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phiphicake

@phiphicake

Sat, Jul 21, 2018 8:29 AM

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男人最好要會撩妹，那女人呢？

撩妹語錄有些好笑有些反諷，我想趁這熱潮，把一個事情加入大家的反思。

https://images.plurk.com/3Nz5OAf0PPneq8PAyFznll.jpg

phiphicake

@phiphicake

Sat, Jul 21, 2018 8:29 AM

撩妹語錄之所以引人共鳴、讓人覺得好笑，我認為原因之一是文化背景：在這社會，「撩妹技能」或認真或開玩笑的被當成值得稱羨的事。關於怎樣撩妹，網路上有各種技巧分享，甚至能撐起收費課程。我不認為這些分享和教學都有問題，但這讓我想到，它們背後有個社會觀念值得注意：

phiphicake

@phiphicake

Sat, Jul 21, 2018 8:29 AM

男人最好要會撩妹，那女人呢？

答案是：女人最好成為能配合被撩的人。

如果你有在公共場所偷聽鄰座的壞習慣，可能偶爾會不小心聽到女人在男人說笑之後的勉強笑聲，那尷尬之明顯，只有說笑話的那個人無法查覺。

phiphicake

@phiphicake

Sat, Jul 21, 2018 8:29 AM

另外，在某些男人「追求不成」因此做出不禮貌舉動的社會新聞底下，偶爾會看到留言說「要是女人當初給點面子就不會這樣」或善意提醒女人要有「委婉拒絕的智慧」。

phiphicake

@phiphicake

Sat, Jul 21, 2018 8:29 AM

這些說法的問題，在於把責任不公平的加到受害者身上。這個社會有這種傾向，是因為社會認為女人應該一定程度配合被撩。

phiphicake

@phiphicake

Sat, Jul 21, 2018 8:29 AM

當然，這並不是說你不能拒絕追求，只是你面對輕浮玩笑之類的「淺度追求」應該要有禮貌的回應，面對比較重度明確的追求，要拒絕，也要拒絕得有手腕。

phiphicake

@phiphicake

Sat, Jul 21, 2018 8:29 AM

在〈On being objective and being objectified〉這篇論文裡，哲學家哈斯藍爾（Sally Haslanger）懷疑，社會上有許多「女人的天性是╱應該如何如何」的既定看法，就結果而言其實是為了男性服務：

phiphicake

@phiphicake

Sat, Jul 21, 2018 8:30 AM

女性應該溫柔婉約並且有好身材和臉蛋，如果先天無法達成至少後天要在彩妝專櫃做夠多努力，女性不該意見太多，如果沒有意外，應該要負責帶小孩和家務。

phiphicake

@phiphicake

Sat, Jul 21, 2018 8:30 AM

回顧過去幾十年的性別文化變遷，你可以發現，這些觀念的去除，被視為進步的象徵。

phiphicake

@phiphicake

Sat, Jul 21, 2018 8:30 AM

雖然在這個社會裡我們並不會真的公開主張「女性聽到男性說笑話應該至少要禮貌笑笑、被調情應該要適時接受」，不過這類壓力，根據轉述，確實存在於一些女性身上。

phiphicake

@phiphicake

Sat, Jul 21, 2018 8:30 AM

我希望這個提醒可能讓你理解為什麼有些人不喜歡大部分的「撩妹語錄」。我並不是在說這些撩妹語錄都有道德問題，也不是在說它們會啟發男性去造成女性困擾（畢竟應該不會有人真的把那些惡搞創作拿去用吧），不過能趁著熱潮討論一下背後的議題，應該也滿好的。

掰噗~

@baipu

說

Sat, Jul 21, 2018 8:31 AM

這個問題問得很好, 我們請樓下來回答

蕃薑仔籽㍿

@chiliseed

Sat, Jul 21, 2018 8:36 AM

這是事實，曾經有幾年的時間，好幾位約我出去約會而我不肯赴約的男人反過來指稱我是蕾絲邊（所以不跟男人約會）———噢不！不是不跟男人約會，是不跟你這種讓人反胃的男人約會，好嗎？

phiphicake

@phiphicake

Sat, Jul 21, 2018 8:40 AM

蕃薑仔籽㍿ : 這種反應實在是很沒常識

蕃薑仔籽㍿

@chiliseed

Sat, Jul 21, 2018 8:46 AM

Sat, Jul 21, 2018 8:48 AM

phiphicake 那已經形成一種精神上的霸凌，他們持續約、我持續拒絕、然後他們以此更確定的指稱我一定是「下意識」的蕾絲邊只是自己不知道而已。

這件事曾經讓我很困擾，最後在一次回曼谷的機會中才解決：我找了自小認識的同學 T，問她，認識我這麼多年、她又是 T，是否能分辨我有沒有可能不知道自己是雙性戀，她給了我答案。

phiphicake

@phiphicake

Sat, Jul 21, 2018 9:07 AM

蕃薑仔籽㍿拍拍

庌琉酸

@tinling3188

Sat, Jul 21, 2018 9:44 AM

Sat, Jul 21, 2018 12:19 PM

『並沒有真的這樣說』XDDD
個人是覺得，這股潮流後來發展出來的拒絕語錄比較有趣，畢竟男撩女是長久以來主流的潛規則，也無可避免地忽略掉被撩的對象的主體性（通常是女性）

【靈魂訕笑】石中頁

@shuoya

Sat, Jul 21, 2018 10:58 AM

這系列很棒!!!

呂睿

アワジ悪魔君🍙シャケ

@akumakun

Sat, Jul 21, 2018 11:02 AM

【靈魂訕笑】石中頁 : 這篇剛剛才在FB看到!!很不錯!!!!

九命

@pleasegivemeabluerose

Sat, Jul 21, 2018 12:29 PM

我以為撩妹沒有預設撩者是男性，原來有預設啊。(混同志圈太久，已經忘記這世界習慣預設男追女了)

正在學著面對🌈暗嵐

@lcathytwo

Sat, Jul 21, 2018 2:53 PM

想請問噗主，這個噗可以轉到臉書上嗎？

Shade♪クラツキ

@kuraturbo

Sat, Jul 21, 2018 2:59 PM

網路上看到撩妹語錄還可以笑一笑想說「天啊這好LOW」「這個我可以」（內心可以自主拒絕）
但現實生活遇到就是不配合被撩就難相處但有些招真的就爛啊練會一點再來可嗎

天選之7

@zxcvb73

Sat, Jul 21, 2018 3:11 PM

網路看到也不覺得哪裡心動，不管配圖是誰，只想翻白眼叫那些男人閉嘴la

phiphicake

@phiphicake

Sat, Jul 21, 2018 3:14 PM

正在學著面對🌈暗嵐 : 給你臉書版ㄉ

Kris Chu

正在學著面對🌈暗嵐

@lcathytwo

Sat, Jul 21, 2018 3:19 PM

phiphicake : 感謝～

啊月 ( • ̀ω•́ )

@moon1412

Sun, Jul 22, 2018 1:37 PM

（路過）我以為這些撩人語錄應該並不是只能對女性使用？應該也可以對男性並且也有人這麼做的吧？
覺得撩人語錄跟「男性認為女性應該委婉拒絕」這件事應該是兩回事？

喵喵喵阿雅//

@ayaisjustaya

Sun, Jul 22, 2018 1:59 PM

Sun, Jul 22, 2018 3:10 PM

as629453: 我覺得撩人本身不是問題，什麼性別對什麼性別也是，但是問題是幾乎這些撩人語錄出現的人物都是男科學家、男哲學家、男歷史人物之類的對著「妳」（而且只有「妹」，不是姐，然後也不是撩弟撩哥）的族群所說，內容也蠻多異性戀性別刻板的梗的，才會造成一些現象並拿來討論吧。

啊月 ( • ̀ω•́ )

@moon1412

Sun, Jul 22, 2018 2:16 PM

喵喵喵阿雅// 哦哦～了解了，因為一直看不太出來關聯性XD

土豪

@z357357357

Mon, Jul 23, 2018 4:05 AM

我已經被餵了一堆女角撩人、女角嫌棄人和無性別撩人語錄了

喵喵喵阿雅//

@ayaisjustaya

Mon, Jul 23, 2018 5:05 AM

土豪 : 內容也是很不在乎所說對象意願或很異性戀刻板？那也蠻值得討論的啊。

土豪

@z357357357

Mon, Jul 23, 2018 8:00 AM

在你情我願的狀況下我是不想管其他人怎麼放閃啦，反之違反意願下我同意你
不過我會回是因為你前一句是「男對女」
而且異性戀刻板是指什麼？

喵喵喵阿雅//

@ayaisjustaya

Mon, Jul 23, 2018 9:05 AM

土豪 : 光是男對女沒有問題，我自己看了自己回應的確前後矛盾，前面說什麼性別對什麼性別沒問題，下一句說男性人物對「妳」，後面說到蠻多異性戀性別刻板梗，我的意思是同時，而非單一存在，後面回應我的確沒講清楚，即使前面已經說清楚什麼性別對什麼性別沒有問題。

關於異性戀刻板印象的部分，我自己講得不夠好，丟這篇別人寫的來給你參考。