廣陵散
[廢雜談]在談主權意識前,其實最令我好奇的是許多台灣人的心態。大多數人希望世界上其他外國人知道我們實質上不是中國的一省,這點是很自然的,但對很多人來說,他們「理所當然地覺得老外應該要知道這些兩岸問題」,這點我是覺得很奇妙的。因為如果你問他們,你知道蘇格蘭跟英國是什麼關係嗎?你知道阿拉伯聯合大公國跟底下的酋長國是什麼關係嗎?非常少人答得出來。這表示他們不在乎。那麼如果你如此理所當然地不在乎世界上其他國家的主權問題,那麼你又為什麼會覺得世上其他人會在乎我們的主權問題呢?
機掰郎❤熊本城主(1年)
臺灣人永遠都想被看到、永遠都想被知道,不知道這到底是一種延續天朝觀的想法還是怎樣,完全忘了自己不過是一個二戰戰敗的前殖民地。依我長年看德國新聞,會出現臺灣的除了當初蔡上臺跟可望成為第一個亞洲開放同性婚姻的國家外基本上都是醜聞,而且也都沒什麼人在意。
~大白~
外國人沒有義務知道這些東西,所以台灣人要自己找機會做機會教育跟國民外交
廣陵散
其實台灣在美國,特別是偏左派的媒體、平台或群體中,出現的頻率還真的算蠻高的,至少以世界上近兩百個國家來比較的話,出現率會比台灣高的國家可能也不過二十多個。台灣對美國來說有特殊的政治意義,我們是一個象徵性的民主政體華人國家,緊鄰中國,只是這個特殊地位也越來越沒太多意義了。我只是覺得台灣人在努力刷純在感「與國際接軌」「讓世界看到」之前,真應該自己多在意世界上的其他國家。在要求別人了解自己之前,先問問自己是否有去了解別人。
好油航空你吉蛙🌛百盞
我覺得不需要去在意其他國家除非你特別有興趣,看很多資料,因為你讀到的新聞永遠只是三手四手資料。維持基本國際觀,多認識自己的國家然後想想某天要跟人介紹自己的國家時該怎麼做比較實用
【遠】人
可以理解噗主的心想。事實上離開臺灣後,除了臺灣人自己,唯一會在乎你來自哪裡和主權認同的恐怕只有中國人。努力的在國家跟國籍之前先作讓人認同的個人,比糾結於其他人是否認同自己的主權意識來得有意義。再來才是自己是否努力的為自己的認同做出努力,而不是一直理直氣壯的要人理解跟贊同。
⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞
這就像剛出社會,急著要別人認同,認為自己充滿熱情,一定會有番作為,但是說話思維跟行為表現都不成熟,做事不是砸鍋,就是被對手打擊和豬隊友扯後腿時容易氣餒,一事無成~
沒有好成績,就沒有得到注意或青睞的機會~
但是~
越在意別人,越想得到別人在乎,也就越容易出錯~
尤其是碰到那種雞蛋裡挑骨頭的那種~
其實台灣的政治,很「中二」~
自欺欺人和傲慢自大的不少~
明辨是非與速戰速決的不多~
以上個人心得,野人獻曝一下~ :-P
廣陵散
好油航空你吉蛙🌛百盞 : 維持基本國際觀就意味著對台灣以外的世界有基本的關心跟認知,我只是表示這種事情是「互相的」。假設今天對一個除了美國之外毫不關心的老美做國民外交,就算你介紹台灣介紹的再好,他回頭也是馬上忘掉,或是根本懶得認真聽。這種事反過來說也是一樣的,如果你不能以某種程度的同理心去嘗試關心、理解別人的國家,那麼你又如何能期望對方能做到呢?推己及人,僅此而已。
廣陵散
我們希望這個世界能理解、關心、認同台灣的前提,是這個世界上的其他人擁有「願意理解關心其他國家」的素養。在這個前提上,台灣人也必須意識到,我們也是這個世界的一份子。期望別人有這個素養之前,應該先自我要求,讓自己也培養起這個素養。我要說的只是這樣。
好油航空你吉蛙🌛百盞
其他國家的人不了解我國國情是正常的,而我們不了解他國國情也是正常的,我們可以藉由交流達到更了解對方的國家,同樣至少在交流時可以讓對方知道「台灣是台灣,不是中國的一部分」
至少以我的個人經歷來說,與其他國家的人相處時對方基本上都能理解你不一定瞭解他的國家或者你對他的國家有錯誤認知,而且他非常樂於告訴你正確觀念,同樣的跟科所沃人相處時不一定要非常瞭解科所沃現在的狀況,而是表現出你想多瞭解,讓彼此能在交流過程中互相瞭解彼此的國家,但要要求在遇到任何一個國家的國民前先做好萬全的功課,我認為這是沒有可能的
廣陵散
我沒有奢望要非常了解啊。事實是,拿噗首的例子來看,英國跟蘇格蘭是什麼關係,這種東西是維基就有的,連時事都算不上,只是常識。我是無法也無意去定義出一個「所有人都該知道的國際觀」的標準,但一個人對國際事務有沒有基本認知或關心,這真的是非常明顯的。
好油航空你吉蛙🌛百盞
請告訴我與請聽我說是可以且必須並行的,而如果對方對自己的國家以外都豪不關心的話,基本上很難做到國民外交吧www我覺得這是每個國家都有的事很平常,就像對國外的事豪不關心的台灣人他國人是無法對他進行國民外交的…當然如果這類人還覺得別人理所當然要知道自己國家的狀況就很匪夷所思了
小翼持續五月中
其實 很難隨時都做到"主動去理解其他國家的情況"
因為大部分的事情真的都是"跟我無關" 每件跟我無關的事情我都要去主動關心 說實話不可能
必須要再強調 不是不願意 而是不可能
但是如果今天你對其他國家的認知有誤 而他們國民跑來跟你解釋這件事 聽他的說法是基本的尊重
好油航空你吉蛙🌛百盞
抱歉我因為回噗的內容似乎對噗主的表達有所誤會,我們的確應該要保有“想理解他國的心”如果我們希望別人能瞭解自己國家處境的話
好油航空你吉蛙🌛百盞
樓上的意見精闢的表達我的想法,非常感謝
廣陵散
小翼持續五月中 : 好油航空你吉蛙🌛百盞 : 我認為有「願意關心其他國家」或至少「願意認真思考其他國家的問題」的素質的人,當然可能沒辦法做到跟國務卿一樣,什麼國際大小事都瞭若指掌,但結果來看,跟那種毫不關心的人相比,他們的國際觀應該還是差很多的。不過最重要的還是那個「心」啦,實際上的知識反而是其次的。
好油航空你吉蛙🌛百盞
感謝噗主回覆,非常認同,心態的確是最重要的,雖然我們很難去定義“國際常識”的範圍,與個人“國際觀”的大小,不過保有願意思考的心接受國際事務,實際上就 會展現出與不願意理解的人的明顯差異
小翼持續五月中
雖然我上面是說他國人民主動提起時試著理解是基本尊重
不過跟噗主說的一樣有空時在可能的範圍內先多知道一些總是好的
ᕕ( ᐛ )ᕗ
在我還沒真的接觸過白人前我也以為他們都很有國際觀啦
廣陵散
ᕕ( ᐛ )ᕗ : 就我遇過的,平均是有比台灣人好啦(?)
廣陵散
台灣相對來說很小,那種不同族群的差異度沒有像老外這麼極端。美國東岸大城的年輕人,跟西南部內陸地區的上一代,就完全兩個世界。那些真的封閉的人是連州界都沒跨出過的,跟他們講什麼國際觀完全天方夜譚。歐洲是大部分相對比較OK一些
三點前後左右都中槍
感覺就是尊重即可,如果外國人講到中國和臺灣關係時順便講清楚就好,我們不瞭解別的國家事情就不要在言談中自己提到,有興趣再另外問,發表意見前對於自己要講的內容具備一定程度理解應該不難,和國際觀的關係我是覺得還好
三點前後左右都中槍
也就是說要提別人國家前不清楚就惦惦喇,各處應該都適用
廣陵散
我講的不只是國民外交的層面啦,坦白說有能力用外文跟老外聊天的,基本就不屬於最缺乏國際觀的那一群。我講的是廣泛的一種大眾心態養成這樣
三點前後左右都中槍
坦白說我其實是很缺乏國際觀的一群,外文能力跟老外對話都需要人輔助英文程度爛過平均數,那幾題我應該都會答錯哈哈哈XXXxxxDrz
但是「理所當然地覺得老外應該要知道這些兩岸問題」我很有感,這幾年在社群軟體上觀察也是這樣,不過我暫時把原因歸到「終於知道自己大概的定位該是如何,但是社交禮儀還是很莽撞」
用比喻來說就是臺灣在土裡太久,終於看到地面看到地面,不過卻不太會和地面其它生物交流...大概是這樣
三點前後左右都中槍
或者說終於進到一個年會會場,不太知道一些通用暗語只好一直『我是XXX你知道嗎!』這種感覺,慢慢應該會改善其實有點可愛
阿翔ø轉職潛水員ø
提出一個觀點好了 如果我們能對國際形勢有基本的人知 在遇到別國的人的時候 才能更深入的了解他們所遭遇的問題 反過來在聊到我們國家的事情時 也能讓他們同理得更深刻

例如我們了解中東國家和美國之間的關係 但是同時也了解中東不同國家彼此之間的拉鋸 並且對於回教教義有正確的認識 那我們就不難在跟來自中東國家的人聊到他們議題時能夠做出比較正確而且深入的對談
國際觀不是說你要對全世界發生的事瞭若指掌 而是要對不同族群國家的歷史文化有所瞭解 才能再聊到時事時有歷史背景知識
阿翔ø轉職潛水員ø
認知*
阿翔ø轉職潛水員ø
突然想到前天是圖博抗暴紀念日 在FB討論時有人說中共解放西藏農奴 否則大家都會被做成人皮唐卡等等
但這跟我讀過的西藏歷史有落差 也跟佛教相悖 所以會去查證 事實證明是中共為了合理侵略西藏而創造出來的偽歷史 再教導給中國人 塑造西藏其實以前非常野蠻墮落的形象
但實際上對於中國和西藏有了解的人應該很難去相信解放軍的鬼話 這大概是一個例子吧
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