p/mr5txr

月森✝️新時代きんぴら

@mac22tsukimori

Mon, May 7, 2018 1:15 AM

2

[男性討論] 這串還蠻有意思的
關於處男到底該不該脫處，就讓我來發表個人心路歷程來讓大家了解。首先...

月森✝️新時代きんぴら

@mac22tsukimori

覺得

Mon, May 7, 2018 1:17 AM

個人頗感興趣的是噗主和621君之間的價值觀碰撞

月森✝️新時代きんぴら

@mac22tsukimori

Mon, May 7, 2018 1:22 AM

Mon, May 7, 2018 3:28 AM

先說結論
噗主的整體表現比較成熟穩重、對於言論也處理得很妥當，果然也就收到大部分回噗(應該不少為女性)的支持。但在和621的討論激盪之中其實有透露出一些盲點；

月森✝️新時代きんぴら

@mac22tsukimori

Mon, May 7, 2018 1:24 AM

Mon, May 7, 2018 1:25 AM

反之621君的理念雖然光是描述起來就招人討厭~~而且摻雜假文青的文筆超礙眼~~，但我個人不得不承認某些部分他對噗主的質疑，確實點醒了我換個角度思考以及另一種價值觀的可能性。

月森✝️新時代きんぴら

@mac22tsukimori

Mon, May 7, 2018 1:32 AM

簡單來說，我可以理解確實有些女生的感情觀以及所需的伴侶，並非噗主那種把尊重、不冒犯奉為最高指導原則的好好先生型，反而可能是621那樣「比起顧慮渣成分，有任何想法就該坦然表現、一開始就攤牌攤乾淨」，對她們而言才是做到“不冒犯”甚至誠實尊重

月森✝️新時代きんぴら

@mac22tsukimori

覺得

Mon, May 7, 2018 1:46 AM

baboon85君的結論下得不錯，我稍微修改了一點(然而他也不符合噗主的觀念)：
「想談戀愛，甚至直說就是因為想打砲，並不可恥，也不該是直接遭人討厭的理由。但如果你想要，先讓自己配得上，有準備」

頸鹿@キリン

@kirin8815

Mon, May 7, 2018 1:54 AM

只有我一看就覺得噗主透露出一股屁感跟自以為是嗎？待人接物本來就是因人而異，如果只說自己的信念就算了，但事實上不只如此。想上車而交往跟想找老婆而交往本來就不一樣，但是沒有說誰的結果一定好，因應對象而改變才重要(事實上你也要能接受不同類型的人)，說實話那噗根本假議題。

月森✝️新時代きんぴら

@mac22tsukimori

Mon, May 7, 2018 1:54 AM

Mon, May 7, 2018 1:55 AM

總而言之女孩子百百種，對每個女孩而言如何算是彼此尊重的交流、如何算是具有實質好感提升的追求法，都可能大相逕庭
我覺得只要大家都還在合理的言行舉止範圍中，沒必要去認為其他男生手法或觀念就比自己不成熟什麼的

月森✝️新時代きんぴら

@mac22tsukimori

Mon, May 7, 2018 1:55 AM

Mon, May 7, 2018 1:56 AM

peterh222: ~~吐槽噗主佛系追求那邊我大爆笑wwwww~~

月森✝️新時代きんぴら

@mac22tsukimori

Mon, May 7, 2018 1:59 AM

但事實就是噗主那樣講得很好聽很清明的理念，還真的就抓得住女性捧油的心 (茶

頸鹿@キリン

@kirin8815

Mon, May 7, 2018 2:13 AM

Mon, May 7, 2018 2:15 AM

月森✝️新時代きんぴら : 沒看那麼仔細，只能說什麼人就吸引什麼人，621就是"我看上一個女性，我要追她"，噗主就是"我能體貼女性，我人很好，你們也應該要很好"雖然更往下拉噗主有點被修正。
說實話那些理念就是一些心靈雞湯，撇開理念跟實際狀況不同這點，理念跟個性、人格魅力是完全分開看的特質，自網路上獲得一片段的言論支持，跟真正能不能吸引別人是兩回事情，真正保持這種理念的人在現實多半是人很好的肥宅罷了。
......怎麼好像扎自己的心一樣

月森✝️新時代きんぴら

@mac22tsukimori

Mon, May 7, 2018 2:36 AM

wwww拍拍
我也只是運氣剛好爆棚而已

蟹餅@據說是飛天少女

@Benson80429

Mon, May 7, 2018 2:37 AM

我覺得這兩個人講話根本就沒有交集然後噗主一副說教的態度

月森✝️新時代きんぴら

@mac22tsukimori

Mon, May 7, 2018 2:41 AM

蟹餅@據說是飛天少女 : 對，而且有趣的是這種自命不凡和說教感我猜男生比較能體會出來，女生的感受會偏向“終於有人幫我出一口氣了”

蟹餅@據說是飛天少女

@Benson80429

Mon, May 7, 2018 2:41 AM

621有成功經驗可以分享噗主卻只有嘴砲在我看來真的就只是比較好聽所以有人護航而已其實兩種想法為何不能討論出一個平衡的結論

周公的浮幽靈

@yagamimagay

Mon, May 7, 2018 2:42 AM

噗主就是在說漂亮話
大家看到漂亮話就開始同意噗主xN, 遠離621
可是這漂亮話能萬用嗎? 甚至會比621的觀點還體貼女性嗎?
現實的狀況誰知道, 能靠一應一答就得到答案人生也不會那麼難了

頸鹿@キリン

@kirin8815

Mon, May 7, 2018 2:51 AM

你們怎麼說得這麼直接

周公的浮幽靈

@yagamimagay

Mon, May 7, 2018 2:54 AM

看絕大部分回應都支持噗主, 讓人聯想到《神鬼願望》這部片
男主為了追求女主, 千方百計來成為女主的理想男人
結果連女主都沒確定自己到底喜歡什麼

Гiphiris

@cd550011

Mon, May 7, 2018 2:55 AM

~~偽娘算脫處嗎~~

蟹餅@據說是飛天少女

@Benson80429

Mon, May 7, 2018 3:01 AM

Гiphiris : (略)樓內外充滿了快活的空氣

月森✝️新時代きんぴら

@mac22tsukimori

Mon, May 7, 2018 3:01 AM

Гiphiris : 本串大Boss(bug)出現啦

江宅@チームRAS

@mooninbottle

Mon, May 7, 2018 3:16 AM

講白了不就是在為自己開脫
單不單身是自己的選擇
如果自己覺得沒問題幹嘛要發匿名噗講這種事
還在那邊講一堆有的沒有的

江宅@チームRAS

@mooninbottle

Mon, May 7, 2018 3:17 AM

這種人很明顯就是只有男生有生理需求但是女生沒有的處男心理

江宅@チームRAS

@mooninbottle

Mon, May 7, 2018 3:18 AM

真的要脫處有什麼難？去基隆鐵支路花個1500就搞定了

瀨野亮

@XenalTW

Mon, May 7, 2018 3:21 AM

為脫處而脫處有什麼好王八蛋的，如果說去喝個茶脫處可以讓自己面對女生有點自信，那我覺得很好啊，完全因人而異吧

瀨野亮

@XenalTW

Mon, May 7, 2018 3:22 AM

而且為了性而去追求其實才是本質XDDD 喜歡還是愛或是照顧都是人類社會架構下產生的玩意，更別提這年頭特別一直講男性照顧女性還會有性別不平等的嫌疑

頸鹿@キリン

@kirin8815

Mon, May 7, 2018 3:35 AM

~~鍋貼出現了~~

月森✝️新時代きんぴら

@mac22tsukimori

Mon, May 7, 2018 3:42 AM

Mon, May 7, 2018 3:49 AM

也許是在追女生的動機上，出現脫處這個辭真的太理虧了…不然的確就像ㄉㄉㄉㄉ說的，這不是什麼說出來有愧於人的事

月森✝️新時代きんぴら

@mac22tsukimori

Mon, May 7, 2018 3:43 AM

讓我想到前陣子河道太太圈議論的結婚生子議題，只要男生或婆家想要孩子但女生不想，男方的初衷或思路就完全被無視，直接被無限上綱成只是想娶來一個生殖器然後被回噗罵成落水狗

C2H5OH🏳️‍🌈

@cat0413brp

Mon, May 7, 2018 4:11 AM

覺得621合情合理的我是不是不太合群

~~哇這個噗都是男孩只我好像不該進來~~

C2H5OH🏳️‍🌈

@cat0413brp

Mon, May 7, 2018 4:14 AM

理想跟常人跟渣大概是三種類別吧
渣渣是不是前兩者變成的不論，但是我知道渣渣們的套路都長一樣。
~~請不要有我這樣的親身經歷~~

🔗★燕子🥂

@tsubame0716

Mon, May 7, 2018 4:52 AM

噗主說的只有一段我很贊同
性愛只是一個過程，不是唯一也不是重點更不是終點。
其他很多倒是覺得他有點想得太過嚴肅了，甚至有點輕視了女性的判斷力和性癖多樣性（這邊說的性癖多樣性和看本子時的不同，比較接近會不會產生性欲和會對什麼樣的人產生性欲）

雷歐🦋⏳🪶

@wqCVB102

Mon, May 7, 2018 5:27 AM

話說回來其實不外乎有各種類型的男女生，但噗主所主倡的還是不管男女彼此還是要思考自己的行為及言行會產生怎樣的效應及模式，也可能最近騷擾時間事件太多XDD那個噗主很頭疼

月森✝️新時代きんぴら

@mac22tsukimori

Mon, May 7, 2018 6:01 AM

C2H5OH🏳️‍🌈 : 來ㄚ這裡你最大(?)

C2H5OH🏳️‍🌈

@cat0413brp

Mon, May 7, 2018 6:07 AM

嗯嗯？！？！
但我只會提出不是噗主也不是621這種想法的男性而且發生在我身上的事情而已啊

如果你們需要知道的話我可以講，本身已經覺得講出來沒有那麼可怕了（？）

月森✝️新時代きんぴら

@mac22tsukimori

Mon, May 7, 2018 6:28 AM

Mon, May 7, 2018 6:31 AM

C2H5OH🏳️‍🌈 : 不用說那個

我的意思只是說在我的噗你不用顧慮出現

月森✝️新時代きんぴら

@mac22tsukimori

說

Mon, May 7, 2018 6:40 AM

有回覆的諸君，若基於原噗串內出現指向這邊的言論，希望我鎖轉噗的話可以提出喔

月森✝️新時代きんぴら

@mac22tsukimori

說

Mon, May 7, 2018 6:46 AM

Mon, May 7, 2018 3:28 PM

另外有言論表示不滿男性噗主的串“都”在反對原PO，我只想勸你想挖別人河道也先好好讀完並釐清狀況好嗎，網路上意見交流不是只有完全的正反兩極。
至於原PO也提到有進來閱讀，謝謝您特別為這個議題費心了

想和您說聲這邊只是我私人的小小河道並且較多是現實親友，而且大家各人的意見也都各具差異。完全沒有另起爐灶要一言堂帶反風向的意思~祝順心

雷歐🦋⏳🪶

@wqCVB102

Mon, May 7, 2018 6:59 AM

月森✝️新時代きんぴら : 你也沒反風向啦畢竟這是兩性討論其實以我這個路人來看反而難能可貴不是互打嘴砲或是酸而是正常在討論中尋求某種共識

瀨野亮

@XenalTW

Mon, May 7, 2018 7:03 AM

月森✝️新時代きんぴら : 為脫處追求女生當然是不優，因為如果你的目的就是"脫處"，那感覺好像誰來都可以一樣，你主動散發出這種氣息的話當然是不太有人會想親近，就算不牽扯性啦，整天嚷嚷"想要男/女朋友"也是類似概念，因為接近你的人都會覺得你的目標是排解孤單/性慾，而非針對特殊對象，而談戀愛是需要這種"被視為特別的"的情感的一種關係

瀨野亮

@XenalTW

Mon, May 7, 2018 7:06 AM

我個人比較有意見的就是過度把性罪惡化，以及過度強調"照顧、疼女人"這點，我覺得人與人之間就是互相尊重，懂得互相尊重就不會幹出什麼性騷擾還是跟蹤之類的鳥事情，不需要把女人當成弱勢一定得"照顧"才懂得不能騷擾人家吧，而這兩點基本上就很明顯是父權遺毒，然後也不管男女都有一定的支持者，畢竟是行之有年的社會架構

月森✝️新時代きんぴら

@mac22tsukimori

Mon, May 7, 2018 11:43 AM

雷歐🦋⏳🪶 : 謝謝!