p/mobsyq

CHX

@Limz_CHX

Tue, Mar 13, 2018 2:09 PM

2

【問題】Google 亂退款碧藍課金遭鎖

感覺災情也挺大的, 不過主要還是發生在FGO的樣子

CHX

@Limz_CHX

Tue, Mar 13, 2018 2:11 PM

而且好像是台灣限定, 至少這邊目前都沒事

東風

@lost1917

Tue, Mar 13, 2018 2:12 PM

GBF超嚴重

東風

@lost1917

Tue, Mar 13, 2018 2:13 PM

北美也有受災

CHX

@Limz_CHX

Tue, Mar 13, 2018 2:14 PM

東風 : 不知道是Google太聰明還是怎樣
總之這裡也開始怕怕的

東風

@lost1917

Tue, Mar 13, 2018 2:15 PM

CHX : 是超低能吧

CHX

@Limz_CHX

Tue, Mar 13, 2018 2:16 PM

東風 : ~~寫作聰明, 讀作智障~~

CHX

@Limz_CHX

Tue, Mar 13, 2018 2:16 PM

聽說CGSS也中招不知道是不是真的
如果是真的也要開始小心一點

CHX

@Limz_CHX

Tue, Mar 13, 2018 2:19 PM

不過老實說幹甚麼也沒用因為根本就不是自己的問題

⑨●七一一二零三

@tachibanaitach

說

Tue, Mar 13, 2018 2:32 PM

~~無課就大丈夫~~

CHX

@Limz_CHX

Tue, Mar 13, 2018 2:33 PM

⑨●七一一二零三 : ~~你也不敢話自己是無課了吧~~

⑨●七一一二零三

@tachibanaitach

說

Tue, Mar 13, 2018 2:35 PM

~~因為差點忘記有在課船位~~

迷獸△□x○Joshua

@JokerShark

Tue, Mar 13, 2018 3:49 PM

google不可能主動幫客戶退款吧? 因為它沒那種權力, 有權力的只有發卡銀行。第一個就是發卡銀行，第二個就是課金方式違反國內法規，導致司法單位介入...
總之, 這類傳聞被退被鎖都不去詢問並找出問題, 或是跳過問題直接講述過程, 無異是在斷章取意，毫無參考價值。

CHX

@Limz_CHX

Tue, Mar 13, 2018 4:01 PM

迷獸△□x○Joshua : 就算是這樣google也有跟消費者解釋出錯的來源責任
現在只是話你有事但不知道是甚麼事情
如果是銀行出事直接說銀行出事就好
如果是接到order要大規模封鎖的的話應該也會有公告才對的

CHX

@Limz_CHX

Tue, Mar 13, 2018 4:01 PM

當然我懂google並不能查閱你銀行戶口的狀況所以不能直接判斷是銀行的問題

CHX

@Limz_CHX

Tue, Mar 13, 2018 4:05 PM

看了其他文章, 有人其實有問過, Google還是說實際是誰並不知道
Re: [日GO][問題] GooglePlay課金失敗 OR-IEH-01

阿梅(?)

@KirihaneYuki

說

Tue, Mar 13, 2018 4:18 PM

- 客服很抱歉未先告知就退款，但是這點她沒辦法幫上忙 - 專家小組如果判斷有風險，就會進行鎖帳並退款

……

東風

@lost1917

Tue, Mar 13, 2018 4:37 PM

Tue, Mar 13, 2018 5:40 PM

上面那ㄍ很想戰ㄉ巴哈這篇4我朋友寫ㄉ啦人家去問過了你才4毫無證據就在亂嘴ㄉ人ㄅ

東風

@lost1917

Tue, Mar 13, 2018 4:38 PM

ㄇㄉ噗浪這邊素質也跟巴ㄏ一樣ㄌㄇ

迷獸△□x○Joshua

@JokerShark

Tue, Mar 13, 2018 5:21 PM

CHX 退款 - 消費者專屬的 Google 付款中心說明
詐騙與退款 - Google Pay 商家說明
退款行為基本上和google無關, 這是消費者, 遊戲商, 和銀行三者之間的關係。找google當然不可能得到答案。而消費者與遊戲商之間, 還有代理商的問題。

★熊排

@kuma1031433158

Tue, Mar 13, 2018 5:36 PM

迷獸△□x○Joshua : 那我想詢問地方的大大，小的我沒有收到任何通知且沒有提出任何申請就被取消訂單且被退款是怎麼回事呢^^？
人權圖來個

CHX

@Limz_CHX

Tue, Mar 13, 2018 6:41 PM

[杏川☆心臟被茜直擊(物理)] [算是討論噗?] 總之歡迎來聊但是情緒...
看了這篇
我覺得還是Google幹的, 退款主要是為了彌補被盜者的損失
條款可能寫了沒權利自動退款, 但條款後面通常都會有些"最終權利在我們手上"之類(雖然不敢鐵定說這個有沒有, 但可能性挺大的)

CHX

@Limz_CHX

Tue, Mar 13, 2018 6:46 PM

https://maajiaa.wordpress.com/2017/06/11/google-lie-about-refunds/ 那噗裡面也有引用這篇文章
裡面很清楚說明了Google一開始指責是銀行的錯, 最後事主在跟銀行談完後才改口話是自己的錯

杏川🔥熱血茜P🔥

@Kyokawa

Tue, Mar 13, 2018 6:51 PM

噗被引用了

~~看來統整還是有效果的，雖然我只是想整理起來警惕自己~~

CHX

@Limz_CHX

Tue, Mar 13, 2018 6:54 PM

杏川🔥熱血茜P🔥 : ~~被找到來了~~

總之真的感謝你的整理

現在也不肯定我的帳號也會不會沒事因為我常常兩地飛課金

杏川🔥熱血茜P🔥

@Kyokawa

Tue, Mar 13, 2018 6:56 PM

盡量引用轉貼沒問題的，我也只是睡不著找事做

而且那篇本身就是希望能夠激起更多討論，或是有人手上有其他我沒搜尋到的情報一起分享

杏川🔥熱血茜P🔥

@Kyokawa

Tue, Mar 13, 2018 6:57 PM

搞不好在某一篇文章中就能有預防或是解決的辦法

CHX

@Limz_CHX

Tue, Mar 13, 2018 7:08 PM

杏川🔥熱血茜P🔥 : 半夜特意打這篇辛苦了

這次災情那麼重Google和廠商都應該會出來說話
現在能做的就是祈禱和等待而已

杏川🔥熱血茜P🔥

@Kyokawa

Tue, Mar 13, 2018 7:09 PM

如果說Google跟廠商要出來表態的話...我倒是認為廠商比較有可能先（畢竟太多玩家反應一樣問題的話）

杏川🔥熱血茜P🔥

@Kyokawa

Tue, Mar 13, 2018 7:12 PM

但是現在問題在於我們對於發生類似情況的玩家數量完全不清楚，如果以目前我查到的資料來說...
某篇TM版上的文好像有提到Google客服表示公司有開了一個個案小組要處理這部分事情
換言之目前發生後去反應的人還只是少數，更別說現在或許還有不知道自己帳號已經出問題的人呢XD

CHX

@Limz_CHX

Tue, Mar 13, 2018 7:13 PM

總覺得是有人故意去吉才搞到Google大規模封鎖

杏川🔥熱血茜P🔥

@Kyokawa

Tue, Mar 13, 2018 7:14 PM

分母（遊戲內用Google課金的玩家）太大，分子（帳號發生問題並且有反應的玩家）太小，說真的廠商也很難去正視這問題
畢竟開發商怎麼判斷帳號有問題？
很簡單，大概跟Google一樣是程式判定

杏川🔥熱血茜P🔥

@Kyokawa

Tue, Mar 13, 2018 7:16 PM

一切都是程式設定的主動判定下，這其中漏洞說真的除非玩家去反應，不然很難發現吧？
本身不是工程師只能這樣推論XD

杏川🔥熱血茜P🔥

@Kyokawa

Tue, Mar 13, 2018 7:16 PM

CHX : 吉哪方

？

杏川🔥熱血茜P🔥

@Kyokawa

Tue, Mar 13, 2018 7:20 PM

是說真的比較好奇
這次除了台灣跟FGO外
有沒有哪國或是哪款遊戲也有災情的

主要是想看有沒有沒玩FGO也被封鎖的部分

CHX

@Limz_CHX

Tue, Mar 13, 2018 7:24 PM

杏川🔥熱血茜P🔥 : 吉Google吧
可能是廠商怪Google放太多歪國人之類~~不過怎樣想也不合理因為要是這樣直接封帳比較直接~~
程式亂判斷反而聽起來比較合理就是了

CHX

@Limz_CHX

Tue, Mar 13, 2018 7:32 PM

聽說GBF也是這樣
是不是最近兩邊都出限池搞到大家都在井(

ＷＩＬＬＳ

@willstw

Wed, Mar 14, 2018 12:06 AM

作為半個開發者基本上我可以說 Google在處理這方面真的很爛......

ＷＩＬＬＳ

@willstw

Wed, Mar 14, 2018 12:07 AM

他們對高風險的判定目前看起來是短時間內爆買（

ＷＩＬＬＳ

@willstw

Wed, Mar 14, 2018 12:08 AM

啊另外一個是跟遊戲發行商不同國家的IP或是多國IP登入購買
偏偏這個在在日系手遊上算是常見的狀況.....(

ＷＩＬＬＳ

@willstw

Wed, Mar 14, 2018 12:12 AM

Wed, Mar 14, 2018 12:15 AM

Google作為平台商他們提供金流當然有能力去做退款
(不然你要申請退款幹嘛寫信給Google而不是開發商)
另外Google立意是好的啦畢竟怎麼看在非程式提供商所在地區突然刷了好幾千塊台幣或是hen多筆小額交易
不然就是瞬間爆刷了30000元怎麼看都很可疑吧
不過一般來說通常是通知發卡銀行或是使用者說此帳號有被盜刷的風險請他們盡快處理弄的那麼過的實在沒看過

ＷＩＬＬＳ

@willstw

Wed, Mar 14, 2018 12:17 AM

~~喔對了 FGO一定高風險啊聽說(聽說啦)退款率超高der遊戲~~

阿梅(?)

@KirihaneYuki

說

Wed, Mar 14, 2018 12:19 AM

ＷＩＬＬＳ : 是說，高風險遊戲，這標準是依退款的程度去做評比嗎？

ＷＩＬＬＳ

@willstw

Wed, Mar 14, 2018 12:20 AM

~~而且google不認錯一看就知道是程式的問題~~
~~人的問題google一定會認錯程式的問題google絕對不會認錯~~

ＷＩＬＬＳ

@willstw

Wed, Mar 14, 2018 12:21 AM

阿梅(?) 應該有很多依據吧
反正看起來像盜刷的行為很多google就很有可能幫你預防性退款（

阿梅(?)

@KirihaneYuki

說

Wed, Mar 14, 2018 12:22 AM

想起FGO剛開服就一堆人開帳號去買10抽，沒抽到想要的就直接退款，開下一個帳號再刷10抽，用這爛招去刷首抽開局。

CHX

@Limz_CHX

Wed, Mar 14, 2018 12:23 AM

首抽退款那個想回來真心笑話
~~我都忘了是FGO那邊的事情了~~

阿梅(?)

@KirihaneYuki

說

Wed, Mar 14, 2018 12:24 AM

ＷＩＬＬＳ : 預防性退款

例如說我抽個天井，我要預防“預防性退款” ，該怎麼做，分時段課金嗎Xd？

阿梅(?)

@KirihaneYuki

說

Wed, Mar 14, 2018 12:25 AM

CHX : ~~剛開那時候，推特都在推廣這招~~

ＷＩＬＬＳ

@willstw

Wed, Mar 14, 2018 12:25 AM

這問題問的很好
我不知道

Google常常改政策

ＷＩＬＬＳ

@willstw

Wed, Mar 14, 2018 12:26 AM

~~換iphone如何~~

阿梅(?)

@KirihaneYuki

說

Wed, Mar 14, 2018 12:29 AM

ＷＩＬＬＳ : ~~已經在考慮了~~

ＷＩＬＬＳ

@willstw

Wed, Mar 14, 2018 12:38 AM

補充一下針對上面某人的講法
基本上開發者/開發商對於錢的問題也只能等google入帳或是去跟google洽詢~~然後都會被回不爽不要上架（超譯）~~
畢竟我們沒辦法跟銀行直接連結嘛

希佛尼亞@

@speed007

Wed, Mar 14, 2018 1:20 AM

剛剛打去客服問他說今年有提升安全性的層級然後他直接搬出帳號跟遊戲區域不同違反估狗的條款(就是玩海外的這點) 然後也跟我說專案小組確實可以主動幫帳號主進行退款(至於'交易是否已經被請款會不會影響"我這邊沒詳細問)

希佛尼亞@

@speed007

Wed, Mar 14, 2018 1:23 AM

台灣 0800-888-203 週一至週日，上午 9:00 至下午 6:00
有興趣可以打去聊聊

希佛尼亞@

@speed007

Wed, Mar 14, 2018 1:24 AM

對了他也跟我說了玩家自己要去跟開發商做後續協談(退款補款那些麻煩事他們不管

阿梅(?)

@KirihaneYuki

說

Wed, Mar 14, 2018 1:48 AM

工作結束後我也來打電話去聊聊好了

阿梅(?)

@KirihaneYuki

說

Wed, Mar 14, 2018 1:49 AM

我來問問，那我要怎麼刷卡，才不會專業的專家小組給盯上

ＷＩＬＬＳ

@willstw

Wed, Mar 14, 2018 1:52 AM

他們不會講啦
辦一張日本的信用卡然後透過日本IP刷比較快

阿梅(?)

@KirihaneYuki

說

Wed, Mar 14, 2018 2:12 AM

ＷＩＬＬＳ : 嗯，這樣還是把問題先想好，再打電話過去一次問好了

杏川🔥熱血茜P🔥

@Kyokawa

Wed, Mar 14, 2018 2:17 AM

只是怎麼想，帳號鎖住合理，但是一整季都退掉就很怪

有人會三個月都沒發現自己卡片被盜嗎

杏川🔥熱血茜P🔥

@Kyokawa

Wed, Mar 14, 2018 2:18 AM

還是真的要開始對於非提供國家的部分進行大筆調查了

CHX

@Limz_CHX

Wed, Mar 14, 2018 2:18 AM

我也開始怕我的日帳港卡會被封了

杏川🔥熱血茜P🔥

@Kyokawa

Wed, Mar 14, 2018 2:22 AM

我這邊應該是台帳台卡....
~~但是地址也忘記當初為什麼填日本朋友家地址，所以我無論刷什麼都是日幣~~
~~對，line點數也是日幣單位超神奇~~

杏川🔥熱血茜P🔥

@Kyokawa

Wed, Mar 14, 2018 2:22 AM

~~可是我又無法直接更新日手遊~~

維斯坦茲

@JLChnToZ

Wed, Mar 14, 2018 2:26 AM

~~還好我CGSS都是用港帳直接刷卡課~~

CHX

@Limz_CHX

Wed, Mar 14, 2018 2:29 AM

因為之前不能課MLTD然後就轉了用日帳, 課金也刷得到就繼續用了

CHX

@Limz_CHX

Wed, Mar 14, 2018 2:30 AM

杏川🔥熱血茜P🔥 : 這樣的話貨幣單位就是看你的地址的樣子(?

CHX

@Limz_CHX

Wed, Mar 14, 2018 2:31 AM

~~對上一次課才一個月前都沒有我覺得我快死惹~~

CHX

@Limz_CHX

Wed, Mar 14, 2018 2:32 AM

等我剛剛還想課艦B日版看來只能等火消掉再說

杏川🔥熱血茜P🔥

@Kyokawa

Wed, Mar 14, 2018 2:33 AM

CHX : 先題外問一個，這邊的噗因為也有許多討論與不同的看法，可以讓我把這邊的連結轉到我那邊的噗貼嗎？
~~也能順手戳個粉或友嗎~~

ＷＩＬＬＳ

@willstw

Wed, Mar 14, 2018 2:33 AM

說到艦B讓我想到我的約克公爵還沒拿到手

CHX

@Limz_CHX

Wed, Mar 14, 2018 2:34 AM

ＷＩＬＬＳ : 快刷啊我也抽到倒數60才有(

CHX

@Limz_CHX

Wed, Mar 14, 2018 2:34 AM

杏川🔥熱血茜P🔥 : 隨便轉+歡迎戳粉/友喔

杏川🔥熱血茜P🔥

@Kyokawa

Wed, Mar 14, 2018 2:35 AM

我最早期剛辦這帳號時是台灣地址
中間可能是掉坑CGSS吧，地址就改到日本去了，但是期間仍無事可繼續課金
所以如果就系統判定上我只是搬了個家

~~但是IP還是台灣~~

ＷＩＬＬＳ

@willstw

Wed, Mar 14, 2018 2:35 AM

刷勳章有點累

CHX

@Limz_CHX

Wed, Mar 14, 2018 2:37 AM

ＷＩＬＬＳ : 掛機自律容易關卡還好
倒是勝利應該沒可能出貨了

ＷＩＬＬＳ

@willstw

Wed, Mar 14, 2018 2:42 AM

我勝利已經自食滿星了
勳章第一池抽到最後十抽才抽完

CHX

@Limz_CHX

Wed, Mar 14, 2018 2:44 AM

方塊沒又存只能單抽然後都抽歪到光輝和大E我好崩潰

ＷＩＬＬＳ

@willstw

Wed, Mar 14, 2018 2:45 AM

還好啦勝利的強度不高 (先不說光輝跟大E 比站樁王方舟還差一點)
而且以後一定會復刻

CHX

@Limz_CHX

Wed, Mar 14, 2018 2:50 AM

很想聽閣下語音~~其實已經跑去偷聽了, 真的很閣下~~

ＷＩＬＬＳ

@willstw

Wed, Mar 14, 2018 2:51 AM

當時海王星我超怕以後不會復刻跑去課了三單

CHX

@Limz_CHX

Wed, Mar 14, 2018 2:55 AM

三單

杏川🔥熱血茜P🔥

@Kyokawa

Wed, Mar 14, 2018 3:02 AM

[非官方不專業統計/歡迎轉] 應該說求轉這邊是杏川，用偷偷說是...
~~偷偷轉來這邊求統計~~

★熊排

@kuma1031433158

Wed, Mar 14, 2018 5:22 AM

~~這樣看下來感覺以後都不敢天井了媽媽~~

CHX

@Limz_CHX

Thu, Mar 15, 2018 2:45 PM

晚了幾天才回來抱歉
現在目前看來中標的都應該大概是：
- 有玩FGO
- 跨區課
- 課太多
特別是想課井的真的要留言一下