ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sat, Aug 4, 2018 8:59 AM
Sat, Aug 4, 2018 10:10 AM
39
4
(連結標題) (連結標題)耳聞最近的ㄐ新聞，心驚的不是掉馬甲而是平台方冷漠的處理態度
平常對集資滿熱衷的，想問問各位對各集資平台的想法跟狀況
以下是本串的資料整理
嘖嘖常見問答
嘖嘖服務條款
嘖嘖隱私權政策
感謝
hippo380
幫忙畫重點
還有
嘖嘖杯懶人包
有其他關於募資平台的討論都歡迎分享留言
queen200
說
Sat, Aug 4, 2018 9:20 AM
條例模糊不清，贊助者極度弱勢，跟舊世代人力網一樣
ಠ_ಠ
說
Sat, Aug 4, 2018 9:24 AM
恩...我想我可能說的有點模糊
1.集資算是滿常見的網路行銷手法，因此我認為大眾信任+法律約束是很重要的，因為自己也喜歡看集資(但小小我還沒有刷用卡)，所以想問信任的平台
2.募資平台發生事情的案例跟防範措施
almond88
Sat, Aug 4, 2018 9:25 AM
轉成看提案長見聞但不參與集資。
不然要當佛系消費者，商品想出現、自然就會出現了(?!!)
queen200
說
Sat, Aug 4, 2018 9:31 AM
最知名的有嘖嘖杯事件跟嘖嘖平台上囧說書的刪文事件
pita400
Sat, Aug 4, 2018 9:33 AM
以先前嘖嘖杯的例子來說，出現版權爭議但嘖嘖初期將責任丟給提案放跟贊助者自行處理，導致退款被一再拖延，直到罵聲一片才協助處理。
本次也是目前裝死不表態刪減留言的誠信原則，建議贊助此平台專案前都要有被騙的心理準備
hippo380
Sat, Aug 4, 2018 9:33 AM
嘖嘖平台不負任何責任，只能說贊助前得多方打聽確認提案人的狀況囉
ಠ_ಠ
說
Sat, Aug 4, 2018 9:45 AM
嘖嘖杯事件我看到最全的懶人包補上
如果有人有更簡單的版本還請麻煩指教
嘖嘖杯懶人包 #轉自PTT - Dcard 閒聊板
目前看下來比較像是募資成功結果廠商跟募資人切割關係，因為金額太大導致一片混亂，有沒有人有興趣談談這裏面嘖嘖的角度跟處事
啊，有看到嘖嘖有幫忙辦理退款事項，但前後態度還在看
ಠ_ಠ
說
Sat, Aug 4, 2018 9:47 AM
hippo380: 真的很感謝這份整理，我看了心滿涼的
hippo380
Sat, Aug 4, 2018 9:48 AM
Sat, Aug 4, 2018 9:49 AM
有興趣的可以看他們平台上提供的資訊
常見問答
使用條款
隱私權政策
grape104
Sat, Aug 4, 2018 9:50 AM
嘖嘖：幾千萬的銀行利息和*8%的上架費用飛了，幹
ಠ_ಠ
說
Sat, Aug 4, 2018 10:24 AM
群眾集資真的過氣了嗎？聽聽嘖嘖創辦人徐震怎麼說 - INSIDE 硬塞的網路趨勢觀察
丟一份新聞，撇開立場問題我還滿喜歡這篇的
lamb72
說
Sat, Aug 4, 2018 10:37 AM
我只知道我贊助三次裡就失敗了兩次，而且失敗的原因都是詐騙/詐欺，一個就嘖嘖杯，另一個是說要開發減壓背帶，結果被人抓包大陸某購物網站有一模一樣的東西後馬上下架
lamb72
說
Sat, Aug 4, 2018 10:38 AM
更正，疑似詐欺
caviar76
Sat, Aug 4, 2018 10:39 AM
不只這平台啦，所有募資平台的使用條款都會這樣寫的，對平台而言他們就是提供一個媒合場所，媒合場所上所有贊助行為都是提案跟贊助雙方之間的合約，不關平台的事情
caviar76
Sat, Aug 4, 2018 10:42 AM
大家如果想在群募平台上支持任何的提案，最好先做好錢投了就丟進水裡、有拿到回饋是運氣好的心理準備，不期不待不受傷害
queen200
說
Sat, Aug 4, 2018 11:41 AM
我覺得至少平台的退款要做到迅速明朗，目前都沒有
queen200
說
Sun, Aug 5, 2018 12:08 AM
對了，不知道有沒有噗友注意到，冏說書$128010卡了非常久，這是一個很異常的現象
hippo380
Sun, Aug 5, 2018 2:54 AM
queen200: 如果是潛在贊助者看了下面討論後決定不贊助的話那真是萬幸
ಠ_ಠ
說
Sun, Aug 5, 2018 5:08 AM
大致看了一圈覺得認不認識提案團體真的很重要
很難相信平台
另外嘖嘖的退款要一筆一筆跟嘖嘖聯繫整個很麻煩的感覺 有人退過嘛??
pomelo0
Sun, Aug 5, 2018 5:45 AM
queen200: 這還真是一個讓人高興的異常現象WWWWWWWWW
lamb72
說
Sun, Aug 5, 2018 5:48 AM
聖杯事件參與者算嗎ww
ಠ_ಠ
Sun, Aug 5, 2018 5:52 AM
lamb72: 這是什麼樣的事件？
pomelo0
Sun, Aug 5, 2018 5:55 AM
嘖嘖杯吧
lamb72
說
Sun, Aug 5, 2018 5:59 AM
就嘖嘖杯，去年年底的事
ಠ_ಠ
Sun, Aug 5, 2018 7:26 AM
lamb72: 歡迎啊 只要是募資平臺的事情都很歡迎
queen200
說
Sun, Aug 5, 2018 8:56 AM
ಠ_ಠ: 法律上好像沒有針對退款有特別規定?這點對資助者真不是好事
ಠ_ಠ
Sun, Aug 5, 2018 10:59 AM
queen200: 沒有 也很難找到原團隊
fairy596
Sun, Aug 5, 2018 4:13 PM
嘖嘖這次幫刪馬甲留言看來不但不幫消費者還會幫提案者搓湯圓，對消費者不但沒保障還增加信任風險，根本上下都他們自己人啊
libra504
Sun, Aug 5, 2018 4:26 PM
嘖嘖深夜十分鐘就幫囧刪除特定留言而無任何合理解釋，令人難以信任。
walnut88
Sun, Aug 5, 2018 4:47 PM
ㄐ說書的金額已經增加到131,303了
看來還是有人在投錢進去
grape104
Sun, Aug 5, 2018 6:28 PM
我看了嘖嘖的Q&A還有使用條款，試著白話翻譯一下，大家看看我有沒有意會錯
「嘖嘖將不會對任何在服務中所接觸的個人以及團體做任何的擔保。」
→嘖嘖不為任何人背書/擔保，所以不論誰出事都別找我負責
「這包括但不限於下列行為：貨品的運送以及其他的服務，任何跟嘖嘖無關的相關條約規定以及保固和保證等等。」
→ 我們只是平台不是一般網路商家，所以有關於商品(商品的寄送、保固、更換、產品認證.....)、服務(客製化、客服)、保證(絕對MIT、有機)，以及其他"提案人"答應你們的任何事情，我都不負責
以上都包括但不限只有這些(太多舉例不完，反正我說了算)，只要是與集資平台無關的人事物都和我無關就是了
我是"集資"平台，我只負責上架計畫(計畫裡的內容也別找我)和金流問題(收錢/退費)
grape104
Sun, Aug 5, 2018 6:35 PM
「嘖嘖將不會負責監控專案的進度以及表現，也不會負責專案失敗所造成的金錢損失以及任何可能的權利喪失。」
→我不是提案人他爸媽或他班導，所以提案人將計畫做得快不快、做得好不好、成果怎麼樣，這些執行過程和結果我都不會管
在這途中損失的錢、時間、精力、心情.....，我不負責，所以我也就不會賠給你
你要賠償自己去找提案人，你找我就找錯人了，我會好心地幫你轉告，但我是不會負責的
grape104
Sun, Aug 5, 2018 6:38 PM
「所有的贊助以及交易皆為提案人以及贊助者間之行為，贊助者有權決定是否贊助專案，提案人亦有權決定是否接受贊助者的贊助，嘖嘖不會也並無義務對任何提案人以及資助者間的糾紛，以及任何網站會員和第三方的糾紛，做任何形式的負責。」
→都是成年人了，大家都該為自己做的任何事情負責，我又不是你的誰他的誰，出了事情有糾紛你們自己處理，我頂多幫忙協調，但別找我負責
grape104
Sun, Aug 5, 2018 6:50 PM
「在糾紛中，任何嘖嘖的主管員工，以及相關人員皆與任何形式的求償以及傷害賠償等無關。」
→我說的不負責，除了嘖嘖集資平台這個企業本身，也包含我的所有從上到下的員工，我們都不負責
「由於嘖嘖無法完全控制提案人的行為，因此提案人將對其提供的專案以及全部內容做完全的負責。嘖嘖保存隨時可取消專案提供並隨時退還所有資助者金額的權利。」
→所有該負責的人都是提案人，不要叫我背黑鍋
平常我管不動他，但如果提案人太失控太誇張，我可以不用任何理由就FIRE他，不給他錢
所以在集資結束之前，錢還在我手上的時候，你的錢還是拿的回來的，放心吧
grape104
Sun, Aug 5, 2018 7:09 PM
個人評論之前的 聖杯事件 驚奇點
1.卡在集資成功將在結束之時，幾乎只差平台轉帳給提案人了吧
以當時來說算是"集資成功"，這個企劃的集資(準備)結束了，如果嘖嘖將錢轉給提案人那邊，就上面的條文來說，是沒有任何問題的
所有的糾紛都是提案人的團隊(粗心+工廠)他們的內部問題，和集資平台無關
但以常識來說，超級有問題啊www
我猜嘖嘖董事會也在吵，幾百萬不賺白不賺
而且當初粗心和工廠是有和解空間的，正在交鋒ing的狀態，過程幾乎癱在網路上讓網友們吃瓜追劇，最後才徹底撕破臉分道揚鑣
2."嘖嘖杯"有掛上"嘖嘖"兩字，所以大家會將聖杯和集資平台視為一體/同一
企業的子公司那樣，但已集資平台和提案人的角度來看，其實兩邊是沒有關係的
也許私下有授權"嘖嘖"兩字的智慧財產權相關協議吧
但明面上是沒有的
grape104
Sun, Aug 5, 2018 7:20 PM
3.一堆團購大手(主購)都有參與這件事情
而且很多主購不只有團購聖杯的，有些還有接其他環保密封袋、環保碗、掏寶貨有的沒的
團員都是私下匯錢給主購，主購再統一向粗心下單，有的主購還手握破千人的單子，錢到底有沒有通嘖嘖平台外人也不清楚
要退款的時候就慘了，而且有的主購還是刷卡下單，新用卡退款本身就常出問題，手續費一堆不說，原本拿到的資金不知道拿去周轉幹甚麼，就突然間金流打結wwww大悲劇
4.金流不只嘖嘖平台一個
聖杯好像還有在一些市集擺過攤，是在現實中用現金交易的
聖杯的講法是，顧客把錢給他，他再開小號去嘖嘖網站下單，但真的假的沒人知道
最後要退款的時候，這些人就不是通過嘖嘖平台，而是提案人私下跟他們取的帳戶退款
pita400
Fri, Aug 10, 2018 6:07 AM
關於嘖嘖平台對於留言刪除誠信問題，上周詢問後得到已讀不回（首篇有小LOGO代表已讀，後續打勾代表未讀）、不讀不回的態度，建議在選擇募資平台時，除非對該提案團隊有極大的信心或只想給錢不在乎後續，不然還是不要選擇嘖嘖吧。
fairy596
Sun, Sep 9, 2018 11:01 AM
PressPlay
pressplay這方面盡責多了
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平常對集資滿熱衷的，想問問各位對各集資平台的想法跟狀況
以下是本串的資料整理
嘖嘖常見問答
嘖嘖服務條款
嘖嘖隱私權政策
感謝hippo380幫忙畫重點
還有嘖嘖杯懶人包
有其他關於募資平台的討論都歡迎分享留言
1.集資算是滿常見的網路行銷手法，因此我認為大眾信任+法律約束是很重要的，因為自己也喜歡看集資(但小小我還沒有刷用卡)，所以想問信任的平台
2.募資平台發生事情的案例跟防範措施
不然要當佛系消費者，商品想出現、自然就會出現了(?!!)
本次也是目前裝死不表態刪減留言的誠信原則，建議贊助此平台專案前都要有被騙的心理準備
嘖嘖平台不負任何責任，只能說贊助前得多方打聽確認提案人的狀況囉
如果有人有更簡單的版本還請麻煩指教
啊，有看到嘖嘖有幫忙辦理退款事項，但前後態度還在看
常見問答
使用條款
隱私權政策
很難相信平台
另外嘖嘖的退款要一筆一筆跟嘖嘖聯繫整個很麻煩的感覺 有人退過嘛??
看來還是有人在投錢進去
「嘖嘖將不會對任何在服務中所接觸的個人以及團體做任何的擔保。」
→嘖嘖不為任何人背書/擔保，所以不論誰出事都別找我負責
「這包括但不限於下列行為：貨品的運送以及其他的服務，任何跟嘖嘖無關的相關條約規定以及保固和保證等等。」
→ 我們只是平台不是一般網路商家，所以有關於商品(商品的寄送、保固、更換、產品認證.....)、服務(客製化、客服)、保證(絕對MIT、有機)，以及其他"提案人"答應你們的任何事情，我都不負責
以上都包括但不限只有這些(太多舉例不完，反正我說了算)，只要是與集資平台無關的人事物都和我無關就是了
我是"集資"平台，我只負責上架計畫(計畫裡的內容也別找我)和金流問題(收錢/退費)
→我不是提案人他爸媽或他班導，所以提案人將計畫做得快不快、做得好不好、成果怎麼樣，這些執行過程和結果我都不會管
在這途中損失的錢、時間、精力、心情.....，我不負責，所以我也就不會賠給你
你要賠償自己去找提案人，你找我就找錯人了，我會好心地幫你轉告，但我是不會負責的
→都是成年人了，大家都該為自己做的任何事情負責，我又不是你的誰他的誰，出了事情有糾紛你們自己處理，我頂多幫忙協調，但別找我負責
→我說的不負責，除了嘖嘖集資平台這個企業本身，也包含我的所有從上到下的員工，我們都不負責
「由於嘖嘖無法完全控制提案人的行為，因此提案人將對其提供的專案以及全部內容做完全的負責。嘖嘖保存隨時可取消專案提供並隨時退還所有資助者金額的權利。」
→所有該負責的人都是提案人，不要叫我背黑鍋
平常我管不動他，但如果提案人太失控太誇張，我可以不用任何理由就FIRE他，不給他錢
所以在集資結束之前，錢還在我手上的時候，你的錢還是拿的回來的，放心吧
1.卡在集資成功將在結束之時，幾乎只差平台轉帳給提案人了吧
以當時來說算是"集資成功"，這個企劃的集資(準備)結束了，如果嘖嘖將錢轉給提案人那邊，就上面的條文來說，是沒有任何問題的
所有的糾紛都是提案人的團隊(粗心+工廠)他們的內部問題，和集資平台無關
但以常識來說，超級有問題啊www
我猜嘖嘖董事會也在吵，幾百萬不賺白不賺而且當初粗心和工廠是有和解空間的，正在交鋒ing的狀態，過程幾乎癱在網路上讓網友們吃瓜追劇，最後才徹底撕破臉分道揚鑣
2."嘖嘖杯"有掛上"嘖嘖"兩字，所以大家會將聖杯和集資平台視為一體/同一
企業的子公司那樣，但已集資平台和提案人的角度來看，其實兩邊是沒有關係的
也許私下有授權"嘖嘖"兩字的智慧財產權相關協議吧但明面上是沒有的而且很多主購不只有團購聖杯的，有些還有接其他環保密封袋、環保碗、掏寶貨有的沒的
團員都是私下匯錢給主購，主購再統一向粗心下單，有的主購還手握破千人的單子，錢到底有沒有通嘖嘖平台外人也不清楚
要退款的時候就慘了，而且有的主購還是刷卡下單，新用卡退款本身就常出問題，手續費一堆不說，原本拿到的資金不知道拿去周轉幹甚麼，就突然間金流打結wwww大悲劇
4.金流不只嘖嘖平台一個
聖杯好像還有在一些市集擺過攤，是在現實中用現金交易的
聖杯的講法是，顧客把錢給他，他再開小號去嘖嘖網站下單，但真的假的沒人知道
最後要退款的時候，這些人就不是通過嘖嘖平台，而是提案人私下跟他們取的帳戶退款