ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Jul 31, 2018 6:35 AM
Tue, Jul 31, 2018 10:43 AM
11
6
雖然穿什麼cos什麼是個人自由，但是有人跟我一樣覺得太多穿著暴露的coser增長了場次上痴漢的數量嗎？
—————————————————
引起誤會很抱歉，我只是想表示覺得最近cos主題可能逐漸偏露較多，但是穿少一點可能吸引到的閒雜人比吸引到同好還多
ginger98
Tue, Jul 31, 2018 6:37 AM
我覺得是痴漢該改變自己想法，而不是人的穿著服裝
就算你穿再多，變態的人還是思想變態
snail26
Tue, Jul 31, 2018 6:38 AM
我覺得不管怎麼穿 痴漢只要知道有女生就會來XDDDDDD
newt806
Tue, Jul 31, 2018 6:38 AM
同意，就算是CosPlay也應該注意一下才對
aries770
說
Tue, Jul 31, 2018 6:38 AM
穿著暴露 不就是自己也想給別人看嗎
worm82
說
Tue, Jul 31, 2018 6:38 AM
哪種痴漢?蹲下來拍裙底的那種?
lord444
Tue, Jul 31, 2018 6:40 AM
我也認為該檢討的是癡漢...
donkey88
Tue, Jul 31, 2018 6:40 AM
是的，被殺的人都是因為自己看起來好殺才被殺的，請增強自己的抗殺性
lychee22
Tue, Jul 31, 2018 6:41 AM
我是覺得啦，這種言論是在幫癡漢找藉口順便助長癡漢的產生。
wolf580
Tue, Jul 31, 2018 6:41 AM
ㄏㄏ 一直以來男性不就是這樣,現在女性居然要像調教惡犬一樣,穿的暴露然後說:不可以唷~不可以~~~
wolf580
Tue, Jul 31, 2018 6:42 AM
先不管誰對誰錯啦~把自己放在危險的地方本身就應該要注意
pitaya16
Tue, Jul 31, 2018 6:42 AM
預感這篇又要戰到翻掉
toro740
Tue, Jul 31, 2018 6:42 AM
講句難聽的
你怎麼知道有人是不是故意暴露呢
有的女的自己也在追求那種被看的快感
若隱若現的女體你要一般正常男生不看根本是不可能
難不成你當大家都和尚?
snail26
Tue, Jul 31, 2018 6:42 AM
認同樓上 我們可以先備份
wolf580
Tue, Jul 31, 2018 6:42 AM
癡漢如果會檢討~這世界就不會有癡漢了
lark562
Tue, Jul 31, 2018 6:43 AM
不需要幫癡漢找藉口吧
donkey88
Tue, Jul 31, 2018 6:43 AM
所以場次算是危險的地方
witch522
Tue, Jul 31, 2018 6:43 AM
先有衣服還是先有痴漢
apple478
Tue, Jul 31, 2018 6:43 AM
發這噗的如果是女性該好好檢討了
腦袋裡裝的都是什麼喲
wolf580
Tue, Jul 31, 2018 6:43 AM
本來就是危險的地方阿~錢包都會被偷了w
worm82
說
Tue, Jul 31, 2018 6:43 AM
其實他也只是說癡漢而已～沒說什麼犯罪的地方
worm82
說
Tue, Jul 31, 2018 6:44 AM
菜市場錢包也會被偷耶 怕
pear922
Tue, Jul 31, 2018 6:44 AM
要不要去思考癡漢跟扒手這類東西跟所謂"危險環境"最大的差別是什麼?
wolf580
Tue, Jul 31, 2018 6:44 AM
要跟女生講邏輯本身就是www
snail26
Tue, Jul 31, 2018 6:45 AM
上面神反串wwwww
pear922
Tue, Jul 31, 2018 6:45 AM
wolf580:林盃男的,生理心理都是,你才沒邏輯好嗎
sugar398
Tue, Jul 31, 2018 6:45 AM
噗主釣魚?我還真希望只有如此清奇的你這麼覺得
newt806
Tue, Jul 31, 2018 6:45 AM
個人是覺得兩邊都要注意一下自己的行為舉止啦...
pear922
Tue, Jul 31, 2018 6:46 AM
要用"男性天生就這樣管不住"來論證的人根本就在論證男性沒資格當人好嗎....
worm82
說
Tue, Jul 31, 2018 6:47 AM
男性的邏輯又被拉低了一個百分點
pear922
Tue, Jul 31, 2018 6:47 AM
worm82:
請不要地圖砲
eagle596
說
Tue, Jul 31, 2018 6:48 AM
預設對象的屬性不太好喔~久了加深刻板印象以外，對方自己也會這樣認為而放棄改進的選項"對我們女生就是邏輯差咬我啊笨蛋/對我們男人就是用小頭思考，誰叫你沒小頭" 這樣無助於改善問題吧...
ape354
Tue, Jul 31, 2018 6:50 AM
我他媽好好地穿踢雪也被當面說過奶很大==
python94
Tue, Jul 31, 2018 6:50 AM
這魚鉤好大喔
onion506
Tue, Jul 31, 2018 6:53 AM
在場內符合主辦方限制的裸露或配件當然沒問題，有問題的是在捷運上的時候還穿有爭議的服裝
ಠ_ಠ
Tue, Jul 31, 2018 6:53 AM
親友一起逛攤時被摸了屁股，感覺很不舒服
ginger98
Tue, Jul 31, 2018 6:53 AM
上面說男性就是這樣，女生不能穿著性感對他說不可以，宛如調教一樣
我可以提問男性自制能力這麼不受控嗎？
如果是，我建議不要在夏天出現到公共場合
因為女性並不會穿著厚外套出門
sugar398
Tue, Jul 31, 2018 6:54 AM
是說布料少也不限定性別啊 男生也可以裸
噗主確定真的是coser的問題?
raisin22
Tue, Jul 31, 2018 6:54 AM
什麼餌就會引來什麼魚，變態知道這邊有甜頭可以嚐、有眼福可飽就會進來意淫，看coser不夠，就會找路人。不是檢討暴露的coser，而是這行為帶來的後果才不是只有影響她們自己，也會影響其他女生。
deer492
說
Tue, Jul 31, 2018 6:54 AM
我被摸三次，都是穿重磅牛仔褲時= =
lord604
說
Tue, Jul 31, 2018 6:54 AM
少數COSER(x)小模OR網紅(o)是想出名所以專挑暴露的出吧??
newt806
Tue, Jul 31, 2018 6:54 AM
重點在於行為不是性別
而且穿著暴露跟癡漢是兩件事，只是兩者常被放在一起，不代表兩件事一定有關連
raisin22
Tue, Jul 31, 2018 6:54 AM
沒有人會幫癡漢講話吧
honey148
說
Tue, Jul 31, 2018 6:57 AM
與其說是COSER太暴露所以增長癡漢數量，個人反倒是覺得是「場次上會聚集許多沒什麼處理經驗的對象，所以能夠更好得手而聚集。」的可能性。
mantis24
Tue, Jul 31, 2018 6:59 AM
一堆人像圈的來拍裸露妹子
tofu906
Tue, Jul 31, 2018 7:00 AM
先不說騷擾
你要亂看沒人阻止你的話 隨你便隨你高興
但不代表你可以隨便摸人揩油好嗎 就算親友碰觸也是
raisin22
Tue, Jul 31, 2018 7:01 AM
身邊就確實有非暴露穿著的女性朋友被摸屁股，唉
pirate90
Tue, Jul 31, 2018 7:02 AM
男女戰起來
tea982
Tue, Jul 31, 2018 7:05 AM
給人看又如何 給人看不代表你可以動手動腳
shrimp44
Tue, Jul 31, 2018 7:07 AM
穿著暴露、享受給別人看的快感沒有錯，這是每個人的性慾自由，沒有什麼對與錯，保守或不保守都是自身的選擇。
但管不好小頭、無法抑制衝動、搞偷拍偷摸等傷害別人的舉動，完全是自己的問題。你可以在腦內模擬一千遍、在心裡遐想任何不堪的畫面，但只要動手傷害就是不對。
tofu906
Tue, Jul 31, 2018 7:07 AM
想像不是錯 但實際去做就不對
自制力不夠不要去公開場合好嗎？
snack622
說
Tue, Jul 31, 2018 7:12 AM
1.我覺得不管甚麼狀況被害者都不該被指責，普通人還是妓女牛郎皆同。
2.但coser為了賣寫真(or吸引注目)越穿越大膽倒也是真的
我並不喜歡這種走向(好像cos圈就是以cos之名行暴露狂之實一樣的感覺or就是要露奶賣人氣)以我覺得如果要出比較暴露的，我會比較保護自己也不想給不認識的看(私拍之類的 恩)
omelet10
Tue, Jul 31, 2018 7:12 AM
有女的就有癡漢
cherry44
Tue, Jul 31, 2018 7:15 AM
覺得抓不到兇手是誰，但也不願意檢討自己，所以就檢討那些招蜂引蝶的人。
這樣的想法才會增加全台癡漢的數量
lamb812
Tue, Jul 31, 2018 7:16 AM
上面worm82是不是以為痴漢不是犯罪啊，痴漢=性騷擾=犯罪行為喔
lamb892
Tue, Jul 31, 2018 7:19 AM
Tue, Jul 31, 2018 7:20 AM
請問這噗是在抱怨服裝暴露的coser還是癡漢行為???
worm82
說
Tue, Jul 31, 2018 7:19 AM
原來是這樣啊？筆記筆記 以為只是一種形容詞
lamb812
Tue, Jul 31, 2018 7:27 AM
Tue, Jul 31, 2018 7:28 AM
貼個維基參考一下
sushi218
Tue, Jul 31, 2018 7:30 AM
游泳池應該男女分隔?
學校應該男女分校?
工作也順便男女隔開吧
shrimp44
Tue, Jul 31, 2018 7:32 AM
上面根本在滑坡
lamb892
Tue, Jul 31, 2018 7:33 AM
等等!!現在不能只分男女!!不然就性別歧視!!
lamb812
Tue, Jul 31, 2018 7:33 AM
Sushi218: 這是在講什麼，難道隔開就沒有性犯罪嗎？
toro444
Tue, Jul 31, 2018 7:39 AM
哇.....這串好戰
salad660
Tue, Jul 31, 2018 7:40 AM
那去海灘比基尼更多 檢討被害人風 要跟uacg 一樣燒起來嗎
milk420
Tue, Jul 31, 2018 7:42 AM
coser被摸→誰叫coser要穿這樣
不是coser被摸→都是coser穿太暴露別人才會一起受害
所以癡漢哪去了？
raisin22
Tue, Jul 31, 2018 7:45 AM
所以我們是要發噗對癡漢呼籲，不要亂性騷擾別人他們就會住手嗎
上面也有左一句又一句對空放槍"檢討自己"，是指在座的男性該檢討?
dove718
說
Tue, Jul 31, 2018 7:46 AM
要不要再檢討的更深入一點? 幹嘛要有穿著暴露的角色讓coser出 於是增長了場次上的癡漢
owl986
Tue, Jul 31, 2018 7:46 AM
都已經２０１８年了還有人會說出這種檢討受害人的話，真是為台灣的未來擔憂，現在是想要回到古時候那樣，女人只能露出臉和手而已嗎？還是要像回教徒包到只剩眼睛露出來？
該檢討的是痴漢。
該檢討的是痴漢，再強調一次。
該檢討的是痴漢，很重要所以說三次。
該檢討的是痴漢，怕有人聽不懂再說一次。
該檢討的是痴漢，再補充一次。
該檢討的是痴漢，最後再說一次。
該檢討的是痴漢，不小心再多講一次。
不要再檢討受害人了好嗎？
soba828
Tue, Jul 31, 2018 7:46 AM
我比較好奇，如果每次的場次上只有男性coser出穿著暴露的角色，那噗主還是會問這個問題嗎?
碰到這種事情，不是去檢討犯罪者，而是去討伐受害者，然後再說沒錯沒錯，都是受害者引人犯罪，所以才會導致犯罪者的出現，這樣的想法你覺得正確?
lizard34
Tue, Jul 31, 2018 7:48 AM
我到底是追蹤了哪個傢伙才讓這種東西出現在我河道上......
raisin22
Tue, Jul 31, 2018 7:50 AM
owl986：啊這串就不是在檢討受害人啊，COSER在賺錢，受害被摸的是沒做任何事的其他路人欸
waffle74
Tue, Jul 31, 2018 7:51 AM
python94
Tue, Jul 31, 2018 7:52 AM
會不會衍伸出第二屆恐男大會呢?
waffle74
Tue, Jul 31, 2018 7:52 AM
居然是直接出現在我河道上 蠻意外XD
python94
Tue, Jul 31, 2018 7:54 AM
還有啊這種串為什麼要開匿名呢? 這種主題本來就開不得匿名 你一開匿名 下限反串樣樣來 討論個屌
raisin22
Tue, Jul 31, 2018 7:55 AM
省一個步驟而已，因為不開匿名，原噗就會被分享到偷偷說另開戰場
tofu906
Tue, Jul 31, 2018 7:57 AM
開了公開還不是會在偷偷說再戰一次
秀下限的才不會在公開噗甩自己的巴掌
pear922
Tue, Jul 31, 2018 7:57 AM
叫噗浪把偷偷說廢掉就沒事了
waffle74
Tue, Jul 31, 2018 7:58 AM
被摸屁股跟主辦陪同報警啊 還要別人教逆
cobra460
Tue, Jul 31, 2018 8:03 AM
把偷偷說廢掉會在別的地方吵起來，差不多啦。
oreo356
Tue, Jul 31, 2018 8:09 AM
拜託那些說什麼女生穿少是在挑戰男人極限的人 看清楚自己在說什麼好嗎？
同樣的展場又不是有屌的人全部都會動手動腳
痴漢就是痴漢 不要給他們找藉口
snake468
Tue, Jul 31, 2018 8:14 AM
夏天不少男生穿的清涼，甚至有些光著上身只穿一條內褲逛大街，也沒覺得癡女變多啊
pear922
Tue, Jul 31, 2018 8:17 AM
snake468: 你的意思是這是女性的錯???
raisin70
Tue, Jul 31, 2018 8:19 AM
我覺得蛋生雞雞生蛋啦，不過是指COSER變多，而環境的防備機制不夠完善，變相導致助長犯罪的情況出現
pear922
Tue, Jul 31, 2018 8:24 AM
weasel96:
他們這種論證根本是在宣稱癡漢無行為能力啊,那要不要依照本國法律的定意先來褫奪所有不該有的法律權力,這樣就沒人會檢討癡漢了
pita428
說
Tue, Jul 31, 2018 8:25 AM
要改變想法的是那被視為犯罪預備軍的痴漢吧
COSER做的只是懷園對於角色的愛，保護措施有做還有什麼問題？
要這麼說的話請問開版大這次FF第二天那群出功夫的人之一，出火雲邪神的穿著暴露度也很高啊，那麼它算不算也要注意痴漢的COSER之一？
raisin22
Tue, Jul 31, 2018 8:27 AM
真希望樓上的舉例只是反串
cake860
Tue, Jul 31, 2018 8:34 AM
敲碗
raisin22
Tue, Jul 31, 2018 8:36 AM
weasel96: 我猜那個癡漢是要用"那句話"來猥褻你的意圖，比用那句話為自己開脫的成分可能比較大，那種話本身就蠻噁的
raisin22
Tue, Jul 31, 2018 8:37 AM
我斷句好像怪怪的，算了
cake860
Tue, Jul 31, 2018 8:38 AM
衛道組的蟑螂到處開偷偷說
mouse890
Tue, Jul 31, 2018 8:39 AM
pear922: 你說出了我的心聲，為什麼要這樣貶低其他男性
你不想當人不代表別人不想當人好嗎
pepper0
Tue, Jul 31, 2018 8:41 AM
沒有
python94
Tue, Jul 31, 2018 8:49 AM
Tue, Jul 31, 2018 8:50 AM
怎麼讓我想起了前幾個月那個"被口語性騷擾經驗集中串"的偷偷說
owl986
Tue, Jul 31, 2018 8:52 AM
ಠ_ಠ: raisin22: 每次活動不都有很多ＣＯＳＥＲ貼出自己的清涼ＣＯＳ照嗎？那些人不就是你們口中的痴漢吸引源嗎？還不快去那些ＣＯＳＥＲ的臉書噗浪大罵「妳們引來痴漢害其它無辜的人被性騷擾」。在這裡檢討是有屁用？趕快付諸行動讓她們不要再穿得這麼曝露啊！
因為對痴漢道德勸說無效，所以轉頭檢討ＣＯＳＥＲ，真是神邏輯。
首噗說得好像ＣＯＳＥＲ是罪魁禍首，那我改造一下：「雖然要去哪裡是個人自由，但是有人跟我一樣覺得『明知道販售會場有痴漢出沒所以本來就不應該參加』的嗎？」。明知道ＣＯＳＥＲ會引一堆痴漢，還故意去販售會場給那些痴漢可趁之機，到底什麼心態？
有沒有，第一次檢討被害人就上手。
首噗的，還有ＲＡＩＳＩＮ２２，你們回答我，究竟有問題、該檢討、討受譴責的是痴漢，還是ＣＯＳＥＲ？
soba828
Tue, Jul 31, 2018 8:52 AM
感覺有種看到輔大事件part2的即視感.......
ape354
Tue, Jul 31, 2018 8:58 AM
Tue, Jul 31, 2018 8:59 AM
賣肉就活該被猥褻喔？？
pear922
Tue, Jul 31, 2018 9:01 AM
apple886: 先不管缺乏cosrplay精神的定義是怎樣,"coser缺乏coser應有的東西"跟"coser被性騷擾"這根本兩件事情,為什麼可以說前者證成後者???
soba828
Tue, Jul 31, 2018 9:01 AM
apple886: 所以你的意思因為她們賣肉，所以被人猥褻是自找的?而這些猥褻者都不算犯罪，而且還可以多上幾次?
sugar398
Tue, Jul 31, 2018 9:03 AM
滑坡小能手來囉 缺乏愛國精神也活該被消失啦^^
raisin22
Tue, Jul 31, 2018 9:03 AM
owl986: 一下說coser一下說路人所以你到底以為我認為的被害人是誰?
今天確實沒辦法完全解決癡漢本身的問題，所以不能提出其他可能的原因嗎?
raisin22
Tue, Jul 31, 2018 9:05 AM
為什麼要硬生生的曲解我的意思ㄋ
toast116
Tue, Jul 31, 2018 9:05 AM
噗主你還是回火星吧。
tofu906
Tue, Jul 31, 2018 9:10 AM
發生機率超低所以就應該接受
那銀行搶案也很低所以也要接受
滑坡滑很大喔
soba828
Tue, Jul 31, 2018 9:12 AM
我前面也有說，是噗主的前提，導致大家預設加害人是男性，我也提出"每次的場次上只有男性coser出穿著暴露的角色，那噗主還是會問這個問題嗎?"這個看法，現在是有人認為女性穿著暴露=不好好cos=賣肉，所以才會被猥褻不是，而且被猥褻活該的論點。
而且誰說我們把門檻放低了，是你自己認為吧!前面我只看到有人被偷摸屁股、被拍走光照片、被言語調戲、被亂拍亂摸，我可沒看到所謂視姦就是犯罪的論點，前面只有說cos是為了吸引注目，如果吸引注目你也認為是視姦，那我也沒話說。
spider34
Tue, Jul 31, 2018 9:17 AM
顯然是癡漢的問題
owl986
Tue, Jul 31, 2018 9:17 AM
raisin22: 不管ＣＯＳＥＲ還是路人，反正你就是不願意檢討痴漢，不是嗎？提出其它可能原因，所以你說的其它原因只有兩個：
１．ＣＯＳＥＲ
２．路人
ＯＫ，就當做我沒搞懂你之前的意思，對不起。那麼請你現在、清楚、明白、直接的說，誰是原因？誰又是受害人？
tofu906
Tue, Jul 31, 2018 9:22 AM
apple886: 怎麼？有人提到亂指控癡漢沒罪嗎
如果這樣應該去吉妨害名譽或是毀謗吧
那你可以告訴我癡漢的性騷擾違不違法嗎？
soba828
Tue, Jul 31, 2018 9:24 AM
還真抱歉喔~我知道的cos性別比率大概男1:女3，大約平均三個女coser中有一個男coser，可是至今為止，我還真沒有聽過有男cos在活動現場被人騷擾，除非他扮女角。
至少我沒有聽過上身赤裸的男角coser被人上下其手，不過我卻聽說過有男coser扮女角，全身不裸露的狀況下，被人襲胸和拍裙底風光。
所以，是裸露的問題嗎?
cake860
說
Tue, Jul 31, 2018 9:24 AM
偽娘就沒有困擾
ape354
Tue, Jul 31, 2018 9:24 AM
黑人問號⋯檢討癡漢有什麼錯啊
cake860
說
Tue, Jul 31, 2018 9:25 AM
錯！你怎麼知道是真癡漢？還是被誤會，日本一堆人被癡漢
ape354
Tue, Jul 31, 2018 9:26 AM
這也能扯女不女權
omelet94
Tue, Jul 31, 2018 9:27 AM
我還是去旁邊看血小板coser好了 大人的世界好可怕
tofu906
Tue, Jul 31, 2018 9:27 AM
所以從癡漢變戰男女了 然後呢
ape354
Tue, Jul 31, 2018 9:27 AM
血小板coser也被罵翻啊
soba828
Tue, Jul 31, 2018 9:27 AM
apple886: 怪了，你看不懂國字阿~我在po一遍。
我
沒有聽過
上身赤裸的男角coser被人上下其手，不過我卻聽說過有男coser扮
女角，全身不裸露的狀況下，被人襲胸和拍裙底風光。
你前面不是說賣肉才會被猥褻，現在上身赤裸的男角沒人碰，全身包緊緊的女角被動手動腳，這就是你所謂的賣肉被猥褻無罪?
raisin22
Tue, Jul 31, 2018 9:30 AM
owl986: 我的立場就是認為受害的是沒有意圖賣弄自己的路人，並且認為現在的場次環境有一因素是受到裸露的coser帶來的影響，並沒有認為癡漢行為是對的，我僅是在這噗沒有提到癡漢行為本身的責任，你就抓著這點不放，你是跟葡萄乾有仇?
性騷擾有罪這還需要提?
honey508
Tue, Jul 31, 2018 9:34 AM
大家好氣ㄛ，沒想過噗首其實只是想提出cos圈越來越重露不重質量之類的嗎
omelet94
Tue, Jul 31, 2018 9:35 AM
血小板 一堆人喊消費小孩，但有幾個是蠻常cos的，最要罵的不是巴哈那群意淫的人嗎，看了都覺得有點不行
soba828
Tue, Jul 31, 2018 9:40 AM
噗首就是在問是不是越露越吸引癡漢，可是必須說，癡漢就是癡漢，管你露不露，該猥褻還是會猥褻。
ape354
Tue, Jul 31, 2018 9:40 AM
啊對，我的意思是血小板明明是很正常的cos還是一堆人說想幹，或是一堆人罵家長啊，噁心
ape354
Tue, Jul 31, 2018 9:46 AM
肥宅意淫沒錯，錯的是直接在那討論說想幹幼童、勃起、是不是處好嗎
raisin22
Tue, Jul 31, 2018 9:46 AM
weasel96: 我只說是有一部分因素，另一方面被騷擾的人可能大多也沒有預到這種事的應對方法，你上面所說的提倡宣導一些防範措施也是個不錯的方法
raisin22
Tue, Jul 31, 2018 9:55 AM
血小板是另一回事啦，離題ㄌ
raisin70
Tue, Jul 31, 2018 9:55 AM
所以就我說的還是環境因素，如上面說的蛋生雞雞生蛋，COSER變多了，相關安全防禦機制卻不夠，就是在助長犯罪的溫床，提供了一個適當的場合跟環境，而犯罪者自然變多
udon948
Tue, Jul 31, 2018 10:09 AM
覺得這篇討論的主題立場不正確
說得好像癡漢行為是COSER穿太少的錯一樣
如果按照這樣的邏輯
那麼所有的海灘、海水浴場、游泳池不都會充滿癡漢?
畢竟那裡的女性穿著都非常裸露(泳裝)
soba828
Tue, Jul 31, 2018 10:11 AM
所以才說一開始噗主的預設立場就錯了，感覺直接就想指名"都是coser穿太少，才會引來這些人"這樣的論點
raisin22
Tue, Jul 31, 2018 10:13 AM
weasel96: 不會，我一開始留言給人的感覺也不太好。
raisin22
Tue, Jul 31, 2018 10:24 AM
大概就跟網路匿名討論的要互相尊重一樣難
ಠ_ಠ
Tue, Jul 31, 2018 10:27 AM
我的錯，我噗首打的方式太令人誤會了
但是上面提到海水浴場跟場次的差別我想大概是：人擠在一起下手時比較難分辨是誰出手吧？
ಠ_ಠ
Tue, Jul 31, 2018 10:28 AM
我沒想到這個噗會發展成這樣，噗首也掛這麼久了我也就不再編輯了
soba828
Tue, Jul 31, 2018 10:28 AM
可是場次的時候也很擠啊……有時候被摸一回頭真的找不到兇手
ಠ_ಠ
Tue, Jul 31, 2018 10:32 AM
主要是我現在不曉得要怎麼編輯比較好
soba828
Tue, Jul 31, 2018 10:33 AM
你拉一條線，然後把後續內容加上去就好
ಠ_ಠ
Tue, Jul 31, 2018 10:43 AM
請問這樣改有好一點嗎？
tea190
Tue, Jul 31, 2018 11:01 AM
雖然穿什麼實況什麼是個人自由，但有人跟我一樣覺得太多露事業線的實況主增長了網路上癡漢的數量嗎？
想問問不知道有沒有人知道什麼叫三思而後行？不管是言論或直接動手的騷擾，多想幾秒後果，能讓自己不用背負這麼多無謂的紛爭。前面有人提到了，這樣狡辯不過只是在突顯自己沒有自制能力而已。
soba828
Tue, Jul 31, 2018 11:01 AM
這樣OK，如果是這樣的目的的話應該就比較不會變成爭論話題
soba828
Tue, Jul 31, 2018 11:06 AM
可是必須說，覺得不是因為噗主說的原因，感覺主要還是次文化開始在社會上被大家知道，再加上一些媒體報導，政治人物做秀，才開始更多閒雜人跑過去。
不然單就買氣來說，這幾年的買氣真的越來越不好，從每次場次前很多攤主在噗浪或是其他平台上透露出來的消息，在5、6年前一場可能能賣100本的同人誌，現在縮減到一半甚至1/3都不到。
cake860
Tue, Jul 31, 2018 11:19 AM
天天都有人「被癡漢」「被痴女」.....
parrot44
Tue, Jul 31, 2018 11:24 AM
希望原po和本噗護航的巨嬰夥伴們，照著你們的邏輯立刻去死。
parrot44
Tue, Jul 31, 2018 11:26 AM
apple886
不叫越放越低，而是越來越多男性肯把女性當人看。
當然，除了你這種廢物只會覺得自己的天賦交配權被剝奪惹。
raisin22
Tue, Jul 31, 2018 11:35 AM
你什麼時候產生了我需要預防謀殺的錯覺，一來就丟一張圖不就高人一等好棒棒www
omelet94
Tue, Jul 31, 2018 11:43 AM
藍色窗簾
mars460
Tue, Jul 31, 2018 12:07 PM
我看到有大肌肌的小哥哥也不會直接上手摸阿
不是裸露的問題
pita428
Tue, Jul 31, 2018 12:28 PM
anonymous
那麼，我在這裡誠心誠意的發問
「請問您對於『穿著暴露』的定義」
因為可能說不定，你的定義不等於我的定義
是否為一般普世大眾的定義我也不知道
更不用提是否等於cosplayer們的定義
故，在此請問您的定義
不接受含糊帶過
請求您用上最少30字，不包含標點符號的說明，在此先感謝您的說明
之所以這麼問乃是基於我感受到您的邏輯以及表達方式似乎有那麼一些與我的想法有些雷同，同時又有那麼一些的不一樣
所以在此請求詢
如果得到回復那吾在此由衷的感激
ಠ_ಠ
Tue, Jul 31, 2018 1:00 PM
只穿著內衣擺攤或是穿著馬甲與吊帶襪逛攤與用絕緣膠帶遮重點部位
ಠ_ಠ
Tue, Jul 31, 2018 1:05 PM
對不起我實在忍不住但是我真的不知道那些是在cos什麼我只知道那個應該原本外面還有衣服的
ಠ_ಠ
Tue, Jul 31, 2018 1:06 PM
少女前線的Five-Seven泳裝我還能接受但是其他的我真的不知道有可能是我看的不夠多那請告訴我他們在cos什麼拜託
raisin70
Tue, Jul 31, 2018 1:08 PM
soba828: 場次銷量降低，網路銷量呢？以及大小攤是否是相同關係？其實關於這個問題要討論需要很多數據，可能要許多攤攤主提供資訊才能知道狀況
另外我覺得只是單純的，這邊COSER變多了，人潮多了，而犯罪行為卻沒有被牽制，被抓的可能性低，逃脫方便，所以犯罪行為才多，COSER又大多不在館內，所以官方也難留意，民眾疏於防範犯罪的意識，大多也是在「是犯人的錯」之類的，而沒有想過靠眾人一同協助防範
所以才說場地問題製造這種犯罪溫床
cake860
Tue, Jul 31, 2018 1:09 PM
醒醒吧，你不懂cos。不懂就別看
lamb892
Tue, Jul 31, 2018 1:10 PM
所以說那個"穿什麼cos什麼是個人自由"是說假的??
newt806
Tue, Jul 31, 2018 1:12 PM
痴漢有錯是當然的，不過如果穿著過度暴露的話感覺也不太好
但這本來就是
兩件完全不同的事
，兩者常常同時發生不代表兩者有必然關係
snail802
說
Tue, Jul 31, 2018 1:12 PM
我覺得原PO想說的是世俗觀點問題 但是你扯 癡漢數量... 而且只要你不犯法就好了阿 就算是觀感問題好了 那也是主辦單位煩惱 大不了你投訴FF
cake860
Tue, Jul 31, 2018 1:19 PM
給原po : 你眼中那只是塊布遮點。什麼故事劇情與玩家的連結、玩家的愛，你全部都不懂。
講白一點，你根本沒有cos相關知識與文化。
cake860
Tue, Jul 31, 2018 1:26 PM
講的世俗一點，我也看不懂巴黎時裝周是在走什麼，對我而言，模特就只是把棉被蚊帳枕頭穿在漏個半奶的上半身，下著只穿內褲。但那些是設計師的創意精神巧思。看不懂的人根本不該去批評。按你的說法，維多利亞秘密只吸引堆癡漢去看罷了
berry340
Tue, Jul 31, 2018 1:33 PM
乾你屁事 你可以不要去看啊 偷偷說是很強的擋箭牌就對了逆
witch522
Tue, Jul 31, 2018 1:49 PM
Tue, Jul 31, 2018 1:49 PM
先讓我給巴黎時裝週這回答100分wwwwwwwww
camel42
Tue, Jul 31, 2018 2:21 PM
兩邊都一起消失在場上就好了
lychee22
Tue, Jul 31, 2018 2:37 PM
Tue, Jul 31, 2018 2:37 PM
對不起巴黎時裝周這個比喻好讚喔
raisin70
Tue, Jul 31, 2018 3:07 PM
巴黎時裝周會過濾人士，而且舞台設計本身不容易讓人容易犯罪，但是活動場次的規則上來說，這點上不太一樣，雖然噗主不應該在不夠了解的情況下去假設COSER原本的穿著，畢竟有些角色就是那麼暴露
不過我倒是很想知道，關於活動場次癡漢事件增多的狀況，甚至有些是慣犯，各位是怎麼看待這些事情發生的？為什麼他們會選擇這種地點犯案呢？
犯人固然有錯，但是我們難道除了網路上罵罵這些犯罪的人外，不能思考要如何改善這個問題？減少出現更多被害人嗎？
cod714
Tue, Jul 31, 2018 3:41 PM
癡漢會下手就是會下手，管你穿得再多都一樣，根本不需要檢ˊ癡漢什麼阿？他們就是精蟲衝腦就會找人下手了！
那麼，什麼場合會讓癡漢增加下手的機率？什麼場合會讓癡漢覺得比較“好摸”？
cod714
Tue, Jul 31, 2018 3:43 PM
每次遇到這種話題都要說不可以檢討男/女性穿什麼會引來癡漢犯罪？
cod714
Tue, Jul 31, 2018 3:45 PM
檢討癡漢是可以幹嘛？你阻止的了癡漢想下手的慾望嗎？根本不行吧？
所以才要反過來，請男/女穿著別那麼曝露、或是穿著曝露時別走在暗巷或找人陪同！！！！
ape354
Tue, Jul 31, 2018 3:48 PM
樓上這論點==我就是穿學校制服也會被摸奶
cod714
Tue, Jul 31, 2018 3:48 PM
你COSPLAYER穿曝露可能是角色需求那沒辦，但不可否認，“那種”服裝就是會增加癡漢的關切，就是會讓癡漢“衝動”，叫你們要小心而已就說啥「cosplayer就該被猥褻」？
cod714
Tue, Jul 31, 2018 3:50 PM
ape354: 任何時候都要小心癡漢，管你穿啥都一樣，穿曝露就是一定會增加癡漢想下手的可能OK?但這幾句話他媽的沒有說你被猥褻是活該！沒有！
dove718
Tue, Jul 31, 2018 3:51 PM
Tue, Jul 31, 2018 3:52 PM
信不信今天某樓所謂包緊緊還是有女生被強姦 就有這篇報導 去看 不要now
pita428
Tue, Jul 31, 2018 3:52 PM
ಠ_ಠ:好～～～～～的，非常感謝您的答覆
首先我建議您
「請在多充實您的知識」
在來，奉勸您，既然不懂，可以問
如果您是在發問後害怕人家回應「喔喔哦uccu多麼無知」等等之類酸文而採用如此匿名的發問其實是個好方法
而，您卻是使用了自己認為這個文化該有的摸樣而去發問因而遭到了攻擊甚至是兇猛的攻擊，只因為比較您起來應該是比較深入ACG文化的人的討伐
那也是無可後非
因為這種行為就像是隻身的勇者衝到魔界去站在魔王面前說要討伐它結果沒有半個人類會去救你只因為這是「跑到別人家去鬧事」的行為
這種時候您覺得勇者的下場會是如何呢？？
在來，您不知道這是什麼角色，為什麼要穿這樣？！
我才要告訴您，ㄘㄓㄅㄌ作品看得不夠多是你的問題啊！！！ 要就看多一點！不你就虛心發問啊！ 找死嗎？！
dove718
Tue, Jul 31, 2018 3:56 PM
真的找死 自以為的c圈 還有cos主題都逐漸暴露是怎樣 原噗只關注商業coserㄇ
shark662
Tue, Jul 31, 2018 4:00 PM
光看前面拿游泳跟去海邊玩穿泳衣的舉例就打爆噗主的臉了XDDDDDDDDDDDD根本就不用戰
笑死人了，都西元幾年了還在拿穿太少引人遐想來嘴，噗主幾歲了有長腦了嗎？
pita428
Tue, Jul 31, 2018 4:06 PM
草支擺尼個趕羚羊咧
希望如此的說明回應讓您瞭解到
「學會問個好問題」很重要
再來，既然您大發慈悲的回答了您對於過多露出的定義
那麼禮尚往來的我也說出我的
基本上我分成
二次元：人類種的話不論雄雌怎麼露出的呈現只要符合藝術以及作畫劇情內容需求怎麼呈現我都不介意，包含獵奇向
其他例如獸人，軟體生物等等諸多其他物種暫不說明
三次元：以該國家法律標準為主
2.5次元（cosplayer）:在不違反三次元的基準上，再夠還原其二次元的角色上我都認為都沒有過度裸露的問題
相對的只要是對角色有愛就算是包得緊緊的基本上還是有人想要一起合照甚至是抱過去的 痴漢痴女行為之所以是犯罪行為在於它構成要素中包含了「令它人感到不愉快甚至是不舒服的肢體接觸之行為」 這個在犯罪行為發生前大多只能勸導
pita428
Tue, Jul 31, 2018 4:15 PM
但是在犯罪行為後？
要我是法官就直接槍斃了吧
腦子規格是非人類的人類種留那麼多在地表上要幹嘛？
這種人從文學意識根本上就非我族類
只能依靠自身自我道德意識要求
以及充分充實知識增進自我文化人際交流技能之後方能減少犯罪行為的發生
當然無法排除是否會有高端知識文化人產生犯罪行為不過也只能這樣子
雖然我覺得高端知識文化人做這種事情還被揭發，這種行為跟自殺沒兩樣就是
最後給原噗主一句話
「無法理解二次元美好的你而把問題擴到三次元的你都充分顯示出你根本什麼都不懂而已」
吾乃一名紳士，行走世界只靠愛。 晚安了這位在這條路上走的迷惘又不會問好問題的人唷。
camel42
Tue, Jul 31, 2018 4:18 PM
pita428: 說槍斃就槍斃你考不上的
死心吧
pita428
Tue, Jul 31, 2018 4:18 PM
期待您下次的問題會問的好。
pita428
Tue, Jul 31, 2018 4:21 PM
camel42: 我是無法下槍斃判決
但是使用其他方式在各種層面上使用各種方法讓人無法在社會上行走的方式我知道的不少
這種從社會層面上的各種抹殺則是我目前能用的槍斃手法
這樣你滿意了嗎？
camel42
Tue, Jul 31, 2018 4:21 PM
pita428: 阿不就好棒棒
camel42
Tue, Jul 31, 2018 4:22 PM
說最多的就你這種只會恐嚇威脅的
難怪這圈子這麼令人厭惡
raisin22
Tue, Jul 31, 2018 4:28 PM
好偏激喔www
pita428
Tue, Jul 31, 2018 4:30 PM
camel42: 說的見縫差針
語帶酸感
只是為了酸而酸的味道阿不就豪棒棒
比原噗主這種還會修正，詢問更多也會答覆的比較起來
嗯，就你這種的說詞說法給人感覺最差勁了
難怪我一直對類似你這很多把腦子的功能表現不太好的人不當人類種看待
不喜歡這圈子你可以離開沒人強迫你沒人逼你很有表現慾望很好還請你多多做出為人類為這顆星球益善的事情喔，啾咪
raisin22
Tue, Jul 31, 2018 4:31 PM
哪來的中二病
shark662
Tue, Jul 31, 2018 4:32 PM
不能苟同原PO跟擁護者的想法，但是 pita428: 的言論也令人討厭
goji68
Tue, Jul 31, 2018 4:32 PM
pita428: 兇，有愛就能覺得高人一等向人說"找死嗎"，長見識了。
你可以只選擇你第二段分成的見解，但你選了讓外人看起來情緒失控的方式
witch522
Tue, Jul 31, 2018 4:35 PM
大家先冷靜一下
巴黎時裝週還有一個月
pita428
Tue, Jul 31, 2018 4:36 PM
goji68: 我是說了找死嗎？
但我可不是要說什麼要殺了噗主的行為
看看那些沒先透過溝通以及尋求認知上的溝通就先開炮的人們
你真的認為我是在罵他找死？
再來，我本來以為至少它是個有一定程度上認知的人，結果………呃，好
後半我的確言辭就凶了而且動了不少肝火
不過我想這樣解釋你就懂
有些情緒是要放出來了
pita428
Tue, Jul 31, 2018 4:37 PM
shark662: 謝謝你的討厭
因為我沒打算討好所有人
wizard28
Tue, Jul 31, 2018 5:41 PM
原po不算偏激
(不是噗主)但說真的不要男性性慾當藉口，那東西終究是可以控制的
parrot44
Wed, Aug 1, 2018 12:40 AM
apple886
稱自己為人是不是太抬舉了
哦對啦當然，巨嬰只是不把女性當人而已，但很寶貝寵愛自己，性騷擾標準越來越低對人(不包含女性)來說是不合理的，以前只有性器官交合才算性侵呢你一定很懷念。
cake860
Wed, Aug 1, 2018 1:24 AM
居然還有人扯二次元跟三次元不同.....
設計稿件本來就在平面，實現就是三次元的事情......
這些愛，都一樣。沒有區別。
不懂cos就不要看，拜託你/妳。
被妳這樣侮辱，coser心都在淌血。
https://www.plurk.com/m/p/mvptjf
cake860
Wed, Aug 1, 2018 1:27 AM
如果妳/你不能包容別人的設計，別人的用心，那別人呈現出來的穿著/嗜好/藝術，就跟你完全無關。請你遠離。
無論是吸引同好、攝影師、宅宅、癡漢，都是吸引。跟你/妳無關
raisin70
Wed, Aug 1, 2018 1:28 AM
關於活動場次癡漢事件增多的狀況，甚至有些是慣犯，各位是怎麼看待這些事情發生的？為什麼他們會選擇這種地點犯案呢？
犯人固然有錯，但是我們難道除了網路上罵罵這些犯罪的人外，不能思考要如何改善這個問題？減少出現更多被害人嗎？
cake860
Wed, Aug 1, 2018 1:29 AM
raisin70: 不能。你們不懂的人，就是不能。
cake860
Wed, Aug 1, 2018 1:34 AM
以前的黑暗時代，畫圖出本出角，不能出18禁的年代你們還記得嗎？畫什麼都要被刪掉，都要被海苔，還要被冠上羞恥丟臉的標籤。這些都是因「 這樣表現會引來犯罪癡漢」的垃圾保護想法。
這是錯的，這種聲音就會出現扼殺。
今天看不懂的人就英國保持距離，尊重離開。看了會有衝動的人，就應該捏著JJ去廁所，而不是檢討用心出角的人
cake860
Wed, Aug 1, 2018 1:36 AM
應該保持距離，不是英國。打錯字
cake860
Wed, Aug 1, 2018 1:37 AM
檢討受害者、檢討用心設計的主角，這件事絕對是錯上加錯！
shark662
Wed, Aug 1, 2018 1:44 AM
raisin70: 同理可證 以後大家都穿這樣游泳吧
這樣是不是好安全好不被騷擾
raisin70
Wed, Aug 1, 2018 2:07 AM
shark662: 我不知道你在同理什麼，不過既然你提出改變服裝的想法，想必你的立場是認為在於服裝問題造成痴漢行為發生，所以應該改變服裝囉？
cake860: 對，都是別人的錯，別人要犯罪所以沒辦法，不是COSER（被害人）所以不能思考要如何降低犯案量，所以你的立場就是突然有一天神蹟降臨，犯罪從場次消失這樣？
無法改變天氣，天氣冷會知道要多穿衣服保暖，防狼噴霧劑或隨身警報器，也都是無法避免遇到危險多的一份保障，強制險意外險也是為了自己碰到時能更安全準備的
怎麼一遇到場次痴漢問題，立場就變成痴漢不要來我就能安全了？有這種想法的你才是助長犯罪的根源
噗主還有在思考為啥會遇到痴漢，雖然想的不太正確，表達的也有點糟，但你呢？
raisin70
Wed, Aug 1, 2018 2:09 AM
對了，如果你不知道天氣冷要多穿衣服保暖，上面那一串麻煩當我沒說，謝謝
raisin22
Wed, Aug 1, 2018 2:12 AM
為什麼感覺上面有幾樓的論點已經變成你不懂COS所以閉嘴的傾向了?
cake860
Wed, Aug 1, 2018 2:23 AM
因為有幾樓一直把風向導向檢討受害者、檢討coser, 一直朝著「預防性穿著」去引導
自身眼光與觀念卻不檢討
raisin70
Wed, Aug 1, 2018 2:37 AM
又都是They的錯了？
shark662
Wed, Aug 1, 2018 2:37 AM
對阿 不是要預防性穿著嗎？ 我很努力在檢討找方法耶 在激動什麼
raisin70
Wed, Aug 1, 2018 2:40 AM
shark662: 我沒有激動唷~可能文字比較不好表達情感，不過我只是想確定你的立場是「認為穿著暴露容易引發痴漢的犯罪行為，所以應該要從衣著部分改變」這是你的立場是嗎？
parrot44
Wed, Aug 1, 2018 5:58 AM
raisin70
拿人和天氣比？我笑
raisin70
Wed, Aug 1, 2018 6:55 AM
parrot44: 敢問高見？
前面 shark662 提出了改變穿著的想法，但他不願意表示對於這個意見的立場為何
同時 cake860 則是表達出了，因為我們不懂COSER，所以不能思考要如何改善這個問題，也不能減少出現更多被害人
那麼請問 parrot44 您的高見為何呢？看來您似乎是有方法直接使犯罪者不犯案是嗎？可否提出您寶貴的意見讓往後的活動會場治安更好，讓犯罪者減少嗎？好減少更多的被害人出現，還是說您有什麼緣由或苦衷，不願意讓犯罪量減少呢？不妨提出您的高見如何？
cake860
Wed, Aug 1, 2018 7:33 AM
raisin70: 你這種思考方式，不會改善任何問題。只會解決發生問題的人
raisin70
Wed, Aug 1, 2018 7:44 AM
cake860: 嘿！請問一下，那應該怎麼思考比較正確呢？
不能思考事情怎麼發生的，不能思考他們為什麼要來這種地點犯案，不能思考要如何改善這個問題，也不能思考要怎麼減少出現更多被害人
請問要思考什麼才能改善任何問題呢？
還是說應該要回歸你的回答，因為不是COSER所以不懂，因為不是癡漢所以不懂，因此不是COSER也不是癡漢的，對於這個問題，不要思考就能解決了？
raisin70
Wed, Aug 1, 2018 7:50 AM
可不可以不要再都是They 的錯了？想點法子好不好？
先不論建議好壞，除了 weasel96 以及 shark662 提出了一點點簡單的建議外，其他人呢？對了，我是不知道要不要把 cake860 的不要思考算進去當建議啦！因為我看不出來不要思考要怎麼解決問題
cake860
Wed, Aug 1, 2018 7:50 AM
參考pmi的模式，在分析問題前，先有尊重的概念，然後把群體分為 關係人群體、與非直接關係群體、以及反應相關群體。然後再依據關聯性開始分析。
以目前的角色來看： 我coser是關係群體，你是非直接關係群體，吃汗是反應關係群體。
cake860
Wed, Aug 1, 2018 7:53 AM
如果講到這樣拆解問題了，你還能繼續扯蛋，那我只能說你除了沒有cos相關文化以外，你也沒有解決問題的基本知識與能力。
我們不是在同一本書上。
raisin70
Wed, Aug 1, 2018 8:17 AM
cake860: 既然你這麼了解怎麼解決問題，請問你做了嗎？請問你用了你那一本書上的PMI模式了分析了嗎？還是你的分析結果就是，我們這些非直接關係群體的人，因為不是COSER也不是癡漢，所以不能思考要如何解決，所以是不是就是只有COSER可以思考如何降低犯罪量的意思？
不要在這邊開嘴砲無雙好不好，知道那麼多理論，不拿出來用，書讀來幹嘛的？用來說別人跟自己不再同一本書上，分離自己跟別人，要不要唱一下「我們不一樣」呢？
大壯 - 我們不一樣（官方版MV）
講一句你不能思考，因為你是非關係群體，因為你不懂PMI，好像問題就能解決一樣，又好像這世界只有PMI這種方法才能解決問題一樣，知道解決方法就拿出來，好不好？只說要別人不要思考，一直扯去問題外，一直不回答問題，還要說人扯蛋
parrot44
Wed, Aug 1, 2018 11:16 AM
raishin70
沒什麼複雜的，但我想你聽了也不會做的，那就是減少你們這種想法，你的想法才是貨真價實助長犯罪謝謝。
你們的言論都是在為犯罪者開罪，並且讓準犯罪者認為原來不是我的錯，只要碰到類似情況我也可以這麼做因為大家說錯的是穿得比較少的人，然後加入加強這種想法的行列。
缺乏思考力的你們很容易認為「他穿這麼少，就是引人犯罪所以我做了他想做的事」
parrot44
Wed, Aug 1, 2018 11:25 AM
Wed, Aug 1, 2018 11:26 AM
拿另一個也很愛檢討被害人的酒醉被性侵為例，當你加強了「喝醉酒普遍認知是危險容易被性侵」的觀念，並不會保護受害者
反而會令性侵犯接收到「他在我面前喝醉代表他已經做好被我侵犯的準備」
所以真的有心想改善現狀的我們從不會說要保護自己這種廢話（不代表反對保護自己昂不要跟我跳針ㄛ），你聽過推動積極同意only yes mean yes嗎？希望你能好好研究相關資料不要再繼續講幫巨嬰寶貝們開脫的幹話了。
raisin70
Wed, Aug 1, 2018 11:59 AM
對著一個人用「們」這個中文能力或是邏輯能力……
我請大家思考並想解決辦法問題，這種想法不能解決問題；不思考能解決嗎？
再來亂扣別人帽子，強行說別人是怎樣的人，別說「們」了，是從哪裡看出來我是這樣人了？可以列舉出有跡象的部分嗎
而且到底從哪裡看得出來這樣可以替罪犯開罪，難道法院會因為這種理由就認定無罪嗎？是不是有點天真還是真的當台灣沒法律，法官都白痴？或是外國法律？
然後自說自話的把人描述成一個想像的樣子，是在幫別人加上人設設定？後面還順便幫犯罪者也設定好了呢！好似每個犯罪者考慮都這麼簡單
所以最後的結論方法是什麼？「不要說保護自己這種廢話」，這樣就能降低犯罪的發生了？！還是每人好好「研究相關資料」，犯罪者就會變少了？
上述兩個方法是 parrot44 對於降低犯罪發生的方法建議嗎？還是你仍舊是吝於分享呢？
parrot44
Wed, Aug 1, 2018 3:32 PM
看吧我說了你也不接受R？然後不接受別人的答案又繼續跳針問，我實在看不懂你到底在跳針什麼 [emo359]
我並沒有說每個人要研究相關資訊會降低巴拉巴拉如果你看不懂暗示的話，我指的是請你多看書增加邏輯能力和知識水平，減少一些大言不慚的滿口幹話。
parrot44
Wed, Aug 1, 2018 3:34 PM
要求人列舉殺球的要求我真是第一次碰到，我這不就來了嗎？
我用了「們」當然是指你跟原po還有本噗其他巨嬰啊，啊你們不是指稱癡漢變多是coser引來的嗎？？我是不知道你邏輯怎樣啦，但顯然從你的觀念到你的判斷能力都搞不清楚狀況哦。
所以提供一個適合的場所是指？？女性多coser多所以適合性騷擾人嗎？你的話我真的不確定，但我是不會因為「場所合適」就犯罪啦，你別把自己的品格扣在別人身上好嗎。
parrot44
Wed, Aug 1, 2018 3:34 PM
為啥會遇到癡漢🌝
你們命題的能力要不是真的很弱、就是很擅長帶風向呢。
為啥不想想為啥會有癡漢？看看你精美的言論吧，答案很明顯了。
raisin70
Wed, Aug 1, 2018 4:09 PM
parrot44: 我哪裡有不接受你的答案了？我是不是在一次地問你跟強調一次「針對降低犯罪發生量或減少受害者出現的處理方法」
而從你提供的意見中向你確認是不是『不要說保護自己這種廢話』以及『每個人好好研究相關資料』這兩種方法，就能減少犯罪發生？
結果你又回答說不是答案，不回答答案又說我跳針，
欲加之罪，何患無辭啊
所以我只好再問你一次，你對於「針對降低犯罪發生量或減少受害者出現的處理方法」的答案是什麼？還是要拉回早上所說的，不是COSER所以不能討論應該如何降低？因為你的PMI的書本上有教你，非直接關係群體不能討論「針對降低犯罪發生量或減少受害者出現的處理方法」這種問題？
raisin70
Wed, Aug 1, 2018 4:22 PM
至於那個列舉，我也不知道要怎麼說這種記者式斷章法了，實在高招，除了記者以外想不到其他形容詞了
COSER變多了，難道人潮會少了嗎？一個活動越來越有人氣，COSER自然變多，人當然也變多啊，知道這件事情這麼有障礙？看來是有，否則怎麼會沒看懂
同一個地方人多了，犯罪量當然也多啊，同一個地方車子多了車禍也會變多啊，到這邊有障礙？看來可能還是有，否則怎麼會沒看懂
阿如果上面兩個地方有任何一個地方有障礙，麻煩告知一下，我會放棄跟任何一個有障礙的人繼續討論
這帽子亂扣更是好笑，更別說還有擷取到我最後總結說的，都說了我的論點是場地問題才製造犯罪者的溫床了，還要說我講是因為是COSER造成的，這帽子神扣神斷章，超強記者式耶
欲加之罪，何患無辭啊
raisin70
Wed, Aug 1, 2018 4:28 PM
如果說場地問題不是犯罪出現的條件之一，那理想上應該犯罪成平均分布才對，不過我們應該可以知道，犯罪行為都是集中在某些時段或是某些地點，也就是說一個犯罪的成因，除了被害人與加害人外，還有其他外在因素造成的，就如同
截圖中
有提到的，環境的防備機制不夠完善
我都講得那麼明了，將原因歸責到環境上，這樣還有障礙？
欲加之罪，何患無辭啊
所以你可以改變天氣嗎？不對，這樣問好了，所以妳可以讓癡漢不出現在場次上嗎？可以嗎？可否提供方法，讓大家知道讓癡漢不要出現在場次上的方法？
不要在吝嗇自己的答案了，你就這麼不願意減少出現被害人的機會嗎？
raisin70
Wed, Aug 1, 2018 4:37 PM
至於為何會有癡漢出現？不是，應該說，為何會有人做出犯罪行為？答案就是評估過「利益、風險、成本」三項以後，進而決定犯案，因此才會出現犯罪行為
理性選擇理論 (犯罪學) - 维基百科，自由的百科全书
所以從我的
精美言論
中
被截圖的部分
可以看到，犯罪行為沒有被牽制，被抓的可能性低，環境的防禦機制太過薄弱等問題，就是造成癡漢會出現的原因
cake908
Wed, Aug 1, 2018 9:22 PM
性騷擾撿屍強姦情殺的案件常常會在各大媒體上看到 大家在討論的時候總是會出現檢討受害者的聲浪 這個論點也讓所有的女生厭惡 受到傷害的人還要被批評檢討誰不會生氣？
每次看到這些新聞的時候 第一時間想的是這些加害者應該受到酷刑 越殘忍越痛苦越好 接著就是心疼這些受害者同時會有另外一個念頭產生
女生應該要會保護自己 去夜店玩可以但不要喝醉吧 感情出了問題要跟男生見面起碼找幾個人陪吧 其實很多悲劇是可以避免的
cake908
Wed, Aug 1, 2018 9:22 PM
有人可能覺得憑什麼女生就要承受這些事情
如果到現在妳還覺得
男女可以真正的平等那就太笨了
我目前有女朋友 我知道我不會傷害她 我能做的就是盡量保護她不被外面的人傷害
parrot44
Thu, Aug 2, 2018 12:49 AM
真的很愛跳針，關於你完全鬼遮眼的降低犯罪率發生量的方式，答案我說第三次喔聽清楚
停止你們這種本末倒置式的想法
說我斷章取義更好笑了，我全部圖都截上來給你欣賞囉，這還斷章取義是指你小小腦袋中還有任何等級較高的想法沒有丟出來嗎🌝
你一直在說沒有任何實質內容的場地配套措施，請問什麼配套？請問什麼措施？你有提出任何具體有建設性的意見嗎？你的場地配套措施什麼屁都沒有、反而一直圍繞在因為coser身上，請問啦沒有coser這些癡漢去哪了？憑空消失？還是都躲在你家？
parrot44
Thu, Aug 2, 2018 12:49 AM
最後你講的利益風險成本，你理論都會講，不過你根本不接受你們的行為就是在降低風險降低成本，因為他們
從你們言論接收到的訊息就是社會輿論會導向他們那邊
，「反正大家都知道怪我們沒用，都是環境造成的，所以也不會有人太認真看待我們的行為今天再去騷擾幾個人吧」
我從頭到尾都是這個立場，思想有力量，你聽不懂想不通無法接受，那也不用囉嗦了。
tea982
Thu, Aug 2, 2018 12:51 AM
車禍每天都在發生，男性駕駛又比女性多很多，希望支持女coser不要裸露太多的各位支持政府宣導男性少開車減少車禍，謝囉。
raisin70
Thu, Aug 2, 2018 2:56 AM
parrot44: 你知道討論一個問題，很重要的一點是要大家在差不多的水平線上嗎？這個水平線，是指對議題的認知，不是你的知識水平不太夠或是有障礙的意思
我的最終的目標是「降低或預防犯罪行為出現」，而前面還有幾個階段議題可以討論，例如往上應該是「如何降低或預防犯罪行為」再來往上是「為何會出現犯罪行為」更往上是「什麼是犯罪行為」
簡表：什麼是犯罪行為 > 為何會出現犯罪行為 > 如何降低或預防犯罪行為 > 降低或預防犯罪行為 這樣的一個流程根討論方法
目前這裡對於「什麼是犯罪行為」大原則已經鎖定在癡漢行為上了，雖然詳細細節沒有出現，不過至少不會有人要討論非癡漢行徑的犯罪行為，這表示這個水平線有了共識
raisin70
Thu, Aug 2, 2018 2:56 AM
接下來是「為何出現犯罪行為」這個部份了
在這邊，從我精美的對話
被截圖
中可以看到，我說過了，這是一個環境(場地)的問題
從沒有截圖到的部分，上面我也就說了，為什麼他們會選擇這種地點犯案呢？明確的指出我要討論的問題是「為何出現犯罪行為」
如果這個階段沒有討論出幾個(不侷限一個)具合理邏輯性或有多數人有共識的理由，那麼自然無法進到下個階段，這也是我為什麼講到環境之後就停下的因素
因為就是有像是parrot44你這樣的人覺得環境不是問題啊！甚至我直接說，你給我的感覺根本只想把所有人扣上帽子說他們講的都是COSER的錯
raisin70
Thu, Aug 2, 2018 2:56 AM
再來，利益風險成本，理論我當然會講，而且還比你會應用所學理論，為了證明，我稍微歪題一下解釋以一個犯罪預謀者來說，他的利益風險成本
利益層面是他可以得手什麼？風險部分是執行時會不會有危險，犯案過程中或結束後會不會被抓，被抓到以後刑責多重，成本的部分是執行這次犯案要消耗多少時間精力，其他額外開支等
利益上來說，癡漢行為可以得到一時的爽感，情緒上的愉悅，甚至是藉由違法本身得到的成就感，而每個人對於同樣一件事情，反饋的情緒高低影響好壞各有不同，所以無法簡單量化，成就感也是一樣；或許還有其他的，但癡漢行為的主要因素就這兩個
raisin70
Thu, Aug 2, 2018 2:56 AM
風險上來說，扣掉鄭捷為了被抓而存在的這類犯人以後，不會有犯人會想要被抓，同時也不會有犯人想要被抓後被判刑，所以如何犯案後安全逃離，事後不會被逮捕，就是風險上的考量；至於執行時候有沒有危險，則是會考慮犯罪執行前跟執行時，會不會受到反擊，或是這個場所安全與否
成本的部份，就是考慮做了這一次以後，要花多少時間精力，再回過頭去思考風險跟利益上的考量，認為利益上來說仍然較多，就會進行犯罪行為
raisin70
Thu, Aug 2, 2018 2:57 AM
可能parrot44你不是犯人不能理解，不過你自稱COSER，我將上面的部分代換成COSER讓你能理解一下
首先COSER的利益部分，為了角色的愛而努力在COS相關製作上面下功夫作文章，愛是一種情感，旁人可能不同，一位每個人對於同一件事情感受不同，你身邊有沒有熟或不熟的人不支持你COS呢？若有，感受將會更深刻，沒有，只能說恭喜你在一個很棒的環境做自己想做的事
然後風險的部分，今天COS一個角色最要「真實」還原一個身上插著一把刀的角色，你會拿起真刀插在身上嗎？我知道的大多數COSER會找去製作或是尋找一些道具來使用，為了降低風險
raisin70
Thu, Aug 2, 2018 2:57 AM
最後一個成本問題就比較簡單了，假如為了真實還原一個角色要一百萬美金，製作過程必須要七天七夜不眠不休，消耗時間金錢精力才能完成，這樣你還願意做嗎？還是會去找其他替代方案減少製作成本，改變製作方法減少精力體力的消耗呢？
raisin70
Thu, Aug 2, 2018 2:57 AM
至於從「言論中接收到的訊息會使社會與論導向他們那邊」這點上來說，我實在感覺不出來這樣子的狀況，這個有多少影響力在利益風險成本上，相較於改變環境讓他們犯案便困難，或是增加他們的被捕獲可能，提高他們的犯案成本，之類的這些環境問題更不能忽視，挑針枝末節才是本末倒置
更不要說我的言論立場是要大家一起「思考如何降低並且預防犯罪發生量」，
也提及了環境問題
，但是在斷章以後說我在罵COSER，並且說我本末倒置？嗯？
raisin70
Thu, Aug 2, 2018 2:58 AM
你不斷章嗎？我再次強調一遍，
我認為問題本身在於環境因素
，其他人像是parrot44一般，如果硬是要從文章中擷取幾個內容，繼續說我將問題歸責到COSER我不接受，這種行為就是藍色窗簾，也是記者式斷章，同時也是想扣人帽子，但是我也拿你沒辦法，我只能說這種行為就是在讓人更不想幫助可能出現的受害人
raisin70
Thu, Aug 2, 2018 2:58 AM
那麼回歸主題，我在這邊跟parrot44做一次確認
「parrot44你是不是認為『停止思考如何降低犯罪發生率與發生量』可以減少癡漢出現？」
理由是「思考如何降低犯罪發生率與發生量」是本末倒置的想法，這樣對嗎？
不要跟我跳針回去給我扣帽子，就因為我說了人潮多了COSER也多了，就說我把話題圍繞在COSER身上？如果提到環境，COSER也是造就環境的一環，不可能完全不提到，除非這個環境上沒有COSER，一提到你就要亂扣帽子，可不可以收斂一下啊？
raisin70
Thu, Aug 2, 2018 2:58 AM
這邊tea982提出了一個解決問題方法的典型錯誤，當一個問題被已知的時候，不是只有一個方法可以解決問題，問題跟方法之間不是單純的一對一關係，其解讀方式與行為也包含沒有探討背後的原因等諸多重大錯誤，這會使得問題的解決方向導向錯誤
事件本身是車禍，數據顯示男性駕駛員比女性駕駛員多很多；所以問題是「為何出現男性駕駛比女性駕駛多？」
這個有幾個可能的原因，例如男女駕駛比例本身差異，或是男性駕駛駕車時間較長，又或是男性駕駛比較有危險駕駛之行為......等因素
所以探討原因是一個非常重要的過程，結論固然重要，但是過程不能跳過
raisin70
Thu, Aug 2, 2018 3:18 PM
※※※※※※※※※※※※※
不知道還有多少人願意看這篇文章，噗浪好像過一段時間會解除消音，若底下的話有人認同就幫我在過一陣子後重新頂一下，如果不認同，也是可以討論，但是只討論我底下那一段話，拒絕扣帽子，拒絕滑坡，拒絕斷章取意，謝謝！
檢討被害人不會助長犯罪者犯罪，但可能會讓被害人受到傷害，但是如果不能思考被害人為何被選為被害人，就無法有效預防未來有更多的人受害，檢討被害人是為了更了解犯人的犯案動機，以及犯案緣由，從而尋找改善的方法
例如瘦弱容易被選為被害者，因此我們找出防狼噴霧劑、攜帶式警報器、電擊棒、防身術等方式來彌補瘦弱這個問題；但是瘦弱並不是被害者的錯，因此不該受到指責，但是如果被害人想要改變自己，可以從自己的瘦弱改變，但如果不願意也不表示被害人是錯誤的，若被害人沒有打算改變自己這部分，也不需擅自給建議
raisin70
Thu, Aug 2, 2018 3:18 PM
上面那個話題扯遠了，我就稍微拉回在這篇噗浪內容
今天噗主提出了類似「穿著過於暴露好像比較容易吸引癡漢」這種主張，這個主張對或不對，底下也沒有多做討論，因為大部分的人將這段話分成數個不同的意思解釋
像是「穿著暴露遇到變態是理所當然的」「穿著暴露的人本身是錯誤的」「幫癡漢找理由開脫罪行」「變態比較會去找能看到穿著暴露的人」「癡漢行為的增加在於閒雜人等太多」......
太多人對於這個描述有太多不同的解釋了，因此各自表述自己的結論，就說是對或不對，但都跳過了中間自己看到文章後理解的意思
只擷取一兩句話而不去深入思考其中的意思，或是不看整段話的意思，這是人的本性，我也會這個樣子，所以只能時常提醒自己不要只有一種立場去看一段話，尤其是在台灣媒體這樣的環境下，出現這種狀況也是無可厚非
raisin70
Thu, Aug 2, 2018 3:19 PM
其實說到這邊應該要讚賞在現今這種風氣下，噗主願意思考「為什麼癡漢好像變多了」這樣的一個問題，即使你的論述不是那麼完善也不是那麼周全，但是如果我們能知道為何癡漢會變多，就能夠去思考如何減少癡漢
當然解決方法跟原因不一定是完全相對的，人多自然犯罪量會增加，解決方法當然不是減少人這麼簡單，而是做出更有效的管制方法，宏觀來看甚至包含教育、經濟等因素
不過即使是這樣，還是會有犯罪行為的出現，因為無論任何方法都不可能100%顧及到，犯罪方法日新月異，防不勝防，但亡羊而補牢，未為遲也
raisin70
Thu, Aug 2, 2018 3:20 PM
假定
穿著暴露確實是增加癡漢的主因之一，那麼解決辦法絕對不是讓穿著不暴露一種方法而已，大多數的犯罪者要犯罪，會考慮的問題絕對沒有這麼簡單，如果穿著暴露不是不當行為，那麼就更該思考除了穿著不暴露的其他解決方法
去指責被害人穿著暴露是不應該的，但是刻意迴避被害人身上的因素，不去思考犯罪為何會發生，甚至阻止別人思考，一樣不能解決問題，被害人很可憐，
「但是我們要阻止更多的被害人出現」
，也是為了阻止更多被害人的出現，所以我才會在這邊浪費兩天的時間打這些
raisin70
Thu, Aug 2, 2018 3:20 PM
※※※※※※※※※※※※※
最後，給不知道是否還在關注的 weasel96
我有看到你有對我做出回應，簡單的提出關於環境的部分，後面的討論整個有點失控，我這邊應該要檢討一下我自己，如果你還在而且願意繼續討論的話，麻煩給點回應，謝謝
載入新的回覆
—————————————————
引起誤會很抱歉，我只是想表示覺得最近cos主題可能逐漸偏露較多，但是穿少一點可能吸引到的閒雜人比吸引到同好還多
就算你穿再多，變態的人還是思想變態
你怎麼知道有人是不是故意暴露呢
有的女的自己也在追求那種被看的快感
若隱若現的女體你要一般正常男生不看根本是不可能
難不成你當大家都和尚?
先有衣服還是先有痴漢腦袋裡裝的都是什麼喲
我可以提問男性自制能力這麼不受控嗎？
如果是，我建議不要在夏天出現到公共場合
因為女性並不會穿著厚外套出門
噗主確定真的是coser的問題?
而且穿著暴露跟癡漢是兩件事，只是兩者常被放在一起，不代表兩件事一定有關連
你要亂看沒人阻止你的話 隨你便隨你高興
但不代表你可以隨便摸人揩油好嗎 就算親友碰觸也是
但管不好小頭、無法抑制衝動、搞偷拍偷摸等傷害別人的舉動，完全是自己的問題。你可以在腦內模擬一千遍、在心裡遐想任何不堪的畫面，但只要動手傷害就是不對。
自制力不夠不要去公開場合好嗎？
2.但coser為了賣寫真(or吸引注目)越穿越大膽倒也是真的
我並不喜歡這種走向(好像cos圈就是以cos之名行暴露狂之實一樣的感覺or就是要露奶賣人氣)以我覺得如果要出比較暴露的，我會比較保護自己也不想給不認識的看(私拍之類的 恩)
這樣的想法才會增加全台癡漢的數量
學校應該男女分校?
工作也順便男女隔開吧
不是coser被摸→都是coser穿太暴露別人才會一起受害
所以癡漢哪去了？
上面也有左一句又一句對空放槍"檢討自己"，是指在座的男性該檢討?
該檢討的是痴漢。
該檢討的是痴漢，再強調一次。
該檢討的是痴漢，很重要所以說三次。
該檢討的是痴漢，怕有人聽不懂再說一次。
該檢討的是痴漢，再補充一次。
該檢討的是痴漢，最後再說一次。
該檢討的是痴漢，不小心再多講一次。
不要再檢討受害人了好嗎？
碰到這種事情，不是去檢討犯罪者，而是去討伐受害者，然後再說沒錯沒錯，都是受害者引人犯罪，所以才會導致犯罪者的出現，這樣的想法你覺得正確?
秀下限的才不會在公開噗甩自己的巴掌
同樣的展場又不是有屌的人全部都會動手動腳
痴漢就是痴漢 不要給他們找藉口
他們這種論證根本是在宣稱癡漢無行為能力啊,那要不要依照本國法律的定意先來褫奪所有不該有的法律權力,這樣就沒人會檢討癡漢了
COSER做的只是懷園對於角色的愛，保護措施有做還有什麼問題？
要這麼說的話請問開版大這次FF第二天那群出功夫的人之一，出火雲邪神的穿著暴露度也很高啊，那麼它算不算也要注意痴漢的COSER之一？
你不想當人不代表別人不想當人好嗎
因為對痴漢道德勸說無效，所以轉頭檢討ＣＯＳＥＲ，真是神邏輯。
首噗說得好像ＣＯＳＥＲ是罪魁禍首，那我改造一下：「雖然要去哪裡是個人自由，但是有人跟我一樣覺得『明知道販售會場有痴漢出沒所以本來就不應該參加』的嗎？」。明知道ＣＯＳＥＲ會引一堆痴漢，還故意去販售會場給那些痴漢可趁之機，到底什麼心態？
有沒有，第一次檢討被害人就上手。
首噗的，還有ＲＡＩＳＩＮ２２，你們回答我，究竟有問題、該檢討、討受譴責的是痴漢，還是ＣＯＳＥＲ？
今天確實沒辦法完全解決癡漢本身的問題，所以不能提出其他可能的原因嗎?
那銀行搶案也很低所以也要接受
滑坡滑很大喔
而且誰說我們把門檻放低了，是你自己認為吧!前面我只看到有人被偷摸屁股、被拍走光照片、被言語調戲、被亂拍亂摸，我可沒看到所謂視姦就是犯罪的論點，前面只有說cos是為了吸引注目，如果吸引注目你也認為是視姦，那我也沒話說。
１．ＣＯＳＥＲ
２．路人
ＯＫ，就當做我沒搞懂你之前的意思，對不起。那麼請你現在、清楚、明白、直接的說，誰是原因？誰又是受害人？
如果這樣應該去吉妨害名譽或是毀謗吧
那你可以告訴我癡漢的性騷擾違不違法嗎？
至少我沒有聽過上身赤裸的男角coser被人上下其手，不過我卻聽說過有男coser扮女角，全身不裸露的狀況下，被人襲胸和拍裙底風光。
所以，是裸露的問題嗎?
我沒有聽過上身赤裸的男角coser被人上下其手，不過我卻聽說過有男coser扮女角，全身不裸露的狀況下，被人襲胸和拍裙底風光。
你前面不是說賣肉才會被猥褻，現在上身赤裸的男角沒人碰，全身包緊緊的女角被動手動腳，這就是你所謂的賣肉被猥褻無罪?
性騷擾有罪這還需要提?
說得好像癡漢行為是COSER穿太少的錯一樣
如果按照這樣的邏輯
那麼所有的海灘、海水浴場、游泳池不都會充滿癡漢?
畢竟那裡的女性穿著都非常裸露(泳裝)
大概就跟網路匿名討論的要互相尊重一樣難但是上面提到海水浴場跟場次的差別我想大概是：人擠在一起下手時比較難分辨是誰出手吧？
想問問不知道有沒有人知道什麼叫三思而後行？不管是言論或直接動手的騷擾，多想幾秒後果，能讓自己不用背負這麼多無謂的紛爭。前面有人提到了，這樣狡辯不過只是在突顯自己沒有自制能力而已。
不然單就買氣來說，這幾年的買氣真的越來越不好，從每次場次前很多攤主在噗浪或是其他平台上透露出來的消息，在5、6年前一場可能能賣100本的同人誌，現在縮減到一半甚至1/3都不到。
當然，除了你這種廢物只會覺得自己的天賦交配權被剝奪惹。
我看到有大肌肌的小哥哥也不會直接上手摸阿不是裸露的問題
「請問您對於『穿著暴露』的定義」
因為可能說不定，你的定義不等於我的定義
是否為一般普世大眾的定義我也不知道
更不用提是否等於cosplayer們的定義
故，在此請問您的定義
不接受含糊帶過
請求您用上最少30字，不包含標點符號的說明，在此先感謝您的說明
之所以這麼問乃是基於我感受到您的邏輯以及表達方式似乎有那麼一些與我的想法有些雷同，同時又有那麼一些的不一樣
所以在此請求詢
如果得到回復那吾在此由衷的感激
另外我覺得只是單純的，這邊COSER變多了，人潮多了，而犯罪行為卻沒有被牽制，被抓的可能性低，逃脫方便，所以犯罪行為才多，COSER又大多不在館內，所以官方也難留意，民眾疏於防範犯罪的意識，大多也是在「是犯人的錯」之類的，而沒有想過靠眾人一同協助防範
所以才說場地問題製造這種犯罪溫床
但這本來就是兩件完全不同的事，兩者常常同時發生不代表兩者有必然關係
講白一點，你根本沒有cos相關知識與文化。
講的世俗一點，我也看不懂巴黎時裝周是在走什麼，對我而言，模特就只是把棉被蚊帳枕頭穿在漏個半奶的上半身，下著只穿內褲。但那些是設計師的創意精神巧思。看不懂的人根本不該去批評。按你的說法，維多利亞秘密只吸引堆癡漢去看罷了先讓我給巴黎時裝週這回答100分wwwwwwwww對不起巴黎時裝周這個比喻好讚喔不過我倒是很想知道，關於活動場次癡漢事件增多的狀況，甚至有些是慣犯，各位是怎麼看待這些事情發生的？為什麼他們會選擇這種地點犯案呢？
犯人固然有錯，但是我們難道除了網路上罵罵這些犯罪的人外，不能思考要如何改善這個問題？減少出現更多被害人嗎？
那麼，什麼場合會讓癡漢增加下手的機率？什麼場合會讓癡漢覺得比較“好摸”？
所以才要反過來，請男/女穿著別那麼曝露、或是穿著曝露時別走在暗巷或找人陪同！！！！
首先我建議您
「請在多充實您的知識」
在來，奉勸您，既然不懂，可以問
如果您是在發問後害怕人家回應「喔喔哦uccu多麼無知」等等之類酸文而採用如此匿名的發問其實是個好方法
而，您卻是使用了自己認為這個文化該有的摸樣而去發問因而遭到了攻擊甚至是兇猛的攻擊，只因為比較您起來應該是比較深入ACG文化的人的討伐
那也是無可後非
因為這種行為就像是隻身的勇者衝到魔界去站在魔王面前說要討伐它結果沒有半個人類會去救你只因為這是「跑到別人家去鬧事」的行為
這種時候您覺得勇者的下場會是如何呢？？
在來，您不知道這是什麼角色，為什麼要穿這樣？！
我才要告訴您，ㄘㄓㄅㄌ作品看得不夠多是你的問題啊！！！ 要就看多一點！不你就虛心發問啊！ 找死嗎？！
笑死人了，都西元幾年了還在拿穿太少引人遐想來嘴，噗主幾歲了有長腦了嗎？
希望如此的說明回應讓您瞭解到
「學會問個好問題」很重要
再來，既然您大發慈悲的回答了您對於過多露出的定義
那麼禮尚往來的我也說出我的
基本上我分成
二次元：人類種的話不論雄雌怎麼露出的呈現只要符合藝術以及作畫劇情內容需求怎麼呈現我都不介意，包含獵奇向
其他例如獸人，軟體生物等等諸多其他物種暫不說明
三次元：以該國家法律標準為主
2.5次元（cosplayer）:在不違反三次元的基準上，再夠還原其二次元的角色上我都認為都沒有過度裸露的問題
相對的只要是對角色有愛就算是包得緊緊的基本上還是有人想要一起合照甚至是抱過去的 痴漢痴女行為之所以是犯罪行為在於它構成要素中包含了「令它人感到不愉快甚至是不舒服的肢體接觸之行為」 這個在犯罪行為發生前大多只能勸導
要我是法官就直接槍斃了吧
腦子規格是非人類的人類種留那麼多在地表上要幹嘛？
這種人從文學意識根本上就非我族類
只能依靠自身自我道德意識要求
以及充分充實知識增進自我文化人際交流技能之後方能減少犯罪行為的發生
當然無法排除是否會有高端知識文化人產生犯罪行為不過也只能這樣子
雖然我覺得高端知識文化人做這種事情還被揭發，這種行為跟自殺沒兩樣就是
最後給原噗主一句話
「無法理解二次元美好的你而把問題擴到三次元的你都充分顯示出你根本什麼都不懂而已」
吾乃一名紳士，行走世界只靠愛。 晚安了這位在這條路上走的迷惘又不會問好問題的人唷。
死心吧
但是使用其他方式在各種層面上使用各種方法讓人無法在社會上行走的方式我知道的不少
這種從社會層面上的各種抹殺則是我目前能用的槍斃手法
這樣你滿意了嗎？
難怪這圈子這麼令人厭惡
語帶酸感
只是為了酸而酸的味道阿不就豪棒棒
比原噗主這種還會修正，詢問更多也會答覆的比較起來
嗯，就你這種的說詞說法給人感覺最差勁了
難怪我一直對類似你這很多把腦子的功能表現不太好的人不當人類種看待
不喜歡這圈子你可以離開沒人強迫你沒人逼你很有表現慾望很好還請你多多做出為人類為這顆星球益善的事情喔，啾咪
你可以只選擇你第二段分成的見解，但你選了讓外人看起來情緒失控的方式
巴黎時裝週還有一個月但我可不是要說什麼要殺了噗主的行為
看看那些沒先透過溝通以及尋求認知上的溝通就先開炮的人們
你真的認為我是在罵他找死？
再來，我本來以為至少它是個有一定程度上認知的人，結果………呃，好
後半我的確言辭就凶了而且動了不少肝火
不過我想這樣解釋你就懂
有些情緒是要放出來了
因為我沒打算討好所有人
(不是噗主)但說真的不要男性性慾當藉口，那東西終究是可以控制的
設計稿件本來就在平面，實現就是三次元的事情......
這些愛，都一樣。沒有區別。
不懂cos就不要看，拜託你/妳。
被妳這樣侮辱，coser心都在淌血。
https://www.plurk.com/m/p/mvptjf
無論是吸引同好、攝影師、宅宅、癡漢，都是吸引。跟你/妳無關
犯人固然有錯，但是我們難道除了網路上罵罵這些犯罪的人外，不能思考要如何改善這個問題？減少出現更多被害人嗎？
這是錯的，這種聲音就會出現扼殺。
今天看不懂的人就英國保持距離，尊重離開。看了會有衝動的人，就應該捏著JJ去廁所，而不是檢討用心出角的人
這樣是不是好安全好不被騷擾
cake860: 對，都是別人的錯，別人要犯罪所以沒辦法，不是COSER（被害人）所以不能思考要如何降低犯案量，所以你的立場就是突然有一天神蹟降臨，犯罪從場次消失這樣？
無法改變天氣，天氣冷會知道要多穿衣服保暖，防狼噴霧劑或隨身警報器，也都是無法避免遇到危險多的一份保障，強制險意外險也是為了自己碰到時能更安全準備的
怎麼一遇到場次痴漢問題，立場就變成痴漢不要來我就能安全了？有這種想法的你才是助長犯罪的根源
噗主還有在思考為啥會遇到痴漢，雖然想的不太正確，表達的也有點糟，但你呢？
自身眼光與觀念卻不檢討
前面 shark662 提出了改變穿著的想法，但他不願意表示對於這個意見的立場為何
同時 cake860 則是表達出了，因為我們不懂COSER，所以不能思考要如何改善這個問題，也不能減少出現更多被害人
那麼請問 parrot44 您的高見為何呢？看來您似乎是有方法直接使犯罪者不犯案是嗎？可否提出您寶貴的意見讓往後的活動會場治安更好，讓犯罪者減少嗎？好減少更多的被害人出現，還是說您有什麼緣由或苦衷，不願意讓犯罪量減少呢？不妨提出您的高見如何？
不能思考事情怎麼發生的，不能思考他們為什麼要來這種地點犯案，不能思考要如何改善這個問題，也不能思考要怎麼減少出現更多被害人
請問要思考什麼才能改善任何問題呢？
還是說應該要回歸你的回答，因為不是COSER所以不懂，因為不是癡漢所以不懂，因此不是COSER也不是癡漢的，對於這個問題，不要思考就能解決了？
先不論建議好壞，除了 weasel96 以及 shark662 提出了一點點簡單的建議外，其他人呢？對了，我是不知道要不要把 cake860 的不要思考算進去當建議啦！因為我看不出來不要思考要怎麼解決問題
以目前的角色來看： 我coser是關係群體，你是非直接關係群體，吃汗是反應關係群體。
我們不是在同一本書上。
不要在這邊開嘴砲無雙好不好，知道那麼多理論，不拿出來用，書讀來幹嘛的？用來說別人跟自己不再同一本書上，分離自己跟別人，要不要唱一下「我們不一樣」呢？
沒什麼複雜的，但我想你聽了也不會做的，那就是減少你們這種想法，你的想法才是貨真價實助長犯罪謝謝。
你們的言論都是在為犯罪者開罪，並且讓準犯罪者認為原來不是我的錯，只要碰到類似情況我也可以這麼做因為大家說錯的是穿得比較少的人，然後加入加強這種想法的行列。
缺乏思考力的你們很容易認為「他穿這麼少，就是引人犯罪所以我做了他想做的事」
反而會令性侵犯接收到「他在我面前喝醉代表他已經做好被我侵犯的準備」
所以真的有心想改善現狀的我們從不會說要保護自己這種廢話（不代表反對保護自己昂不要跟我跳針ㄛ），你聽過推動積極同意only yes mean yes嗎？希望你能好好研究相關資料不要再繼續講幫巨嬰寶貝們開脫的幹話了。
我請大家思考並想解決辦法問題，這種想法不能解決問題；不思考能解決嗎？
再來亂扣別人帽子，強行說別人是怎樣的人，別說「們」了，是從哪裡看出來我是這樣人了？可以列舉出有跡象的部分嗎
而且到底從哪裡看得出來這樣可以替罪犯開罪，難道法院會因為這種理由就認定無罪嗎？是不是有點天真還是真的當台灣沒法律，法官都白痴？或是外國法律？
然後自說自話的把人描述成一個想像的樣子，是在幫別人加上人設設定？後面還順便幫犯罪者也設定好了呢！好似每個犯罪者考慮都這麼簡單
所以最後的結論方法是什麼？「不要說保護自己這種廢話」，這樣就能降低犯罪的發生了？！還是每人好好「研究相關資料」，犯罪者就會變少了？
上述兩個方法是 parrot44 對於降低犯罪發生的方法建議嗎？還是你仍舊是吝於分享呢？
我並沒有說每個人要研究相關資訊會降低巴拉巴拉如果你看不懂暗示的話，我指的是請你多看書增加邏輯能力和知識水平，減少一些大言不慚的滿口幹話。
我用了「們」當然是指你跟原po還有本噗其他巨嬰啊，啊你們不是指稱癡漢變多是coser引來的嗎？？我是不知道你邏輯怎樣啦，但顯然從你的觀念到你的判斷能力都搞不清楚狀況哦。
所以提供一個適合的場所是指？？女性多coser多所以適合性騷擾人嗎？你的話我真的不確定，但我是不會因為「場所合適」就犯罪啦，你別把自己的品格扣在別人身上好嗎。
你們命題的能力要不是真的很弱、就是很擅長帶風向呢。
為啥不想想為啥會有癡漢？看看你精美的言論吧，答案很明顯了。
而從你提供的意見中向你確認是不是『不要說保護自己這種廢話』以及『每個人好好研究相關資料』這兩種方法，就能減少犯罪發生？
結果你又回答說不是答案，不回答答案又說我跳針，欲加之罪，何患無辭啊
所以我只好再問你一次，你對於「針對降低犯罪發生量或減少受害者出現的處理方法」的答案是什麼？還是要拉回早上所說的，不是COSER所以不能討論應該如何降低？因為你的PMI的書本上有教你，非直接關係群體不能討論「針對降低犯罪發生量或減少受害者出現的處理方法」這種問題？
COSER變多了，難道人潮會少了嗎？一個活動越來越有人氣，COSER自然變多，人當然也變多啊，知道這件事情這麼有障礙？看來是有，否則怎麼會沒看懂
同一個地方人多了，犯罪量當然也多啊，同一個地方車子多了車禍也會變多啊，到這邊有障礙？看來可能還是有，否則怎麼會沒看懂
阿如果上面兩個地方有任何一個地方有障礙，麻煩告知一下，我會放棄跟任何一個有障礙的人繼續討論
這帽子亂扣更是好笑，更別說還有擷取到我最後總結說的，都說了我的論點是場地問題才製造犯罪者的溫床了，還要說我講是因為是COSER造成的，這帽子神扣神斷章，超強記者式耶
欲加之罪，何患無辭啊
我都講得那麼明了，將原因歸責到環境上，這樣還有障礙？欲加之罪，何患無辭啊
所以你可以改變天氣嗎？不對，這樣問好了，所以妳可以讓癡漢不出現在場次上嗎？可以嗎？可否提供方法，讓大家知道讓癡漢不要出現在場次上的方法？不要在吝嗇自己的答案了，你就這麼不願意減少出現被害人的機會嗎？
每次看到這些新聞的時候 第一時間想的是這些加害者應該受到酷刑 越殘忍越痛苦越好 接著就是心疼這些受害者同時會有另外一個念頭產生
女生應該要會保護自己 去夜店玩可以但不要喝醉吧 感情出了問題要跟男生見面起碼找幾個人陪吧 其實很多悲劇是可以避免的
如果到現在妳還覺得
男女可以真正的平等那就太笨了
我目前有女朋友 我知道我不會傷害她 我能做的就是盡量保護她不被外面的人傷害
停止你們這種本末倒置式的想法
說我斷章取義更好笑了，我全部圖都截上來給你欣賞囉，這還斷章取義是指你小小腦袋中還有任何等級較高的想法沒有丟出來嗎🌝
你一直在說沒有任何實質內容的場地配套措施，請問什麼配套？請問什麼措施？你有提出任何具體有建設性的意見嗎？你的場地配套措施什麼屁都沒有、反而一直圍繞在因為coser身上，請問啦沒有coser這些癡漢去哪了？憑空消失？還是都躲在你家？
我從頭到尾都是這個立場，思想有力量，你聽不懂想不通無法接受，那也不用囉嗦了。
我的最終的目標是「降低或預防犯罪行為出現」，而前面還有幾個階段議題可以討論，例如往上應該是「如何降低或預防犯罪行為」再來往上是「為何會出現犯罪行為」更往上是「什麼是犯罪行為」
簡表：什麼是犯罪行為 > 為何會出現犯罪行為 > 如何降低或預防犯罪行為 > 降低或預防犯罪行為 這樣的一個流程根討論方法
目前這裡對於「什麼是犯罪行為」大原則已經鎖定在癡漢行為上了，雖然詳細細節沒有出現，不過至少不會有人要討論非癡漢行徑的犯罪行為，這表示這個水平線有了共識
在這邊，從我精美的對話被截圖中可以看到，我說過了，這是一個環境(場地)的問題
從沒有截圖到的部分，上面我也就說了，為什麼他們會選擇這種地點犯案呢？明確的指出我要討論的問題是「為何出現犯罪行為」
如果這個階段沒有討論出幾個(不侷限一個)具合理邏輯性或有多數人有共識的理由，那麼自然無法進到下個階段，這也是我為什麼講到環境之後就停下的因素
因為就是有像是parrot44你這樣的人覺得環境不是問題啊！甚至我直接說，你給我的感覺根本只想把所有人扣上帽子說他們講的都是COSER的錯
利益層面是他可以得手什麼？風險部分是執行時會不會有危險，犯案過程中或結束後會不會被抓，被抓到以後刑責多重，成本的部分是執行這次犯案要消耗多少時間精力，其他額外開支等
利益上來說，癡漢行為可以得到一時的爽感，情緒上的愉悅，甚至是藉由違法本身得到的成就感，而每個人對於同樣一件事情，反饋的情緒高低影響好壞各有不同，所以無法簡單量化，成就感也是一樣；或許還有其他的，但癡漢行為的主要因素就這兩個
成本的部份，就是考慮做了這一次以後，要花多少時間精力，再回過頭去思考風險跟利益上的考量，認為利益上來說仍然較多，就會進行犯罪行為
首先COSER的利益部分，為了角色的愛而努力在COS相關製作上面下功夫作文章，愛是一種情感，旁人可能不同，一位每個人對於同一件事情感受不同，你身邊有沒有熟或不熟的人不支持你COS呢？若有，感受將會更深刻，沒有，只能說恭喜你在一個很棒的環境做自己想做的事
然後風險的部分，今天COS一個角色最要「真實」還原一個身上插著一把刀的角色，你會拿起真刀插在身上嗎？我知道的大多數COSER會找去製作或是尋找一些道具來使用，為了降低風險
更不要說我的言論立場是要大家一起「思考如何降低並且預防犯罪發生量」，也提及了環境問題，但是在斷章以後說我在罵COSER，並且說我本末倒置？嗯？
「parrot44你是不是認為『停止思考如何降低犯罪發生率與發生量』可以減少癡漢出現？」理由是「思考如何降低犯罪發生率與發生量」是本末倒置的想法，這樣對嗎？
不要跟我跳針回去給我扣帽子，就因為我說了人潮多了COSER也多了，就說我把話題圍繞在COSER身上？如果提到環境，COSER也是造就環境的一環，不可能完全不提到，除非這個環境上沒有COSER，一提到你就要亂扣帽子，可不可以收斂一下啊？
事件本身是車禍，數據顯示男性駕駛員比女性駕駛員多很多；所以問題是「為何出現男性駕駛比女性駕駛多？」
這個有幾個可能的原因，例如男女駕駛比例本身差異，或是男性駕駛駕車時間較長，又或是男性駕駛比較有危險駕駛之行為......等因素
所以探討原因是一個非常重要的過程，結論固然重要，但是過程不能跳過
不知道還有多少人願意看這篇文章，噗浪好像過一段時間會解除消音，若底下的話有人認同就幫我在過一陣子後重新頂一下，如果不認同，也是可以討論，但是只討論我底下那一段話，拒絕扣帽子，拒絕滑坡，拒絕斷章取意，謝謝！
檢討被害人不會助長犯罪者犯罪，但可能會讓被害人受到傷害，但是如果不能思考被害人為何被選為被害人，就無法有效預防未來有更多的人受害，檢討被害人是為了更了解犯人的犯案動機，以及犯案緣由，從而尋找改善的方法
例如瘦弱容易被選為被害者，因此我們找出防狼噴霧劑、攜帶式警報器、電擊棒、防身術等方式來彌補瘦弱這個問題；但是瘦弱並不是被害者的錯，因此不該受到指責，但是如果被害人想要改變自己，可以從自己的瘦弱改變，但如果不願意也不表示被害人是錯誤的，若被害人沒有打算改變自己這部分，也不需擅自給建議
今天噗主提出了類似「穿著過於暴露好像比較容易吸引癡漢」這種主張，這個主張對或不對，底下也沒有多做討論，因為大部分的人將這段話分成數個不同的意思解釋
像是「穿著暴露遇到變態是理所當然的」「穿著暴露的人本身是錯誤的」「幫癡漢找理由開脫罪行」「變態比較會去找能看到穿著暴露的人」「癡漢行為的增加在於閒雜人等太多」......
太多人對於這個描述有太多不同的解釋了，因此各自表述自己的結論，就說是對或不對，但都跳過了中間自己看到文章後理解的意思
只擷取一兩句話而不去深入思考其中的意思，或是不看整段話的意思，這是人的本性，我也會這個樣子，所以只能時常提醒自己不要只有一種立場去看一段話，尤其是在台灣媒體這樣的環境下，出現這種狀況也是無可厚非
當然解決方法跟原因不一定是完全相對的，人多自然犯罪量會增加，解決方法當然不是減少人這麼簡單，而是做出更有效的管制方法，宏觀來看甚至包含教育、經濟等因素
不過即使是這樣，還是會有犯罪行為的出現，因為無論任何方法都不可能100%顧及到，犯罪方法日新月異，防不勝防，但亡羊而補牢，未為遲也
去指責被害人穿著暴露是不應該的，但是刻意迴避被害人身上的因素，不去思考犯罪為何會發生，甚至阻止別人思考，一樣不能解決問題，被害人很可憐，「但是我們要阻止更多的被害人出現」，也是為了阻止更多被害人的出現，所以我才會在這邊浪費兩天的時間打這些
最後，給不知道是否還在關注的 weasel96
我有看到你有對我做出回應，簡單的提出關於環境的部分，後面的討論整個有點失控，我這邊應該要檢討一下我自己，如果你還在而且願意繼續討論的話，麻煩給點回應，謝謝