喵喵喵 阿雅//
@ayaisjustaya
Sun, May 6, 2018 5:01 AM
Sun, May 6, 2018 5:18 AM
18
7
台北真理堂
乾喔好雷啊,其實有幾個部分可以想想,首先讓婚後女性辭職工作在家當全職媽媽,或是前陣子討論的「母職」,是在現狀社會下,一股腦鼓勵女性去從事也都沒問題的嗎?(去除個人本身就喜歡的部分的話,但其實這份工作所獲得的報酬跟性別平權發展也有關係)
已經平權到夠完善可以一股腦鼓勵女性去做了嗎?特別提醒是,不預設鼓勵不代表反對。
喵喵喵 阿雅//
@ayaisjustaya
Sun, May 6, 2018 5:07 AM
然後再來一件事就是,即使順著這篇亂七八糟的圖文邏輯走,為什麼只有談及女人?
喵喵喵 阿雅//
@ayaisjustaya
Sun, May 6, 2018 5:08 AM
就算孩子是女人生出的,生下來後雙方對於育兒的分配和責任,不是照理說應該一樣嗎?
阿格
@antares7502
Sun, May 6, 2018 5:08 AM
在現在社會下,女性當「全職媽媽」是有許多未解決的風險存在的,光是付出不被承認就是個極大問題。還有若不是需要分擔加計,難道出外工作很輕鬆嗎。
阿格
@antares7502
Sun, May 6, 2018 5:10 AM
在這樣存在許多風險的情況下,是要怎麼鼓勵人去當全職媽媽?
老是在那邊針對女性,等有鼓勵「全職爸爸」的風氣出現再說吧。
喵喵喵 阿雅//
@ayaisjustaya
Sun, May 6, 2018 5:11 AM
進入婚姻後生了孩子,接下來的「傳統定義的母職內容」工作部分,也可以看到性別權力一些角力鬥爭。
喵喵喵 阿雅//
@ayaisjustaya
Sun, May 6, 2018 5:15 AM
意思是,看似是錢決定一切,但還是有太多的非理所當然。
假設雙方賺一樣,哪一方辭職工作的機率會比較大,也許當事人本身就喜愛這份工作而從事(但得到這份工作薪水的來源和多寡,其實跟性別平權很有關係),那就是另外一回事,但是雙方都沒特別想離職,哪方會比較被各種因素勸說(包含從小上來的教育,甚至會自己說服自己),放棄自己職涯發展?
喵喵喵 阿雅//
@ayaisjustaya
Sun, May 6, 2018 5:21 AM
那即使雙方賺的錢不同,假設男方賺的比較多好了,也很常見就是雙方賺比較多那方比較有權力,可以主導對方的人生職涯發展,希望女方因此離職自己工作,從事母職,就是常見的一個。
喵喵喵 阿雅//
@ayaisjustaya
Sun, May 6, 2018 5:22 AM
並不是說這樣的選擇是錯的,並不是,重點是強調沒這麼理所當然。
阿格
@antares7502
Sun, May 6, 2018 5:22 AM
童年只有一次,難道雙親只有一個?
憑什麼父親就不需要照顧、陪伴小孩?
喵喵喵 阿雅//
@ayaisjustaya
Sun, May 6, 2018 5:24 AM
賺錢基本上大家都會賺錢,但是你選擇一份工作或是花這麼多時間去從事這些事,並不是單單只有錢而已,所以用錢去主導,太過便宜和簡單了。
阿格
@antares7502
Sun, May 6, 2018 5:26 AM
放棄職涯是極大的犧牲,這剝奪「全職家庭照顧者」的求生能力。
若家庭失和,所謂的「全職母親」是什麼都沒有的、所有的勞力付出完全沒有任何回報。並且連在外求生的技能也被一併剝奪。
喵喵喵 阿雅//
@ayaisjustaya
Sun, May 6, 2018 5:26 AM
所以要知道讓對方放棄的,不是但就薪水,還有原本工作對其生命的意義,包含未來發展、時間等等。
喵喵喵 阿雅//
@ayaisjustaya
Sun, May 6, 2018 5:28 AM
基本上不管老公本身還婆家人、娘家人、社會常見的刻板想法等,都不能這麼理所當然的替婚後女性直接做決定。
阿格
@antares7502
Sun, May 6, 2018 5:30 AM
我想女性主義並沒有貶低家務勞動的價值,但它必須提醒女性這樣的選擇可能會有怎樣的結果,然後讓人去爭取對勞動價值的承認、要求男性也應該分擔家務與照顧小孩。
風險就是在那邊,為什麼有一方可以假裝看不見?
我想在貶低家務勞動價值的,還是父權價值觀吧。
喵喵喵 阿雅//
@ayaisjustaya
Sun, May 6, 2018 5:32 AM
然後,你以為看錢多寡來決定是很公平的?
其實也沒有。除了上述討論的,賺錢養活自己誰不會,重點是因為和你結婚生子,因為和你的這層關係,自己才突然變成被期待要變動比較大的一方以外,社會男女普遍個別獲得的金錢原本就有差異,這跟性別差異期待、教育、家庭教育、投注資源...等,非常有關聯。
喵喵喵 阿雅//
@ayaisjustaya
Sun, May 6, 2018 5:32 AM
沒有這麼理所當然的。
喵喵喵 阿雅//
@ayaisjustaya
Sun, May 6, 2018 5:43 AM
阿格
: 看到你說的,突然也想到前陣子的想讓「母職」變成一項被認可、被尊重、有穩定報酬來源的職業等,如果男性搶著做可能也是之一指標ㄅ。
阿格
@antares7502
Sun, May 6, 2018 6:32 AM
喵喵喵 阿雅//
: 對哇,如果「家務照護」是受尊敬的職業、薪水又高、又可以全天跟"可愛"小孩相處,這麼好的事情當然是人人搶囉
35
@Kinoko_35
Sun, May 6, 2018 7:36 AM
日劇月薪嬌妻的做法算實際嗎?這類型的議題接觸不多,蠻想了解看看的。
戀花🦄能量管理大師
@tngs20726
說
Sun, May 6, 2018 12:06 PM
這些鼓舞女性放棄工作走入家庭的人,很不負責任。試想,一個女性難道沒有思考能力去衡量要不要這麼做? 假如她受到這樣的輿論或其他因素影響,不情願的走入家庭,孩子很可能每天都要聽媽媽說,當初為了照顧你,我犧牲多大,這不是在催生家暴嗎? 這個社會什麼時候才會搞清楚不是每個人都適合和熱愛當母親。
阿格
@antares7502
Sun, May 6, 2018 1:11 PM
如果是自己本身已經衡量過經濟和時間、瞭解未來要面對的事務、
本身想要而且也已經各方面準備好
組建家庭成為父母,這當然沒有問題。
重點是現在為了「親職」而放棄工作,這就是有很大風險的事情啊。讓其中一方犧牲,不快樂的母親(或父親)不只會造成不快樂的小孩,是整個家庭都會一起處於痛苦之中。這不是犧牲「一個人」而已,是犧牲「家庭」裡的所有人。
除非是本身打定好主意要做,否則為什麼人要為了別人的閒言閒語而放棄職涯啊,這怎麼想都是犧牲整個人生啊。
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乾喔好雷啊,其實有幾個部分可以想想,首先讓婚後女性辭職工作在家當全職媽媽,或是前陣子討論的「母職」,是在現狀社會下,一股腦鼓勵女性去從事也都沒問題的嗎?(去除個人本身就喜歡的部分的話,但其實這份工作所獲得的報酬跟性別平權發展也有關係)
已經平權到夠完善可以一股腦鼓勵女性去做了嗎?特別提醒是,不預設鼓勵不代表反對。
老是在那邊針對女性,等有鼓勵「全職爸爸」的風氣出現再說吧。
假設雙方賺一樣,哪一方辭職工作的機率會比較大,也許當事人本身就喜愛這份工作而從事(但得到這份工作薪水的來源和多寡,其實跟性別平權很有關係),那就是另外一回事,但是雙方都沒特別想離職,哪方會比較被各種因素勸說(包含從小上來的教育,甚至會自己說服自己),放棄自己職涯發展?
憑什麼父親就不需要照顧、陪伴小孩?
若家庭失和,所謂的「全職母親」是什麼都沒有的、所有的勞力付出完全沒有任何回報。並且連在外求生的技能也被一併剝奪。
風險就是在那邊,為什麼有一方可以假裝看不見?
我想在貶低家務勞動價值的,還是父權價值觀吧。
其實也沒有。除了上述討論的,賺錢養活自己誰不會,重點是因為和你結婚生子,因為和你的這層關係,自己才突然變成被期待要變動比較大的一方以外,社會男女普遍個別獲得的金錢原本就有差異,這跟性別差異期待、教育、家庭教育、投注資源...等,非常有關聯。
重點是現在為了「親職」而放棄工作,這就是有很大風險的事情啊。讓其中一方犧牲,不快樂的母親(或父親)不只會造成不快樂的小孩,是整個家庭都會一起處於痛苦之中。這不是犧牲「一個人」而已,是犧牲「家庭」裡的所有人。
除非是本身打定好主意要做,否則為什麼人要為了別人的閒言閒語而放棄職涯啊,這怎麼想都是犧牲整個人生啊。