還是有夾帶我個人的想法，
不能代表時代團隊志工，但至少我個人覺得溝通後理解雙方的誤會，對現況多少有所幫助。
阿茶與快樂鹿茶
@gloriateafish
說
Sat, Aug 11, 2018 10:55 AM
比只會在網路上開腦補開大絕一昧互酸好太多了喔真的。
阿茶與快樂鹿茶
@gloriateafish
說
Sat, Aug 11, 2018 10:56 AM
最後謝謝志工在炎熱的天氣下還陪我聊了40分鐘左右......
阿茶與快樂鹿茶
@gloriateafish
說
Sat, Aug 11, 2018 10:56 AM
另外關於政治是否參予場次、COS有沒有愛等等問題，
不在我個人想向時代團隊請教的問題內，明天還有一天有疑惑的大家也可以去聊聊喔！志工們很樂意和大家交流的！！！
阿茶與快樂鹿茶
@gloriateafish
說
Sat, Aug 11, 2018 10:56 AM
最後扯一下我個人對時代的觀感，
我個人還是對三個月前網友投書了大量建議後，仍然決定要COS和演講，
還有面對網友疑惑當下不是止火或把議題導向勞權，而是火上加油的部分成員感到不舒服，
畢竟投票不是投個一個人，是投個那個人和他背後的所有團隊。
很感謝今天的志工先生，真的讓我獲益良多....
但是被打壞的信任也不是那麼輕易就能修復的，
其實就跟今天聊到的結論一樣，持續觀察、分析，隨著時間流逝自然會發覺到真相。
阿茶與快樂鹿茶
@gloriateafish
說
Sat, Aug 11, 2018 10:56 AM
一直以來願意追我河道的人大概知道，噗浪是我玩樂翻滾宣洩壓力的管道，
所以我會刻意避開政治話題，這次要不是扯到CWT我也不會拿上來講。
藉由今天的談話和這個噗打個休止符，我之後就繼續舔老婆不再在噗浪上講相關事件啦！
以上。\
阿茶與快樂鹿茶
@gloriateafish
說
Sat, Aug 11, 2018 10:56 AM
====沒ㄌ======
阿茶與快樂鹿茶
@gloriateafish
說
Sat, Aug 11, 2018 10:57 AM
PS.最後補充一下
1.今天來拍時代的媒體只有TBVS一家，很快就走ㄌ。
這到底該開心還是該哀傷ㄋ....................
阿茶與快樂鹿茶
@gloriateafish
說
Sat, Aug 11, 2018 10:58 AM
2.路權的問題團隊有自己的合理性和看法，因為要解釋的內容比較多可能大家直接去問他們會比較快
阿茶與快樂鹿茶
@gloriateafish
說
Sat, Aug 11, 2018 10:58 AM
3.
阿茶與快樂鹿茶
@gloriateafish
說
Sat, Aug 11, 2018 10:59 AM
啊沒有3啦沒了XDDDDDD
阿茶與快樂鹿茶
@gloriateafish
說
Sat, Aug 11, 2018 11:01 AM
啊不行我還是忍不住要講個3wwwwww
那就是人潮開始聚集的時候，艦長(?)有移到到醉月湖那邊一來分散人潮二來享受出角(?)，我覺得這招還不錯因為的確讓人不會都卡在聯署桌那邊
阿茶與快樂鹿茶
@gloriateafish
說
Sat, Aug 11, 2018 11:02 AM
好ㄌ真的沒有ㄌ!!!我要去好好休息為明天的社群日做準備ㄌ!!!!!!!!
今天還得到ㄌ行動派阿茶勇者ㄉ稱號，謝謝碰友們對我的關懷跟保護.......
村長之我可能會揍你
@death82315
說
Sat, Aug 11, 2018 11:20 AM
給你一個小愛心 <3 (?
冥亞🐨在澳台勞
@w5850350
Sat, Aug 11, 2018 11:38 AM
有艦長的照片嗎
(重點錯
淡路鰻魚
@duoeel
說
Sat, Aug 11, 2018 12:00 PM
冥亞🐨在澳台勞
: 委員的臉書上有XD
冥亞🐨在澳台勞
@w5850350
Sat, Aug 11, 2018 12:05 PM
淡路鰻魚
: 原來在他臉書上，我一直在刷時代力量的粉絲團(ㄍ
九脩💧1122記得買
@kyushuuu
Sat, Aug 11, 2018 12:33 PM
（路過）
謝謝噗主的整理！
小拜 ✤ SAKA
@GC0122K
Sat, Aug 11, 2018 1:56 PM
路過
覺得噗主上一噗的言詞滿有傷害性的。
エイジーズ泡芙(๑╹▽╹๑)🍒
@puffbox
Sat, Aug 11, 2018 2:10 PM
您好我很認真看完內容了，感謝噗主的資訊。
但是有個錯字想提醒一下，是「參與」不是「參予」，如果輸入法會自動跳出來可能要留意一下(?)
獄時◇檔案殺手
@liouyushr
Sat, Aug 11, 2018 3:05 PM
謝謝勇者阿茶啊啊啊
凜宇
@Matsuhane
Sat, Aug 11, 2018 3:46 PM
小拜 ✤ SAKA
: 同感
淨瓶子 ♥ N 次擊沉
@summerdoor0123
說
Sat, Aug 11, 2018 3:55 PM
小拜 ✤ SAKA
: 同感。很感謝噗主後續的資訊和分享，但是上一噗的言詞是真的滿有傷害性的...。
闇黑餡餡餅🍃🍑🎼
@NC56E
Sat, Aug 11, 2018 4:05 PM
小拜 ✤ SAKA
: 同感
海豆飯
@hydefan
Sun, Aug 12, 2018 12:38 AM
阿茶好認真又熱心
難怪我昨天晚到攤位上沒人
西瓜黑☆白寶提款機
@BIGFATLPX9
Sun, Aug 12, 2018 2:02 AM
是「一味」不是一昧。
然後竊以為最先爆炸開腦補開大絕酸人的就是噗主前一個噗呢~
東君☁️🍀黑蕊學園的史帝芙
@tortoise15
Sun, Aug 12, 2018 2:08 AM
噗主針對前一噗烙人到他們的專頁攻擊有什麼要回覆的嗎？
阿菊 ✞
@sankiku
Sun, Aug 12, 2018 2:25 AM
粗體的地方不就是在講你自己嗎
小河
@reactio
Sun, Aug 12, 2018 3:32 AM
小拜 ✤ SAKA
: +1
西瓜黑☆白寶提款機
@BIGFATLPX9
說
Sun, Aug 12, 2018 4:02 AM
好奇問問，那怎麼不是在發噗爆炸+酸人+撂人去時力的FB留言前先查證呢？這要說非常認真看待這個議題......嗯，不予置評。
呼嘯狗🐧
@humanbeing_
Sun, Aug 12, 2018 4:12 AM
其實延後到四點人潮也沒多少了吧……真的有得到效果嗎？
先不分青紅皂白大罵一頓再去攤上理解，然後發噗的意義是想要表達自己很理性，即使討厭政治干涉同人，還是很理智的有去了解，我是不是很棒棒？
是這意思嗎？
村長之我可能會揍你
@death82315
說
Sun, Aug 12, 2018 4:34 AM
呼嘯狗🐧
: 原來是延後到四點了嗎XDD我還想說昨天去找怎沒找到
呼嘯狗🐧
@humanbeing_
Sun, Aug 12, 2018 4:37 AM
上面噗主說延後了。
雖然很兇，但整噗我感覺就是這樣(ᵕ≀ ̠ᵕ )
五月🔥❄️拉郎西批b0t
@ckrmay0513
Sun, Aug 12, 2018 5:37 AM
不是「只在意他之前如何反對」，而是「希望他能對自己的言論負責到底」。
我也認為噗主直接去查證的態度值得讚賞，但是他完全沒為自己當初那噗不妥的發言道歉？這真的是適當的處置嗎？
他是發噗替時力澄清了沒錯，但同時他也是曾經誤解對方的一員，其實滿多人只是想請他為自己當初的不妥發言道歉而已。
阿菊 ✞
@sankiku
Sun, Aug 12, 2018 5:40 AM
所以說那個爆炸酸人的道歉呢
？
你講了時力的解釋，好的很多人是沒看就誤解，但是情緒激動後也該向被他酸的人道歉吧？
在溝通之前就腦補向人開大砲的不就是他自己嗎？
§ㄑㄑ滾去運動
@lychee81818
Sun, Aug 12, 2018 5:42 AM
肯定噗主做出後續了解
但是就噗主原噗提出說不希望大家分裂成支持跟反對兩派覺得微妙，本來針對活動/政黨大家一定有不同看法，有人會支持有人會反對，這並不代表就是分裂吧？沒道理要所有宅群都支持或是都反對，而且噗主當時(現在可能也是)站在反對的一方，說不希望被分裂成贊成跟反對兩派這樣的發言，多少給人一種批評贊成派的感覺
§ㄑㄑ滾去運動
@lychee81818
Sun, Aug 12, 2018 5:49 AM
喔我只是針對噗主原噗提出疑惑，畢竟我也沒有跟噗主面對面溝通只能從文字猜測其意，我只是覺得文字部分給人微妙的感覺，我是用自己身為宅圈人的感覺來說，希望不要直接把我定義成什麼時代力量網路支持者，謝謝
早河奈，
@sakana0212
Sun, Aug 12, 2018 7:38 AM
作為路人，對事件的感觸先不提，道不道歉說真的我覺得也不是對群眾，真的要道歉也請向時代團隊道歉
只是我認為更改一下前噗的噗首、把這個噗貼過去，讓能看到那個噗的人「一定能看到」這個做為澄清的噗，至少如果噗主真的認為前一噗的自己有衝動、思慮不周的發言的話，希望能負起責任讓看到那些不妥善發言的同時也能看到噗主了解、認同後的發言，不同時間點有不同想法是當然，但是噗主在這個噗附上了上一個噗的連結，那麼同理，何不在那個噗貼上這個噗的連結，讓資訊能更透明直接呢？
蕭蕭
@kwuangdo0428
Sun, Aug 12, 2018 8:21 AM
應該要去時力粉專道歉吧，糾眾過去罵，現在是大街罵人小巷道歉？
阿茶與快樂鹿茶
@gloriateafish
說
Sun, Aug 12, 2018 8:24 AM
嗨嗨我來回覆了
抱歉內容比較長，請容我一樣一條一條打，麻煩大家等我打了＂完＂再繼續留言，謝謝～
阿茶與快樂鹿茶
@gloriateafish
說
Sun, Aug 12, 2018 8:24 AM
1.關於道歉一事：
我自己這兩天也在反省，在公眾議題上做呼籲的時候，應該盡量避免情緒化的字詞才能避免模糊焦點。
對當時一樣感到不安、並因為我的情緒發言被擴大不安的同好，我真的感到很抱歉...。
如果覺得公開發個噗道歉比較好，我會立刻發個新噗。
阿茶與快樂鹿茶
@gloriateafish
說
Sun, Aug 12, 2018 8:25 AM
2.關於是否時代ＦＢ上的酸民都是阿查發噗號召過去一事：
這邊答案是否定的。
我想請有這樣想法的大家回顧一下整件事的脈絡，首先是６／９時力第一篇提到前進ＣＷＴ一事：
時代力量 New Power Party
當時在噗浪和匿名板就有網友提出不滿的聲音，也有很多人直接在時代ＦＢ給了建議。五天後６／１３我針對這件事也發了一個噗：
@gloriateafish - 沒想到過了五天還是沒出來正面回覆大家提出的疑慮....我也想來跪求國o...
可惜噗浪看不到總點閱人數，但大家可以看到，按讚和轉噗都是個位數，因此認為阿茶在公眾議題上這麼有影響力和號召力的人可能要失望了。
阿茶與快樂鹿茶
@gloriateafish
說
Sun, Aug 12, 2018 8:27 AM
3.對於是否沒查證就腦補爆炸一事：
這邊想請大家繼續回顧這次事件的整個脈絡。
６／９時力團隊首次發表前進ＣＷＴ發言以後，
儘管在黃委員當時也有發表聲明
國昌黃
但為何大家到了８／９晚上的看到時力正式公布前進ＣＷＴ還是爆炸了呢？
時代力量 New Power Party
阿茶與快樂鹿茶
@gloriateafish
說
Sun, Aug 12, 2018 8:28 AM
首先，原本就有不希望時力前進ＣＷＴ的同好，因為此事的確定而出來爆炸。
其次，就這篇時力貼文來看，原本就有同好建議避開壅擠時段，
然而時力當時卻發表了在CWT首日15:30和次日10:00進行到場短講。
認為阿茶和部分同好想太多根本不會有那麼多人或媒體來的請再看一下數字，
時代力量的粉絲團人數有１７萬五千多人
而６／９的前進ＣＷＴ的貼文底下有兩千多近三千讚，以及包含各種不同聲音４００多則貼文的
阿茶與快樂鹿茶
@gloriateafish
說
Sun, Aug 12, 2018 8:28 AM
儘管很多人都知道網路支持者不會１００％都到現場，
但是就像我上一噗底下和這噗第三點提到的，請問我們一般民眾要怎麼知道，
粉絲團的１７萬粉絲和對前進ＣＷＴ表示讚的兩千多人之中，有幾％的人會真的到現場呢？
阿茶與快樂鹿茶
@gloriateafish
說
Sun, Aug 12, 2018 8:29 AM
週五晚上走一趟場勘時，我也表示了時力團隊可能選擇的地點＆若同時聚集超過五十人就可能有滿到車道或新體廣場的可能性。也許對時力團隊來說他們根據經驗法則很清楚不會聚集這麼多人，但是，我們一般民眾有相同的經驗法則可以清楚判斷實際到場人數和媒體數嗎？沒有，所以我們只能參考ＦＢ上的迴響人數，同時對此表示不安。
今天我依然認為當時時代團隊的貼文和後續處理上有交代不清楚的地方，
順帶一提我８／１１周六，就是因為在時代ＦＢ詢問了小編後仍得不到清楚的解答，因此才會去現場問志工。
阿茶與快樂鹿茶
@gloriateafish
說
Sun, Aug 12, 2018 8:29 AM
Sun, Aug 12, 2018 9:18 AM
4.是否和時代團隊道歉：
承上，答案是否定的。
上噗的情緒和慌張的因果脈絡在上一點我已經講了，
而未申請路權一事也是事實，是否場佈我也明白講了是聽說，並現場去看了是否屬實並回報在噗內。
請問今天如果要求我向時代團隊道歉，是否也代表我們一般民眾要對任何政黨所發表的言行都不能有情緒，
也不能公開在網路上表達這些情緒呢？
另外我比較好奇的是，
身為時代團隊一員，卻直接貼出反對意見的民眾噗浪連結，
把時代ＦＢ上該篇貼文的反對留言責任指向我並造成壓力這件事，更別提也有些噗友也在自己的噗浪上打出誇張的人身攻擊的。是否也需要道歉呢？
阿茶與快樂鹿茶
@gloriateafish
說
Sun, Aug 12, 2018 8:29 AM
我想強調的是，大家在私人ＳＮＳ上發散情緒是在所難免的。
同時就像時代志工所說的，沒有人有立場和資格去限制任何人在私人ＳＮＳ上的進行合乎法規發言，
但既然是今天你公開表示你是某團隊的一員，那請你自己知道你的一舉一動，都影響著民眾對你所屬團隊的觀感。
阿茶與快樂鹿茶
@gloriateafish
說
Sun, Aug 12, 2018 8:29 AM
5.結語
很開心兩日平安落幕，
順帶一提對阿茶來說完全不覺得打臉喔，平安落幕對不同立場的雙方來說都是最好的結果不是嗎？
至於有沒有對ＣＷＴ造成任何影響嗎？
像我知道第一天也有社團為了避開黃委員演講時段，三點半前收拾東西提前向ＣＷＴ做隔日寄物，
黃委員現身前有少數同好守在新體範圍內等待，開始前也有同好趕時間為了避免壅擠刻意繞道避開新生南前面那段。
我想答案是一定有影響的，只是大或小可能見仁見智。
這邊請讓我再提一次和時代志工的談話內容：造成影響是一定有的，但你真的找不到完全不會打擾到任何人的方案，這是必要之惡，也是權衡之下的犧牲。
阿茶與快樂鹿茶
@gloriateafish
說
Sun, Aug 12, 2018 8:30 AM
最後是因為時力團隊似乎有在注意噗浪，
因此個人想給時力團隊一點淺見，完全是個人基於過去工作經驗的感想不見得正確適用。
但我真的覺得越在危機關頭，越能看出能力好壞，希望時代團隊藉由這次騷動思考一下，
如果ＣＷＴ同好的反彈多於你們的預期，那是否代表你們團隊成員對圈內同好的了解沒有預期中的清楚、
或是你們採訪請教的取樣對象族群有偏頗的狀況呢？
如果能藉由這次事件，讓像我一樣至今仍對為何要主打＂前進ＣＷＴ＂一事感到不妥的同好，
反過來吸收到你們自己的陣營，或是因此讓這些反對聲浪去注意你們所倡導的議題，才是最重要的事。
阿茶與快樂鹿茶
@gloriateafish
說
Sun, Aug 12, 2018 8:32 AM
這邊請讓我引用一下６月時代小編隊某位網友進行的回覆：
其實我相信黃委員是真心支持、並想了解年輕族群的文化，
周六真的看得出來他出摳有點緊張又很開心
也希望旗下團隊和支持者也能了解，每個族群都有各種不同聲音，而我們這些宅文化族群的確不是清一色都站在支持你們的立場，每個人都有在自己SNS上發表意見和情緒的自由(但請記得不要人身攻擊...)，也請大家尊重反對立場存在並發表立場的自由。
最後感謝提醒！我真的忘了把這個鋪的連接也貼到上個噗去了囧")
同時為了表留完整的來龍去脈和避免修改讓人多想，連結會直接回覆在底下，我也不會刪噗的～
同時謝謝指正錯字，這...算是意外的收穫吧XD"
阿茶與快樂鹿茶
@gloriateafish
說
Sun, Aug 12, 2018 8:32 AM
＝＝＝＝完＝＝＝＝＝
。。。
@noneedtoargue
Sun, Aug 12, 2018 9:48 AM
給阿茶一百萬個讚
Latte❖夢迴仲夏夜
@rus1230
Sun, Aug 12, 2018 9:52 AM
你把你自己的名字打錯了影響我的閱讀勸你快改
默默看著這場野火燒到FB再燒回來噗浪，默默翻了不少關鍵字也看見了多方言論，先不提搞錯重點的發言，阿茶能在這之後做勇猛的溝通和理性的對話我真的覺得很棒
rayroki.Co.Jp
@rayroki
Sun, Aug 12, 2018 9:55 AM
阿茶辛苦了！
總之平安結束就好！
畢竟真的是會很擔心活動混在一起會產生的各種狀況
暑假場人潮那麼恐怖不管怎樣都會非常擔心
能順利結束就好了
感謝阿茶很努力的去溝通對話、辛苦了！
呼嘯狗🐧
@humanbeing_
Sun, Aug 12, 2018 1:58 PM
看到了，謝謝，辛苦了
阿茶與快樂鹿茶
@gloriateafish
說
Mon, Aug 13, 2018 5:43 AM
謝謝碰友們甚至反方立場的同好們的體諒~
今天也被提醒幾個可能上來講清楚比較好的點：
阿茶與快樂鹿茶
@gloriateafish
說
Mon, Aug 13, 2018 5:56 AM
1.路權問題：
因為這是個比較有爭議性和牽扯到法條的問題，
本來不想多講但可能還是簡單說明一下可以減少一些誤會@@
根據現場志工的說法，是否沒有申請路權違反集會法？
答案是肯定的，但首先志工認為集會法本身是個惡法，仍有很多不完善的部分。
再來，現場碰到驅趕時可以依據公民不服從提出反對驅趕。
阿茶與快樂鹿茶
@gloriateafish
說
Mon, Aug 13, 2018 5:56 AM
同時志工也承認收到網友疑問時小編可能未在ＦＢ上說明這點，
我這邊也轉達了一般民眾可能對這類的了解程度不是很高，違法疑慮的確也造成網友的恐慌，
如果能趁機說明包含太陽花學運無罪判決等有關公民不服從的知識，對消解網友恐慌和提高公民素質，都是有幫助的。像我也因此學到了一課。
阿茶與快樂鹿茶
@gloriateafish
說
Mon, Aug 13, 2018 5:56 AM
此外，就像很多人提到的，ＣＷＴ原本的排隊人潮和散場的民眾很多原本就會影響到當地用路權，
對這是事實，就因為這是事實、所以才會擔心再增加更多人潮不是只會讓這種問題更惡化嗎？
並沒有說哪方可以哪方不行，我想大家期望的就是活動能順利舉行和落幕，有不法行為那不管哪方都是一樣不妥的。
阿茶與快樂鹿茶
@gloriateafish
說
Mon, Aug 13, 2018 5:56 AM
2.關於ＣＷＴ承租範圍問題：
這邊講一下古，以前曾經發生ＣＯＳＥＲ在ＣＷＴ舉辦時進出不再承租範圍的舊體和小福周邊教室，造成校方困擾的事件。
理論上不在ＣＷＴ的承租範圍內這應屬個人行為，但實際上校方認為這些人是ＣＷＴ引來的，因此向ＣＷＴ究責。
這也是為什麼一直以來ＣＷＴ官方和同好們都在努力宣導不要破壞校方所有物、要按照工作人員指揮排隊不要去打擾師生。
阿茶與快樂鹿茶
@gloriateafish
說
Mon, Aug 13, 2018 5:56 AM
我想不只我知道新體前新生南側的人行道不在ＣＷＴ承租範圍內，但就是因為有這樣的前例所以大家才會慌張。
阿茶與快樂鹿茶
@gloriateafish
說
Mon, Aug 13, 2018 5:56 AM
3.是否被罵了才道歉＆過度打擾志工問題：
呃...原來如此，的確看起來很有這樣的感覺囧
事實上是這樣的，昨天把攤子丟給朋友、和志工聊天時，我也很擔心聊這麼久沒問題嗎，在談話期間每當一個話題告一段落時就會和志工確認是否已佔用太多時間，好像要下雨時也有詢問是否不要繼續打擾比較好，所以真的很感謝志工這麼熱情願意花時間和民眾溝通。
之後因為已經四點多了所以衝回去收攤、回到家後就趕快趁記憶還在的時候一邊聽紀錄檔一邊寫噗首那些和志工談話的內容，然後...然後去吃個飯就一路睡死了。一路睡到隔天寶可夢社群日、慌慌張張的衝出門和朋友去公園抓寶，
抓完回來再趕快把我個人覺得要反省要道歉要補充的內容補充上來。但要怎樣想是個人的自由我也什麼好辯解的啦......大概就這樣。
阿茶與快樂鹿茶
@gloriateafish
說
Mon, Aug 13, 2018 5:57 AM
另外是現場志工也有表示民眾直白表示自己的想法甚至到ＦＢ留言也沒什麼不好，
團隊成員灰心是一定有的，但也可以藉此了解民眾不開心的癥結在哪裡，了解後才能透過溝通解決誤會。
其餘的應該在此噗上面都說明過了，
事情也平安落幕了，
我也拍到艦長美照、還居然打錯自己的名字（蠢
，剩下比較多的可能是情緒上的問題，
我這邊就不繼續回覆了。謝謝大家＆再次抱歉這幾天吵吵鬧鬧的擾民了（跪
載入新的回覆
從志工那裏得到了很棒的知識，我這邊也傳達了部分看法讓團隊知道。
也已取得志工同意發表，噗首講重點下結論：
1.時代團隊有參考網友的建議，今天黃國昌延後到約四點才到場外，也沒有進行演講。
2.團隊成員在自己空間發表情緒化或比較冒犯的言論，儘管造成的負面影響整個團隊都得承受，但基於尊重個人言論自由，是不會也沒有權利去限制類似發言的。
↓↓↓其他內收：
今天現場媒體的數量和人潮是在時代團隊預期內的，
但的確一般網友無從理解也不太可能會知道預估人數的上下限，因此感到不安。
因此仍有很多同好不清楚針對現場控管等等問題的後續回答。
時代團隊成員也知道同好們在情感上的不安，但也擔心在官方FB貼文發澄清公告會帶來更多的情緒，所以僅透過成員在私人噗浪和活動貼文底下發表。
聯署也不是針對CWT辦，人多的地方都有辦，現場人員也的確有特別注意現場秩序和疏通行人可以過的空間。
二來是準備時間緊迫選擇有限，最後是因為團隊中有參予CWT經驗的同好和COSER，相較於FF和漫博等，在比較熟悉的CWT更有利配合現場狀況做控制或調動。
這次的活動團隊成員清楚且考量過後認為收穫仍會大於損失。
同時也會持續在跌跌撞撞中學習、盡可能努力做到最好。
宅圈被汙名化是一直以來都存在、所有同好都要一起努力的問題，時代成員也希望能幫助正名化、也有持續在努力溝通。
不能代表時代團隊志工，但至少我個人覺得溝通後理解雙方的誤會，對現況多少有所幫助。
不在我個人想向時代團隊請教的問題內，明天還有一天有疑惑的大家也可以去聊聊喔！志工們很樂意和大家交流的！！！
我個人還是對三個月前網友投書了大量建議後，仍然決定要COS和演講，
還有面對網友疑惑當下不是止火或把議題導向勞權，而是火上加油的部分成員感到不舒服，
畢竟投票不是投個一個人，是投個那個人和他背後的所有團隊。
很感謝今天的志工先生，真的讓我獲益良多....
但是被打壞的信任也不是那麼輕易就能修復的，
其實就跟今天聊到的結論一樣，持續觀察、分析，隨著時間流逝自然會發覺到真相。
所以我會刻意避開政治話題，這次要不是扯到CWT我也不會拿上來講。
藉由今天的談話和這個噗打個休止符，我之後就繼續舔老婆不再在噗浪上講相關事件啦！
以上。\
1.今天來拍時代的媒體只有TBVS一家，很快就走ㄌ。
這到底該開心還是該哀傷ㄋ....................那就是人潮開始聚集的時候，艦長(?)有移到到醉月湖那邊一來分散人潮二來享受出角(?)，我覺得這招還不錯因為的確讓人不會都卡在聯署桌那邊
今天還得到ㄌ行動派阿茶勇者ㄉ稱號，謝謝碰友們對我的關懷跟保護.......
謝謝噗主的整理！
覺得噗主上一噗的言詞滿有傷害性的。
但是有個錯字想提醒一下，是「參與」不是「參予」，如果輸入法會自動跳出來可能要留意一下(?)
然後竊以為最先爆炸開腦補開大絕酸人的就是噗主前一個噗呢~
先不分青紅皂白大罵一頓再去攤上理解，然後發噗的意義是想要表達自己很理性，即使討厭政治干涉同人，還是很理智的有去了解，我是不是很棒棒？
是這意思嗎？
雖然很兇，但整噗我感覺就是這樣(ᵕ≀ ̠ᵕ )
我也認為噗主直接去查證的態度值得讚賞，但是他完全沒為自己當初那噗不妥的發言道歉？這真的是適當的處置嗎？
他是發噗替時力澄清了沒錯，但同時他也是曾經誤解對方的一員，其實滿多人只是想請他為自己當初的不妥發言道歉而已。
你講了時力的解釋，好的很多人是沒看就誤解，但是情緒激動後也該向被他酸的人道歉吧？
在溝通之前就腦補向人開大砲的不就是他自己嗎？
但是就噗主原噗提出說不希望大家分裂成支持跟反對兩派覺得微妙，本來針對活動/政黨大家一定有不同看法，有人會支持有人會反對，這並不代表就是分裂吧？沒道理要所有宅群都支持或是都反對，而且噗主當時(現在可能也是)站在反對的一方，說不希望被分裂成贊成跟反對兩派這樣的發言，多少給人一種批評贊成派的感覺
只是我認為更改一下前噗的噗首、把這個噗貼過去，讓能看到那個噗的人「一定能看到」這個做為澄清的噗，至少如果噗主真的認為前一噗的自己有衝動、思慮不周的發言的話，希望能負起責任讓看到那些不妥善發言的同時也能看到噗主了解、認同後的發言，不同時間點有不同想法是當然，但是噗主在這個噗附上了上一個噗的連結，那麼同理，何不在那個噗貼上這個噗的連結，讓資訊能更透明直接呢？
抱歉內容比較長，請容我一樣一條一條打，麻煩大家等我打了＂完＂再繼續留言，謝謝～
我自己這兩天也在反省，在公眾議題上做呼籲的時候，應該盡量避免情緒化的字詞才能避免模糊焦點。
對當時一樣感到不安、並因為我的情緒發言被擴大不安的同好，我真的感到很抱歉...。
如果覺得公開發個噗道歉比較好，我會立刻發個新噗。
這邊答案是否定的。
我想請有這樣想法的大家回顧一下整件事的脈絡，首先是６／９時力第一篇提到前進ＣＷＴ一事：
當時在噗浪和匿名板就有網友提出不滿的聲音，也有很多人直接在時代ＦＢ給了建議。五天後６／１３我針對這件事也發了一個噗：
這邊想請大家繼續回顧這次事件的整個脈絡。
６／９時力團隊首次發表前進ＣＷＴ發言以後，
儘管在黃委員當時也有發表聲明
其次，就這篇時力貼文來看，原本就有同好建議避開壅擠時段，
然而時力當時卻發表了在CWT首日15:30和次日10:00進行到場短講。
認為阿茶和部分同好想太多根本不會有那麼多人或媒體來的請再看一下數字，
時代力量的粉絲團人數有１７萬五千多人
而６／９的前進ＣＷＴ的貼文底下有兩千多近三千讚，以及包含各種不同聲音４００多則貼文的
但是就像我上一噗底下和這噗第三點提到的，請問我們一般民眾要怎麼知道，
粉絲團的１７萬粉絲和對前進ＣＷＴ表示讚的兩千多人之中，有幾％的人會真的到現場呢？
週五晚上走一趟場勘時，我也表示了時力團隊可能選擇的地點＆若同時聚集超過五十人就可能有滿到車道或新體廣場的可能性。也許對時力團隊來說他們根據經驗法則很清楚不會聚集這麼多人，但是，我們一般民眾有相同的經驗法則可以清楚判斷實際到場人數和媒體數嗎？沒有，所以我們只能參考ＦＢ上的迴響人數，同時對此表示不安。
今天我依然認為當時時代團隊的貼文和後續處理上有交代不清楚的地方，
順帶一提我８／１１周六，就是因為在時代ＦＢ詢問了小編後仍得不到清楚的解答，因此才會去現場問志工。
承上，答案是否定的。
上噗的情緒和慌張的因果脈絡在上一點我已經講了，
而未申請路權一事也是事實，是否場佈我也明白講了是聽說，並現場去看了是否屬實並回報在噗內。
請問今天如果要求我向時代團隊道歉，是否也代表我們一般民眾要對任何政黨所發表的言行都不能有情緒，
也不能公開在網路上表達這些情緒呢？
另外我比較好奇的是，
身為時代團隊一員，卻直接貼出反對意見的民眾噗浪連結，
把時代ＦＢ上該篇貼文的反對留言責任指向我並造成壓力這件事，更別提也有些噗友也在自己的噗浪上打出誇張的人身攻擊的。是否也需要道歉呢？
同時就像時代志工所說的，沒有人有立場和資格去限制任何人在私人ＳＮＳ上的進行合乎法規發言，
但既然是今天你公開表示你是某團隊的一員，那請你自己知道你的一舉一動，都影響著民眾對你所屬團隊的觀感。
很開心兩日平安落幕，
順帶一提對阿茶來說完全不覺得打臉喔，平安落幕對不同立場的雙方來說都是最好的結果不是嗎？
至於有沒有對ＣＷＴ造成任何影響嗎？
像我知道第一天也有社團為了避開黃委員演講時段，三點半前收拾東西提前向ＣＷＴ做隔日寄物，
黃委員現身前有少數同好守在新體範圍內等待，開始前也有同好趕時間為了避免壅擠刻意繞道避開新生南前面那段。
我想答案是一定有影響的，只是大或小可能見仁見智。
這邊請讓我再提一次和時代志工的談話內容：造成影響是一定有的，但你真的找不到完全不會打擾到任何人的方案，這是必要之惡，也是權衡之下的犧牲。
因此個人想給時力團隊一點淺見，完全是個人基於過去工作經驗的感想不見得正確適用。
但我真的覺得越在危機關頭，越能看出能力好壞，希望時代團隊藉由這次騷動思考一下，
如果ＣＷＴ同好的反彈多於你們的預期，那是否代表你們團隊成員對圈內同好的了解沒有預期中的清楚、
或是你們採訪請教的取樣對象族群有偏頗的狀況呢？
如果能藉由這次事件，讓像我一樣至今仍對為何要主打＂前進ＣＷＴ＂一事感到不妥的同好，
反過來吸收到你們自己的陣營，或是因此讓這些反對聲浪去注意你們所倡導的議題，才是最重要的事。
其實我相信黃委員是真心支持、並想了解年輕族群的文化，
周六真的看得出來他出摳有點緊張又很開心也希望旗下團隊和支持者也能了解，每個族群都有各種不同聲音，而我們這些宅文化族群的確不是清一色都站在支持你們的立場，每個人都有在自己SNS上發表意見和情緒的自由(但請記得不要人身攻擊...)，也請大家尊重反對立場存在並發表立場的自由。
最後感謝提醒！我真的忘了把這個鋪的連接也貼到上個噗去了囧")
同時為了表留完整的來龍去脈和避免修改讓人多想，連結會直接回覆在底下，我也不會刪噗的～
同時謝謝指正錯字，這...算是意外的收穫吧XD"
你把你自己的名字打錯了影響我的閱讀勸你快改默默看著這場野火燒到FB再燒回來噗浪，默默翻了不少關鍵字也看見了多方言論，先不提搞錯重點的發言，阿茶能在這之後做勇猛的溝通和理性的對話我真的覺得很棒
總之平安結束就好！
畢竟真的是會很擔心活動混在一起會產生的各種狀況
暑假場人潮那麼恐怖不管怎樣都會非常擔心
能順利結束就好了
感謝阿茶很努力的去溝通對話、辛苦了！
今天也被提醒幾個可能上來講清楚比較好的點：
因為這是個比較有爭議性和牽扯到法條的問題，
本來不想多講但可能還是簡單說明一下可以減少一些誤會@@
根據現場志工的說法，是否沒有申請路權違反集會法？
答案是肯定的，但首先志工認為集會法本身是個惡法，仍有很多不完善的部分。
再來，現場碰到驅趕時可以依據公民不服從提出反對驅趕。
我這邊也轉達了一般民眾可能對這類的了解程度不是很高，違法疑慮的確也造成網友的恐慌，
如果能趁機說明包含太陽花學運無罪判決等有關公民不服從的知識，對消解網友恐慌和提高公民素質，都是有幫助的。像我也因此學到了一課。
對這是事實，就因為這是事實、所以才會擔心再增加更多人潮不是只會讓這種問題更惡化嗎？
並沒有說哪方可以哪方不行，我想大家期望的就是活動能順利舉行和落幕，有不法行為那不管哪方都是一樣不妥的。
這邊講一下古，以前曾經發生ＣＯＳＥＲ在ＣＷＴ舉辦時進出不再承租範圍的舊體和小福周邊教室，造成校方困擾的事件。
理論上不在ＣＷＴ的承租範圍內這應屬個人行為，但實際上校方認為這些人是ＣＷＴ引來的，因此向ＣＷＴ究責。
這也是為什麼一直以來ＣＷＴ官方和同好們都在努力宣導不要破壞校方所有物、要按照工作人員指揮排隊不要去打擾師生。
呃...原來如此，的確看起來很有這樣的感覺囧
事實上是這樣的，昨天把攤子丟給朋友、和志工聊天時，我也很擔心聊這麼久沒問題嗎，在談話期間每當一個話題告一段落時就會和志工確認是否已佔用太多時間，好像要下雨時也有詢問是否不要繼續打擾比較好，所以真的很感謝志工這麼熱情願意花時間和民眾溝通。
之後因為已經四點多了所以衝回去收攤、回到家後就趕快趁記憶還在的時候一邊聽紀錄檔一邊寫噗首那些和志工談話的內容，然後...然後去吃個飯就一路睡死了。一路睡到隔天寶可夢社群日、慌慌張張的衝出門和朋友去公園抓寶，
抓完回來再趕快把我個人覺得要反省要道歉要補充的內容補充上來。但要怎樣想是個人的自由我也什麼好辯解的啦......大概就這樣。
團隊成員灰心是一定有的，但也可以藉此了解民眾不開心的癥結在哪裡，了解後才能透過溝通解決誤會。
其餘的應該在此噗上面都說明過了，
事情也平安落幕了，
我也拍到艦長美照、還居然打錯自己的名字（蠢，剩下比較多的可能是情緒上的問題，我這邊就不繼續回覆了。謝謝大家＆再次抱歉這幾天吵吵鬧鬧的擾民了（跪