ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, Jun 21, 2018 7:33 AM
1
純粹好奇一個問題
「錢財不露白」跟「女生要懂得保護自己」是可以擺在一起討論的問題嗎？
jaguar86
Thu, Jun 21, 2018 7:35 AM
光看本質一個是物一個是人，就知道擺在一起談的人有多蠢。
durian78
Thu, Jun 21, 2018 7:35 AM
但如果以加害者的角度看，好像又可以
(都是加害者不克制自己的問題？)
shark582
Thu, Jun 21, 2018 7:36 AM
女性有自由意志，有人權
dragon56
Thu, Jun 21, 2018 7:37 AM
當然不能！本質不一樣怎麼比較
ಠ_ಠ
Thu, Jun 21, 2018 7:37 AM
我自己想到的解釋是：
一個自己真的有疏失（但不是真正意義上的犯錯），像我常常把包包打的大開後來才驚覺到）。一個被害人根本什麼都沒做錯吧？
ಠ_ಠ
Thu, Jun 21, 2018 7:40 AM
jaguar86:
喔喔這個好精闢
ಠ_ಠ
Thu, Jun 21, 2018 7:41 AM
durian78:
以加害者角度的話除了過失犯罪以外的本質應該都差不多（？）
moon276
Thu, Jun 21, 2018 7:42 AM
本質上是不一樣的,但是這個社會常常把女性物化阿.
seal796
Thu, Jun 21, 2018 7:43 AM
其實財產也是人權喔
ಠ_ಠ
Thu, Jun 21, 2018 7:45 AM
剛剛被拋了更難回答的問題：那去特定國家被提醒半夜不要獨自出門（不論男女），跟女生要懂得保護自己算是一樣的問題嗎？
seal796
Thu, Jun 21, 2018 7:48 AM
Thu, Jun 21, 2018 7:52 AM
覺得問題問得很攏統，
如果只是要比價值的話的確不同，
但如果論受害者的話
1. 本來就要學會保護自己，不論是人本身還是財產
2. 不應該的是因為沒有保護自己，而被譴責這件事
durian78
Thu, Jun 21, 2018 7:50 AM
想表達的意思同樓上
swan694
Thu, Jun 21, 2018 7:58 AM
不是你沒保護自己就是活該
大概是這樣，無論損失的是什麼
ಠ_ಠ
Thu, Jun 21, 2018 8:04 AM
現在的小結論應該是無論如何不要檢討被害人
那這些提醒別人的話會令你感到不舒服嗎？
swan694
Thu, Jun 21, 2018 8:06 AM
看時機wwww
比如說我要出國了，你說「要保護自己喔」我當然跟你說謝謝
今天我已經被害，你說「以後要保護自己喔」我當然不爽
mink838
Thu, Jun 21, 2018 8:08 AM
會 我就是覺得多穿安全褲不舒服不透氣
為什麼我得限制自己只為了別人的觀感
seal796
Thu, Jun 21, 2018 8:09 AM
看時機+1，基本上被害再講，某種意義上也算是譴責的一種了…
然後那種出門不要穿太少的鬼話，這跟保護自己沒關係，只是單純的腦袋未開化。
lemon886
Thu, Jun 21, 2018 8:11 AM
如果是事情發生之前提醒一句的話還行，畢竟預防勝於治療
但如果是事情發生之後才在馬後炮的話就不妥，畢竟責怪受害者對事情一點幫助都沒有，而且就算這個受害者學會保護自己（ry），加害者以後依舊會是加害者。
lemon886
Thu, Jun 21, 2018 8:11 AM
但覺得「保護自己」就能避免所有傷害的人絕對是智障。
ಠ_ಠ
Thu, Jun 21, 2018 8:11 AM
我覺得我應該換個問法
在不曾是被害者的情況下，錢財不露白/女生要懂得保護自己/半夜不要一個人出門，這三個看似善意的提醒都會令人感到不舒服嗎？
lemon886
Thu, Jun 21, 2018 8:13 AM
「女生要懂得保護自己」這個我覺得會不舒服，因為這句話強調了性別，彷彿女性受到的傷害都是因為不懂得保護自己一樣（
lemon886
Thu, Jun 21, 2018 8:14 AM
並且會覺得憑什麼不是男生管好自己而是女生要保護自己
jay500
Thu, Jun 21, 2018 8:15 AM
同檸檬886，不需要強調女生
seal796
Thu, Jun 21, 2018 8:15 AM
Thu, Jun 21, 2018 8:15 AM
1.3我覺得還好，2的看法和樓上差不多，
因為有指定族群，就會有立場問題出現，
反過來想就是 其他性別不需要保護自己嗎？
的感覺
swan694
Thu, Jun 21, 2018 8:15 AM
同上(
kiwi612
Thu, Jun 21, 2018 8:28 AM
同上
dog70
Thu, Jun 21, 2018 9:02 AM
不能叫電腦中毒的ㄉ
人掃毒後安裝防毒軟體

「憑什麼不是駭客管好自己而是我要保護自己」
pamelo74
Thu, Jun 21, 2018 9:13 AM
給樓上，因為病毒跟駭客還真沒關係。而且防毒軟體免費的幾乎１００％防禦的一抓一大把
pamelo74
Thu, Jun 21, 2018 9:14 AM
駭客要駭你，防毒管得著嗎ＸＤ
lemon886
Thu, Jun 21, 2018 9:40 AM
dog70: 先不討論個人電腦被駭跟遭受暴力的嚴重性能不能比，您有注意到我的重點是強調性別讓人不舒服嗎？
而且「責備」跟「提醒」是兩件事，我接受提醒，但責備受害者一點意義都沒有。
baboon10
Thu, Jun 21, 2018 9:46 AM
兩者完全不同，實際面上差太多了，錢確實可以想辦法收好，但女生即使全身包緊緊從不喝酒只出現在白天人多的場合一樣會遇到變態，到底要怎樣保護? 大概只能把所有人都當罪犯防，這樣才足夠「保護自己」(然後就會有人覺得被防備很受傷) 簡單說現實生活中叫女生保護自己......聽起來像講幹話
mink838
Thu, Jun 21, 2018 9:46 AM
譴責受害者就是在人家電腦中毒重要的商業資料消失的時候酸一句活該啦誰叫你不blablabla
對方已經受到傷害了多酸這句對事情完全沒幫助
提醒是用在事前的
longan90
Thu, Jun 21, 2018 10:39 AM
如果以我提出的這個角度切入是否可以比較釐清觀點呢？
我的觀點也許有不足，希望大家能提出自己的看法
longan90
Thu, Jun 21, 2018 10:40 AM
性侵或暴力是一種權力的壓迫。
(因為「知道自己力氣比弱者大、人比弱者多、地位比弱者高」等等，只要對方無法反擊或是沒能力反擊就可以得逞)

然而偷竊不是，跟權比較無關，任何人都可以，偷竊不分種族地位性別。
longan90
Thu, Jun 21, 2018 10:45 AM
我所說的權跟父權女權有相關但不完全一樣。
不如說是它的根源。

例如，一個身強力壯的男生性侵一個女生，是可能成功的；再例如，一位女上司性侵一位男下屬也是有可能的，因為女上司在他們所在的群體中，權力比他大。
longan90
Thu, Jun 21, 2018 10:48 AM
所以跟性別比較無直接關係，在於那個「權」在哪裡。
然而「權」是流動的。
在不同環境當中以及人的不同狀況，隨時隨地都會變動。

性侵犯最可惡的在於，他已經知道在某個環境條件中，「權」掌握在他手裡，於是做出侵犯的行為。
lion660
Thu, Jun 21, 2018 11:02 AM
覺得一樣
不管女人的身體還是錢露出來不是妳ㄉ就不能拿
要露就露是自由
longan90
Thu, Jun 21, 2018 11:32 AM
例如這個偷偷說
ಠ_ಠ - 最近看到很多兩性相關的偷偷說,甚至有生理男/女過去有沒有被性騷擾的經歷等等,一回想自己過去被...
穿衣、長相、身材都跟騷擾或是性侵成因無關，就只是那個施暴者覺得自己的「權」比弱者大，而所做出以上行為...這種最可惡。

錢財放在一個開放式的空間(假設是你半開著的包包)，被偷走的機率很高。

但是假設一位女性就站在某個開放式的空間，難道她就會被性侵...？

我覺得用錢財不露白來比喻女性要保護自己滿怪的吧
longan90
Thu, Jun 21, 2018 11:33 AM
但是共同點都是犯罪者者的問題最大，硬要說的話，都是犯法的人的錯啊不然咧XDDDDDD
載入新的回覆