DarkAsk
@DarkAsk
Sun, Jun 24, 2018 4:49 AM
17
4
[雜談]跟最近很熱門的性別議題稍稍相關。

墨西哥選舉審理委員會取消15名男性候選人資格，南部瓦哈卡市性別平等規定跨性別者可以占用女性候選人名額，於是他們假扮成跨性別者試圖鑽法律漏洞。

15男假扮跨性別參選 遭取消候選人資格 | 世界萬象 | 全球 | 聯合新聞網

當然說尊重跨性別是很重要，但說真的這種事情也沒辦法檢驗或證明，特別是在目前的社會氛圍下，光是去質疑就罪該萬死了，到底要怎麼面對很為難。

換到性別上也是一樣，當一個女性員工表示生理期希望減少工作量多休息，這在自然毫無問題，但若一個月好幾次然後說自己生理期很亂，這敢去質疑嗎？

我十分認同要在各種方面給與尊重，但這種尊重會不會被濫用、誤用或惡用，可能需要再觀察。
紅狼@種族變換中⋯
@ch890333
說
Sun, Jun 24, 2018 4:59 AM
「先理解」才有辦法討論。
Z尼✺復健中
@zenixzeni
Sun, Jun 24, 2018 5:06 AM
Sun, Jun 24, 2018 5:07 AM
生理假一年只能請三次,而且是算病假請(扣半薪)
就算每個女性膽子都很大都一年把這三次用上也很難發生文中那種質疑的情況
witchtheufo
@witchtheufo
說
Sun, Jun 24, 2018 5:08 AM
個人覺得只能請3次也太少(有些身體太差的每個月一來都會痛+不舒服，那那種要怎麼辦...)
Z尼✺復健中
@zenixzeni
Sun, Jun 24, 2018 5:09 AM
就.為了文首說的避免惡用的情況吧...所以規範很嚴苛以至於對該族群來說真的可有可無幫不上多少忙
不過為了避免惡用嘛所以沒辦法
紅狼@種族變換中⋯
@ch890333
Sun, Jun 24, 2018 5:10 AM
請假辦法除了勞基法之外，就看個單位人資的概念夠不夠好。
我遇過最好的單位是不論性別，每個月都有一天半薪的病假/生理假；最糟的單位病假跟事假都一樣扣全天薪水。
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Sun, Jun 24, 2018 5:11 AM
SuperEarthFox:
yeah
所以才會出現這種“為了搶名額”才扮成女裝的荒謬事蹟，這些人搞不好也根本不認同跨性，只是想搶名額貪便宜罷了
要斥責的是這種想鑽漏洞佔弱勢福利的心態，而不是認為問題是該不該辨識跨性吧
況且禮貌性詢問跨還是可以的，哪有什麼光是詢問就罪該萬死
紅狼@種族變換中⋯
@ch890333
Sun, Jun 24, 2018 5:16 AM
SuperEarthFox 就跟不是所有逃漏稅都抓得到，也保不是違反勞基法的公司都會被舉發開罰。
馡薇 ✿
@vialeila
Sun, Jun 24, 2018 5:18 AM
生理假三天應該是指全年除了病假以外，可以有額外三天的額度吧。比如說一年病假上限30天，則一年內可以請的生理+病假總額為33天，而每個月都可以請一天生理假，只是限制總額。應該是這樣子計算吧，至少我待過的公司都是這樣。
Z尼✺復健中
@zenixzeni
Sun, Jun 24, 2018 5:22 AM
Sun, Jun 24, 2018 5:23 AM
抱歉囧...因為我也沒膽請生理假所以不清楚,只知道一年有三天扣打而已...
想知道文首那樣的請法真的有發生過嗎?
像是一下請兩天,格一兩個禮拜又請個一天這樣子的
witchtheufo
@witchtheufo
說
Sun, Jun 24, 2018 5:23 AM
+1。想知道
Sixforce
@Sixforce
說
Sun, Jun 24, 2018 5:24 AM
SuperEarthFox: 應該是指佔女性保障名額?
花@很少上線
@faith8706
Sun, Jun 24, 2018 5:26 AM
如果身體太疲累也是會一個月來兩次月經的喔，我就有過，大考前跟面試前都有
如果是真的來好幾次會死掉的吧？我去看醫生的時候，醫生跟我說一個月來兩次月經，重複幾個月身體就會負荷不了的
如果真的發生噗首的情況請她附上就醫證明就好了啊，因為如果一個月月經來好幾次身體一定很糟糕需要看醫生的，不會懷疑就該死
KALES.
@k129359k
Sun, Jun 24, 2018 5:28 AM
「生理男心理女」參加百米賽　通殺女生「這公平嗎」？ | ETtoday新聞雲
這個應該也是比較有爭議性的
DarkAsk
@DarkAsk
Sun, Jun 24, 2018 5:34 AM
Sun, Jun 24, 2018 5:35 AM
我的意思並不是請超過次數的生理假，而是以身體不適的理由希望減少工作量，或是在正常工時中能額外休息，依照尊重的前提，自然是從善如流，但目前的氛圍來說，開口質疑並要求附上證明多少有點風險。
可燃千晴
@xAzure
Sun, Jun 24, 2018 5:39 AM
我覺得員工提出這個要求的風險比較高吧
Z尼✺復健中
@zenixzeni
Sun, Jun 24, 2018 5:45 AM
大概就有種我自己跟身邊看到的人都傾向不敢請了,結果看到有人質疑說會被濫用心情上有種微妙感(?)
實際上不舒服裝沒事的>>>>>>>沒事裝不舒服的.因為大家都會怕被質疑是裝病太麻煩了還是強上(而且請了工作也作不完)
DarkAsk
@DarkAsk
Sun, Jun 24, 2018 5:49 AM
其實我也不是單單指生理假，而是說這類的性別尊重會不會被濫用以得利，需要觀察一下。例如說噗首的這則新聞，要怎麼證明他們是「假扮」的呢？
紫💫跨越艱難險阻
@murasaki_haruki
Sun, Jun 24, 2018 5:51 AM
他們一開始就被取消候選人資格，理由是什麼呢？如果被取消的理由沒有解決，是不是以跨性別者身份也沒辦法獲得這個資格？
Z尼✺復健中
@zenixzeni
Sun, Jun 24, 2018 5:54 AM
覺得沒辦法耶,之前也常常看到有在社服單位服替代役的朋友抱怨說常常會有那種明明不需要幫助的人來凹領補助,但是如果把門檻調高或事審核標準變嚴苛說真的也多半只會檔到真的需要幫助的人,就很兩難
可燃千晴
@xAzure
Sun, Jun 24, 2018 5:57 AM
我會覺得讓人得到幫助比較重要啦。
至於噗首的問題，在台灣就看身分證的性別啊
DarkAsk
@DarkAsk
Sun, Jun 24, 2018 5:59 AM
這可能就要深入去瞭解狀況了。
可燃千晴
@xAzure
Sun, Jun 24, 2018 6:09 AM
而且勞工正常病假就有之後被找理由資遣的風險，所以也有一部分抑止的效果吧
DarkAsk
@DarkAsk
Sun, Jun 24, 2018 6:19 AM
是說果然三大戰點RPG(宗教、政治、性別)就是熱門。(欸)
可燃千晴
@xAzure
Sun, Jun 24, 2018 6:20 AM
之所以會有「生理假」的設計，就是因為生理痛比起其他病痛更容易被質疑吧？不然其實生理假跟病假也沒有實質差異，至於為什麼生理痛容易被質疑，要討論起來可以就很複雜了 (我也不是很懂，只能推想)
DarkAsk
@DarkAsk
Sun, Jun 24, 2018 6:24 AM
因為疼痛這件事因人而異，有痛了還活動自如的，有痛了動彈不得的，但疼痛在診斷上也是由患者主觀敘述，而非醫生診斷有所標準。

所以才會很難討論。
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Sun, Jun 24, 2018 6:26 AM
這串也沒什麼人有太激動的情緒吧，用戰這個字好像講得大家都是來討戰的一樣，很詭異耶。
DarkAsk
@DarkAsk
Sun, Jun 24, 2018 6:29 AM
戰點只是一個俗稱，介意的話說「熱門討論話題」也可啦。
DarkAsk
@DarkAsk
Sun, Jun 24, 2018 6:30 AM
說有些種族比較耐痛我都想問是指Orc嗎？
DarkAsk
@DarkAsk
Sun, Jun 24, 2018 6:41 AM
是說我下意識覺得Orc可能比較耐痛，是不是一種刻板印象、一種歧視？(緊張)
可燃千晴
@xAzure
Sun, Jun 24, 2018 6:44 AM
其實在醫學上，疼痛本來就是主觀的，沒有客觀疼痛這種東西XD
可燃千晴
@xAzure
Sun, Jun 24, 2018 6:45 AM
EKARD: 就算活躍也不能代表這個人實際的感受，而且在實際醫療上完全不會有這樣的檢查，只有研究可能會這麼做
紅包袋雅腐
@Yafu
Sun, Jun 24, 2018 10:28 AM
我們公司是一年不論男女有一定全薪病假（超過多少日才一定要檢附證明）女生有每月一日半薪生理假（總日數併入病假扣達），正因為相對來說請生理假要扣薪水，被質疑的壓力較小，覺得算是一種人性上的平衡（男性同事聽到會扣薪心理也會比較平衡）
雖然大部分女生還是用特休請假就是了…
馡薇 ✿
@vialeila
Mon, Jun 25, 2018 6:02 AM
忍不住真的再來說一下...
我不知道其他人是怎麼樣，但是就我來說，就算一個月只來一次月經我也會痛苦兩次，經痛原因很多種但是都通稱經痛，視情況而定真的會有一次月經痛兩次生不如死，通常只能賭先來的比較痛就先來的那天請，後面的咬牙撐。或是其中有一次身體很善良讓我做假日或夜晚渡過...
雖然知道這裡要討論濫不濫用啦，但是還是忍不住發聲一下。我就是會請好請滿多請的人，我覺得重點是會不會耽誤到工作，我只要沒有耽誤太多，即使請病假我也寧可在家好好休息。(病假半薪)
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