p/mo084g

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Wed, Mar 7, 2018 6:31 AM

Wed, Mar 7, 2018 11:25 AM

296

263

仔細想想還是得在河道上講點不中聽的，如果你真的打從心底厭惡以及擔憂中共政府軟土深掘的侵台策略，那拜託從今天開始拒絕使用任何和中資有關的平台及遊戲。

紀錄觀點【并：控制】導演：李惠仁(正版全片)

cherry42

Wed, Mar 7, 2018 6:32 AM

FB算中資嗎?

ಠ_ಠ

Wed, Mar 7, 2018 6:32 AM

yas，不要覺得這毫無關聯，什麼蝦皮，什麼淘寶，什麼戀與製作人陰陽師都是侵台策略的一部分

eel594

Wed, Mar 7, 2018 6:34 AM

哇啊有人說出我的心聲了這是我夢遊發的嗎！

goat58

Wed, Mar 7, 2018 6:36 AM

樓上加一

ಠ_ಠ

Wed, Mar 7, 2018 6:36 AM

eel594: ~~我看河道上一堆刷戀與YYS的都快吐血了~~
其實老議題了，之前也有人提過，不過你懂的……照玩還是繼續玩ry

eel594

Wed, Mar 7, 2018 6:38 AM

支那用語也是大舉入侵啊~

gemini46

Wed, Mar 7, 2018 6:40 AM

從芝麻信用出現之後我就打定主意能不用就不用了…然後現在又換了一個漂亮的名字：大數據

falcon90

Wed, Mar 7, 2018 6:41 AM

合奏也是喔其實www
我覺得只能盡可能少玩少使用，因為這跟要求不要使用中國製的任何物品一樣是幾乎做不到的。

falcon90

Wed, Mar 7, 2018 6:41 AM

大數據是英文吧
big data

pig406

Wed, Mar 7, 2018 6:43 AM

合奏有分日版跟中文版，日本公司已經獨立了現在是不同公司了(
但簡繁韓的確是陸資沒錯。

spider10

說

Wed, Mar 7, 2018 6:43 AM

我早就這樣啦wwwww
連淘寶都沒用過咧

owl886

說

Wed, Mar 7, 2018 6:48 AM

真的很想把身邊的人打醒

pig406

Wed, Mar 7, 2018 6:48 AM

yes不是yas(……
ㄣ而且不是很懂照噗主的理論是不是全部的中國製產品都拒用耶？

可以理解拒絕陸資，但遊戲類這種屬於產品不是投資的，我覺得戀製跟yys遊戲本身的抄襲問題才是我想抵制的重點，還有另一點是實名制……覺得找漏洞繼續玩的人邏輯好神奇…

pisces74

Wed, Mar 7, 2018 6:49 AM

已經能不用就不用了……可是想到這樣做能有多少用處就覺得很悲觀，有這種想法並落實的人連在噗浪都不算多了……

rat162

說

Wed, Mar 7, 2018 6:50 AM

玩的都是俄國遊戲不行嗎.........

deer802

說

Wed, Mar 7, 2018 7:03 AM

都有人把大陸=中國，國服=中國伺服器了，連最基本的用語都被統的一塌糊塗，就不難理解為何那麼多人爽玩中國遊戲了

dove738

Wed, Mar 7, 2018 7:04 AM

覺得核心不是完全拒用中國生產的產品，而是盡可能避免讓中國有機會獲取你的資訊、滲透入你的生活需求

deer802

說

Wed, Mar 7, 2018 7:04 AM

合奏比較尷尬的是他雖然算是日本製，不過他公司的根源和資金是中國無誤

dove738

Wed, Mar 7, 2018 7:07 AM

用語也是很可怕的滲入，網路吐槽的詞比如碉堡 6得飛起裝逼等等是沒什麼問題，但跟著用「國」開頭的稱呼就很可怕了，像是我之前講中國羽球隊就不小心講成在中國羽球論壇常用的「國羽」，後來才修正成中國羽球隊

virgo162

說

Wed, Mar 7, 2018 7:08 AM

看到fb使用者都很順口的講國服國服，然而是中國伺服，可怕得要死

hawk614

Wed, Mar 7, 2018 7:13 AM

其實一直都不太懂為什麼這麼麻煩還要實名的遊戲還會有人願意克服萬難課金去玩
像是戀與，看河道的人明明很難抽到SSR還要肝很久，劇情也不是特別好，還不是老子女王全部都來服侍我而是服侍一個傲嬌總裁，為什麼這樣還會玩得下去呢，這樣不會很不快樂嗎，遊戲不就是要花錢買快樂嗎

（以上看到的遊戲沒一個有玩有入坑的人

rabbit2

Wed, Mar 7, 2018 7:14 AM

講直接一點就是，養成了依賴性他就會綁架你，進而跟你要錢養他自己，而最好的方法就是不要給他錢

rabbit2

Wed, Mar 7, 2018 7:15 AM

hawk614: 贊成這一樓，我個人很抗拒任何強迫花錢才能繼續玩下去的遊戲……

pig406

Wed, Mar 7, 2018 7:18 AM

rabbit2: 呃……覺得這種事不要講那麼大聲吧，這說法跟設計不用錢有什麼差。覺得戀製劇情不足以吸引人課金就算了，你的這種想法蠻奇妙的耶？

cherry38

Wed, Mar 7, 2018 7:21 AM

很想問噗主中資到幾%才叫中資

bat650

Wed, Mar 7, 2018 7:22 AM

還有“聊是非”這個詞從對岸傳過來，這詞滿負面的，竟然還有人喜歡用這個詞

fox422

Wed, Mar 7, 2018 7:23 AM

Wed, Mar 7, 2018 7:30 AM

pig406: 這裡是一個算是堅持有玩就要使用者付費的手遊玩家
其實各種手遊比較起來
戀與真的算.....吃像難看的(更不用講前一款奇蹟暖暖
同樣中國的手遊，陰陽師就乾脆很多（這種的還更可怕
能懂pig406看到不快的點在哪
但也懂rabbit2指出的那種幾乎強迫課金微妙點
（離題本串了不好意思||||

bat650

Wed, Mar 7, 2018 7:23 AM

聊天就聊天
聊是非……聊你媽是非啦

uranus90

Wed, Mar 7, 2018 7:24 AM

前陣子突然醒悟，全刪了

rabbit2

Wed, Mar 7, 2018 7:26 AM

pig406: 我認為你可能誤解了我的意思，我相當支持返校等等的遊戲，也認為這些遊戲非常值得花錢去買；我抗拒的是「必須氪金才玩得下去的遊戲」。
戀與我個人沒有入坑，根據朋友的說法是：如果不氪金就幾乎拿不到ssr，而這似乎與劇情發展有關？
或許氪金與否屬於我個人的偏好，但我並沒有遊戲設計不用錢這一類的念頭，希望這樣解釋可以讓你更明白我的意思。

fox422

Wed, Mar 7, 2018 7:27 AM

然後回應本噗觀點
其實當今的運作來說
由於中資各種滲入
想要完全杜絕非常難(而且適度的使用才是知彼知己百戰百勝之道
過去中國一直狂抄各家系統各國的網際平台
就不懂為何國人不乾脆反抄(其實應該說是借鏡其系統好用的一面)來加以在國人的需求上改良
除了盡可能地杜絕使用外(說到底我還是直持能不用就不用的立場喔//
其實真的齊心思考自身還有什麼能發展的,還有什麼除了中國的資源可以應用也是加強快速度覺得方向之一(長出了我們自己的,才更可以不需要死中國在那邊......

finch226

Wed, Mar 7, 2018 7:29 AM

(離題)"喝咖啡聊是非"這句話不是很早就有了嗎!?剛隨便搜了一下10年前就有人用了

fox422

Wed, Mar 7, 2018 7:32 AM

rabbit2: 覺得如果都必須課金才能玩得下去
我會寧可它在一開始就跟我說好要收這個錢(像是DEMMO一樣<好像一開始要30還是100元吧??
不需要跳入坑之後在那邊當食人魚(雖然還是課了一點,但就是奇檬子的問題

pig406

Wed, Mar 7, 2018 7:33 AM

rabbit2: 嗯？紀念碑谷也是要玩下去必須課金解鎖關卡啊？看了你的解釋只覺得是雙重標準套在遊戲上，戀製有能力做到讓人想課下去玩，如果沒有吸引力當然卡關玩家自然就棄了，抓這點批評覺得一點意義也沒有

rabbit2

Wed, Mar 7, 2018 7:35 AM

fox422: 一開始直說要收多少錢v.s 把你引進來才說不花錢玩不下去，對我而言大約是商人和漁夫的差别。

pig406

Wed, Mar 7, 2018 7:37 AM

fox422: 所以一開始課金之後再繼續課金你可以接受？一開始免費之後收錢不行這樣？
噢這邏輯我不懂啦，拿30、100比果然還是覺得很多人認為遊戲不值錢

solar458

Wed, Mar 7, 2018 7:37 AM

嚇我一跳，還以為夢遊發噗

eel594

Wed, Mar 7, 2018 7:37 AM

大概能理解兔子2說的重點是造成依賴性的手段，而不是願不願意花錢的問題。

pig406

Wed, Mar 7, 2018 7:37 AM

finch226:

不忍說每次看到有人在酸「中國用語」就會出現這種明明只是自己孤陋寡聞但大聲罵人的案例

rabbit2

Wed, Mar 7, 2018 7:38 AM

pig406: 的確紀念碑谷和戀與的水平/取向都是有差別的，我樂意花錢給紀念碑谷但我不樂意花錢給戀與。如果你認為這樣是雙重標準那我也沒意見，但請不要幫我扣個認為遊戲設計不用錢的帽子，這個鍋我不背，謝謝。

solar458

Wed, Mar 7, 2018 7:41 AM

討論到遊戲設計感覺有點離題

重點是資料會回傳到中國伺服RR

pig406

Wed, Mar 7, 2018 7:44 AM

rabbit2: 啊就根據你自己喜好決定遊戲價值啊，主觀就算了偏偏還要大聲說自己不承認這種做法，還以為免費手機遊戲都是做公益讓你休息喔

grape754

Wed, Mar 7, 2018 7:45 AM

我覺得要歪串了

squid658

Wed, Mar 7, 2018 7:46 AM

真的要完全拒絕中資那大部分的遊戲/平台都沒辦法用了呢……比方說蝦皮跟英雄聯盟，兩者最大股東都是騰訊。
我想說的是，用或者不用，每個人有不同的理由跟立場，倡導不使用的同時也不用把使用的人說得罪不可赦。

spider10

說

Wed, Mar 7, 2018 7:46 AM

重點不是課不課金吧，是課給哪個國家才是重點

spider10

說

Wed, Mar 7, 2018 7:47 AM

拜託PChome趕快改善介面啊，台灣網拍市場缺的是一個好平台而已

eel594

Wed, Mar 7, 2018 7:50 AM

這讓我想到蝦皮虧了100億半年內得到台灣90%網拍使用者的資訊，然後這些資訊可以做很多事情。

newt226

Wed, Mar 7, 2018 7:50 AM

我沒玩戀與，不過並沒有聽過要花錢才會中SSR的說法~~花錢還是抽不到倒是很常出現不過這是抽卡遊戲常態~~ 無課是抽卡機會比有課的少，難中SSR也是正常的吧剛剛google一下好像也沒有非要SSR才能通關的話題，可以理解你討厭這種遊戲但我覺得這些抽卡遊戲很少到必須花錢才能繼續玩的程度至於遊戲公司花式吸引玩家花錢，玩家自己的心態(跟他人評比，人有我也要有之類的)則是另一回事了

rabbit2

Wed, Mar 7, 2018 7:50 AM

我也說了是個人抗拒，我個人喜好決定我的標準這很正常，誰不是這樣？我不理解歸我不理解，別人要不要氪金是他的自由我沒打算管啊

於是把重點交回到噗首話題，針對中資平台是因為資料的問題嗎？還是把錢送給誰的問題？

falcon90

Wed, Mar 7, 2018 7:51 AM

對遊戲取向比較敏感的朋友有提到，中資的遊戲幾乎都是不課金無法排名的那種課法（比如合奏就非常兇），吃相比較難看的那種風格。其實刀劍到了對岸的課金風格也跟日本不一樣，但個人沒玩所以不知細節。

alien618

Wed, Mar 7, 2018 7:53 AM

贊成dove738，另外如果不放心全面拒用也是一個方法

先說沒有要戰，外來詞彙本身是沒什麼問題，只是若後面暗藏的是一種大家都是哪裡人的這種概念感覺才是癥結點，可能使用前要先思考一下。

newt226

Wed, Mar 7, 2018 7:53 AM

spider10: 我覺得重點是個人資訊吧不然一堆外國企業用的下游也是中國零件或人工這樣也算資助了侵台策略嗎

rabbit2

Wed, Mar 7, 2018 7:54 AM

補充一下，我不理解的是有這麼多人克服萬難去玩這個遊戲的原因

不過這可以另外開一樓吵了，還是放下這個話題吧。

fox422

Wed, Mar 7, 2018 7:54 AM

peach322: 不想被統呀
就那麼簡單
覺得組工會好棒棒就游過去或者別翻牆

lime346

Wed, Mar 7, 2018 7:55 AM

覺得上面整個離題了，噗主想表達的東西應該是，想要杜絕中國經濟上軟土深掘，最好的方式就是在經濟上盡可能不要前仆後繼成為它的消費者，不然在那邊怎麼害怕它軟土深掘都是沒用的

mouse342

Wed, Mar 7, 2018 7:56 AM

一樣有Qoo這種東西為什麼只針對戀與啊，遊戲設計不是這噗的重點吧。

pig406

Wed, Mar 7, 2018 7:57 AM

falcon90: ㄜ，合奏玩家表示無課衝過好幾次活動成果拿到排名五星了，每次看到這樣批評的人多半是不農卡也認為遊戲不需要課金支持的人。何不說日產遊戲可是吸金到有公司聯合去規範這一點ㄋ？

我覺得戀製和中文版合奏最大的問題才不是課金誘因。是他們強制與個人資料連結的部分(但我是玩日版就沒這問題)

pig406

Wed, Mar 7, 2018 8:00 AM

與其抵制淘寶這種中國公司，我覺得蝦皮這種台灣皮中國骨的公司比較麻煩Orz

ibis794

Wed, Mar 7, 2018 8:01 AM

我想不只是遊戲和平台，中資大概也會全面性滲入吧！
例如前一陣子已成為戴姆勒公司的最大股東(佔有9.7%)
而個人資訊被後門回傳這件事，若在意不僅要注意軟體部分，硬體更不能小覷。前些日子家人在中國買手機，裡面就很明顯有傳個資，且更新與台灣買的同牌手機有落差、不給更新

squid658

Wed, Mar 7, 2018 8:02 AM

沒記錯的話喝咖啡聊是非好像是十多年前台灣的流行語噢。
聽老教授上課的時候偶爾還會聽到這個舉例

cobra514

Wed, Mar 7, 2018 8:02 AM

玩沒關係，用我覺得也沒關係，問題是享受的時候有沒有注意到危險性啊。我覺得比較重要，這不是說什麼要趕走或是什麼。連美國這種離這麼遠的都很難擺脫影響，更別說我們這種在門口的。

sheep258

說

Wed, Mar 7, 2018 8:03 AM

現在講這些已經來不及啦，當台灣把文創都花在搞政治時，對岸已經從只會山寨變成能反殺日韓了（轉頭看某艦娘係手遊）

cobra514

Wed, Mar 7, 2018 8:03 AM

Wed, Mar 7, 2018 8:04 AM

我一直以為是是原則問題。我享受這些事物帶給我的方便，但同時我也要警覺並能隨時接受(自願或非自願)失去這些方便性。

pig406

Wed, Mar 7, 2018 8:03 AM

squid658: 你沒記錯

我媽從我小時候就很愛用聊是非取代聊天或聊八卦，看到有人說這是中國用語還很激動覺得有趣

fox422

Wed, Mar 7, 2018 8:04 AM

peach322: 那就請游過去
就這樣
原來就在那邊的
過來沒翻的
那你就不要翻FB跟其他東西(只是剛好噗浪不用翻
滾\

fox422

Wed, Mar 7, 2018 8:05 AM

玩遊戲甚至使用平台
就像是去衛生不良的小吃店那樣
你越去
反正牠就越能營業
自然永遠不會倒也不會為自己缺失改進
這樣都想不到的人
果然是跟對面的髒東西混多了腦子都一元化了(顆顆

sheep258

說

Wed, Mar 7, 2018 8:05 AM

然後把陰陽師和戀與歸成侵台策略也太天真可愛了，其他姑且不論，在手遊這塊這兩個遊戲（和其他遊戲）的成功，只是單純因為對岸現金錢、人才、創意都比台灣強上不只一個等級罷了

lime346

Wed, Mar 7, 2018 8:07 AM

創意(抬頭

pig406

Wed, Mar 7, 2018 8:07 AM

sheep258: 異議阿哩，戀製跟陰陽師都稱不上創意，遊戲核心玩法都是抄襲的。

sheep258

說

Wed, Mar 7, 2018 8:07 AM

才不是啥政府單位的侵台策略，對岸有策略但不是用手遊啦

eel594

Wed, Mar 7, 2018 8:08 AM

創意wwwwwwww

goose266

Wed, Mar 7, 2018 8:08 AM

創意wwwwwwww

sheep258

說

Wed, Mar 7, 2018 8:08 AM

pig406: 喔，那為啥台灣半個都弄不出來？然後玩法抄襲？這算抄襲的話刀劍亂舞和艦娘也是互抄啦

mango746

Wed, Mar 7, 2018 8:09 AM

這就是柔性統戰啊......
戲劇、遊戲、用字遣詞不斷被輸入中華民國
讓中華民國人習慣中國用語，進而不排斥也不討厭中國，甚至認為被中國統一了對生活也不會造成什麼影響

sheep258

說

Wed, Mar 7, 2018 8:09 AM

要繼續看輕對岸的實力是個人自由，但結果就是讓台灣進入小說、手遊、戲劇和綜藝節目都被對岸全面輾壓的狀態

mango746

Wed, Mar 7, 2018 8:10 AM

然後講了就會說
玩個遊戲也要談政治？
聽個音樂也要談政治？
......請自行造樣造句

squid658

Wed, Mar 7, 2018 8:11 AM

習慣中國用語跟不排斥/不討厭中國有什麼因果關係嗎……
我倒是愈認識中國愈堅定台獨的立場啦（聳肩

lime346

Wed, Mar 7, 2018 8:11 AM

現在竟然還有人把跟中國有關的東西看作政治歸政治、xx歸xx………………

pig406

Wed, Mar 7, 2018 8:11 AM

sheep258: 搞笑嗎wwww刀劍亂舞跟艦娘同公司ㄟwwww台灣搞不起來有台灣弱處，光是市場小就輸了一大半。就算你有說這兩個遊戲是學習借鑑啦，那也絕對稱不上創意www

pig406

Wed, Mar 7, 2018 8:12 AM

當然除了市場外，台灣遊戲業本身的策略也有很大問題，
但戀製跟YYS是抄襲跟台灣遊戲紅不起來是兩回事好嗎

ibis170

Wed, Mar 7, 2018 8:13 AM

想起之前手機裡裝的微博APP某天就擅自讀取了甚麼（有些印象模糊）嚇得立刻刪除。但蝦皮就真的是完全不知道情況下安裝了，好奇有沒有甚麼中資情報分享平台？

crane538

Wed, Mar 7, 2018 8:13 AM

是只把跟中國有關的東西當政治吧？這邊能答美國航母最近停哪裡的人不知道有幾個。

pig406

Wed, Mar 7, 2018 8:13 AM

&不要扯提告了，外國去中國告抄襲根本是浪費時間金錢的笑話~~這應該大家都知道~~

sheep258

說

Wed, Mar 7, 2018 8:14 AM

真想挽救這塊請把錢花在買台灣作品上，這才是建設性做法

sheep258

說

Wed, Mar 7, 2018 8:15 AM

事實上就是對岸靠抄襲山寨把基本功練起來，但台灣這十年除了笑對方山寨外有幹過啥能拿得出來的成果嗎？

guava962

Wed, Mar 7, 2018 8:16 AM

聊是非根本不是中國用語，是台灣傳過去好嗎 = =

fox422

Wed, Mar 7, 2018 8:18 AM

Wed, Mar 7, 2018 8:19 AM

sheep258: 遊戲確實不是一個直接的侵台策略
但是卻是強化對方實力(無論是經濟還是開發)的助力喔
另外舉例當國人習慣了對岸的遊戲甚至實名制之後
就會漸漸地覺得實名制是一個正常現象而非監控的可能//
就再舉例
其實十幾年前的中國
討論區是可以直接發R18文章的(跟現在的台灣一樣，你要標註在標題上，但不會隨便刪你文章）
但是現在才開始使用中國網頁平台的孩子大概以為中國本來就會自動刪文吧
一旦大家習慣了這個模式，台灣又沒有相對應可以比較的平台（遊戲或是各種東西）之後，就會以為這是正常的，像是一出生就在籠子的家畜一樣
雖然我們短時間內可能不會有能夠打垮人家的遊戲，可是過去是存有這種盛況的，於是也不是不可能，於是當你把資源挹注在敵國他國身上的時候，也就是變相削弱自己，進而被併吞

pig406

Wed, Mar 7, 2018 8:19 AM

deer882: 戀製的朋友圈語音簡訊這些大家奉為創意的東西是抄某個韓國乙女game,陰陽師的更不用說了吧……這些都狗一下就能看到了耶

newt226

Wed, Mar 7, 2018 8:22 AM

ㄛ是非本來就中國用語吧但不是近來流行語我還是小孩的時候就讀過搬弄是非之類的詞啊粵語地區的話會更常見

sheep258

說

Wed, Mar 7, 2018 8:22 AM

另外說一下，以拍賣這塊，不用淘寶還是有高機率被淘寶賺，因為台灣一堆店家是批淘寶貨（夜市也有）

moose890

Wed, Mar 7, 2018 8:24 AM

嗯....話說好多東西是今天看到這個串才知道，謹慎遊戲的話果然還是得先在下載前估狗一下嗎....今天才知道一些遊戲有抄。

fish690

Wed, Mar 7, 2018 8:26 AM

聊是非這詞說是中國用於也太追本溯源了吧
現在台灣學的國語誰不知道幾乎來自中國？講難聽點，那邊不是黃帝之後？

newt226

Wed, Mar 7, 2018 8:26 AM

我覺得很多中國遊戲、漫畫等在內容上沒什麼統戰的意思生活事物不太可能脫離政治但這一塊真的跟政治關連比較小去檢討別人用較中性的中國用語、流行語總覺得有點文字獄的氣氛
ps較中性的就是背後沒有統戰意思的例如2333起源只是表情輸入用到縮寫數字意思就是大笑

雖然說是這樣說啦但玩遊戲要求綁定資料的話還是小心一點為妙

fish690

Wed, Mar 7, 2018 8:27 AM

想要讓這篇討論輕鬆點說笑話也不是用這種方式wwwww

crane538

Wed, Mar 7, 2018 8:27 AM

newt226　回去查證好嗎？你這樣跟之前那個把「往死裡打」當作外來語的網紅沒兩樣
dict.revised.moe.edu.tw/cgi-bin/cbdic/gsweb.cgi?o=dcbdic&searchid=Z00000016525

fish690

Wed, Mar 7, 2018 8:27 AM

*用語

newt226

Wed, Mar 7, 2018 8:27 AM

台灣是個接受多國文化的地方所以會有一些文化輸入是很難避免的但不是一碰到文化輸入不管內容是什麼就高呼被統戰

sun806

Wed, Mar 7, 2018 8:28 AM

sheep258:在這之前也要搞清楚政府有意扶持與否影響很大，投注的資金與規模和人才，要快速崛起不是難事。
因為中國政府就是明瞭這是最容易統一世界的策略，不只是對台灣，他對全世界都是這樣。

fish690

Wed, Mar 7, 2018 8:28 AM

晚上上班回來再看看有多少有趣笑話出現

pisces22

Wed, Mar 7, 2018 8:29 AM

真的....覺得各種軟土深掘的被統一。不要說別的，服貿被抗議之後還不是過了...各種中國的節目大舉入侵，轉一堆台看不到幾個台灣自己的節目
很多面都是...很無力

mango746

Wed, Mar 7, 2018 8:32 AM

中國對於中華民國政府就是來硬的
但對於中華民國的人民，卻用了娛樂、文化在吸引中華民國的人民
舉例我家人都開始看中國的鄉土劇，還在對話時跟我使用中國用語，當下白眼翻了幾圈
當人民對中國的態度軟化，就會不解中華民國政府對中國的態度為何強硬
看了溫朗東的某篇文章，真的認為台灣沒有所謂「天然獨」，新一代接觸的是中國的喜劇、中國的遊戲、中國的用語，年輕一代很難會對「台灣」有什麼認同感

pig406

Wed, Mar 7, 2018 8:32 AM

deer882: 只有幾項碰就算了，同時出現的話你覺得不是抄襲就不是囉，更何況除了玩法之外劇本不是這遊戲主要在吸引玩家的部分嗎？

話說戀製遊戲有次推出打真的手機給玩家一堆人玩的超嗨我覺得超可怕耶

mango746

Wed, Mar 7, 2018 8:32 AM

*中國的戲劇

koala898

Wed, Mar 7, 2018 8:35 AM

有的呆丸人認為這些沒關係，甚至認為對方有心都有可能拿到資料，不用去防

koala914

Wed, Mar 7, 2018 8:37 AM

這麼討厭中國就想辦法移民去南極或月球嘛!!
或是想辦法把整個島划到美國旁邊去啊wwwww
被歐美剝削就好高級好爽，中國就是沒水準暴發戶，果然遠香近臭!!

mango746

Wed, Mar 7, 2018 8:39 AM

談中國扯歐美，是喜歡轉移焦點的朋友呢

ಠ_ಠ

Wed, Mar 7, 2018 8:40 AM

哇果然用偷偷說就出現像是koala914這種大絕真好玩，自己想想：全世界會用app蒐集他人資料還有禁止人在社群軟體上批評他人的國家，除了中國還有誰？

turkey54

Wed, Mar 7, 2018 8:43 AM

無法割捨lofter....同人聚集重地

rabbit2

Wed, Mar 7, 2018 8:45 AM

噗首不是寫得很清楚嗎……如果打從心底厭惡中國擔憂被軟土深掘，那就不要用中國的平台和遊戲。
不是說強制你不準玩，是希望讓大家認知到玩他遊戲就是在給他錢啊，同時也有資料外洩的疑慮，你自己評估過後覺得沒關係的話你就繼續用，沒人可以強迫你卸載好嗎？倡導和強制是兩件事有些人就是永遠分不清對吧。

snail142

說

Wed, Mar 7, 2018 8:46 AM

我覺得可以玩啊！為什麼不玩！浪費他們的伺服器資源，到死都不課金不是很好嗎（毆）

crane538

Wed, Mar 7, 2018 8:46 AM

噗主，美國跟俄國都有這種蒐集資料跟禁言的案例

goose266

Wed, Mar 7, 2018 8:48 AM

koala914: 這麼喜歡中國就移民去中國啊

worm926

覺得

Wed, Mar 7, 2018 8:49 AM

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koala914

Wed, Mar 7, 2018 8:49 AM

蒐集各資的app?有那個app不蒐集的嗎?說這種沒知識的笑話之前先去讀完apple或google的使用者條款吧w
不禁言?喔!那IS的帳號是被刪心酸的喔?

mars954

Wed, Mar 7, 2018 8:55 AM

覺得別人要碰要玩我都不會阻止，厭煩的是有些人前天罵中罵得很兇，後天刷微薄、看盜版、載動畫看得很歡
要就不要罵那麼正氣凜然，不就不要看這麼歡，雙重標準是人格分裂嗎

gemini46

Wed, Mar 7, 2018 8:56 AM

koala914: 那台獨的FB就是被刪活該？

snail142

說

Wed, Mar 7, 2018 8:57 AM

如果真的想反中共軟土深掘，應該要做的不是做出更好的台灣遊戲，讓他們認同我們、我們也可以更穩固自身的文化不是嗎？那我反問一下，照噗主這樣講，我玩日本、歐美的遊戲，難道就不是一種文化和政治侵略？

mango746

Wed, Mar 7, 2018 8:58 AM

禁言→腥羶色、暴力
這些禁我能理解
敢請摳啊喇大大解釋解釋講個包子、維尼、習就各種禁言的合理性在哪？
包子有腥羶色嗎，維尼熊很暴力？文章有個「習」字就刪，只是打個「習慣」這詞有何錯呀？
大大覺得這是合理的嗎？

pomelo2

Wed, Mar 7, 2018 8:58 AM

講的好像日本製的手遊就沒有抄襲似的www
Otomate前陣子上架的消消樂手遊不但玩法，連介面和系統都是夢百全盤照搬的的啊www

koala914

Wed, Mar 7, 2018 9:00 AM

從頭到尾沒說喜歡中國，只說請用同樣的標準衡量要求而已，別擴張解讀啊w
享受著便宜的中國製造，又不想付出任何代價是不可能的
還不如正視所謂的大國崛起，想辦法從中得到更多利益重要
臺灣島從來沒有拒絕的大陸地區侵略的能力和本錢，從鄭氏時期就是這樣
一個連農業自給率都只有3X%的島國想拒絕旁邊有人口土地資源的大型大陸國家?砍掉重練比較快啦!

papaya18

Wed, Mar 7, 2018 9:00 AM

怎麼這麼多人看不懂這噗想討論什麼啊(挖鼻

falcon90

Wed, Mar 7, 2018 9:01 AM

pig406: 是相對來說啊www 基本上真的非常課。引誘玩家課金的方式，多玩一些手遊大概就能感覺了。

lime346

Wed, Mar 7, 2018 9:01 AM

同papaya18 (張嘴看

ಠ_ಠ

Wed, Mar 7, 2018 9:03 AM

其實我開這噗還蠻樂見有像koala917這種人出現的，要是沒匿名我才噗上的某些親中派都不敢說話吧

falcon90

Wed, Mar 7, 2018 9:03 AM

還有，聊是非是非常久以前就有的用詞啦，可見噗主很年輕所以沒聽過吧，才不是對岸用詞呢。

pigeon58

Wed, Mar 7, 2018 9:03 AM

anonymous 「做出更好的台灣遊戲，讓他們認同我們」事實上返校在中國反應也很好，但他們絕多數人依然認為返校是「（中）國產」遊戲，那陣子被狂讚的半支煙實況主事後也發聲明台灣人說他會被消失是想太多，中國很民主

ಠ_ಠ

Wed, Mar 7, 2018 9:03 AM

聊是非不是我說的喔

lime346

Wed, Mar 7, 2018 9:04 AM

看下來會好奇想請教，要怎麼從中得到利益R？這個問題好有建設性，求koala發表良方

viper350

Wed, Mar 7, 2018 9:05 AM

pig406: 不是同公司，只是在同個平台進行遊戲而已。刀劍亂舞一開始的企劃案是直說要抄艦娘這件事我以為大家都知道耶ww

bee106

Wed, Mar 7, 2018 9:06 AM

以為自己夢遊發噗

pomelo2

Wed, Mar 7, 2018 9:06 AM

mango746: 自己都沒注意到自己是雙重標準，果然猴子就是猴子

falcon90

Wed, Mar 7, 2018 9:06 AM

pig406: 刀劍是抄襲艦娘沒錯啊，當初爆很大耶這點不知道嗎？

falcon90

Wed, Mar 7, 2018 9:07 AM

上面的viper350已經解釋了www

virgo474

Wed, Mar 7, 2018 9:07 AM

snail142: 路過回，我倒覺得玩歐美+日本的遊戲也是一種文化侵略沒錯；還有我覺得講最基本的啦，歐美/日本的遊戲或者平台或者app要蒐集使用者的資料時，沒有通知使用者或者蒐集過多的資料或者洩漏資料時，會被全世界的用戶臭幹以及各種非議，但中國的遊戲、平台、app一來不通知蒐集資料、二來就算把資料洩漏出去，中國就先解決了使用者以及討論者了吧，怎麼可能檢討他自己^^

bee106

Wed, Mar 7, 2018 9:08 AM

snail142: 可是中國想要統一我們，歐美沒有啊，這是問題所在，中國是明確的敵人

pomelo26

Wed, Mar 7, 2018 9:08 AM

以為夢遊發文+1

lemon754

Wed, Mar 7, 2018 9:09 AM

我以為自己做到不玩有特定性質的遊戲是自己的自由，在那搞呼籲叫人滾蛋限制周遭親友思考.....奇葩串ww

snail142

說

Wed, Mar 7, 2018 9:09 AM

pigeon58: 我可以解讀成你認為不論如何，台灣都該不計代價與中國切割嗎？

alien762

Wed, Mar 7, 2018 9:09 AM

以為夢遊發噗＋1

mango746

Wed, Mar 7, 2018 9:10 AM

pomelo2: 麻煩大大跟我說吧，我想知道自己的言論哪裡有問題，而非不解釋就直接罵人，不想成為那樣的人

snail142

說

Wed, Mar 7, 2018 9:11 AM

就我自己來看，"認同及建立台灣文化"和"台灣獨立"是兩件事，如果非要選一個，我可能會傾向文化層面的部份，既然獨立未來做不到，難道我們不能用我們的文化去影響對岸嗎？

pigeon42

Wed, Mar 7, 2018 9:12 AM

中國有他的好，但這個世界有很多選擇，自由社會就是可以選擇不要
MIC真的很難避但有得選的時候還是盡量不選
不用中國品牌、不裝中國軟體、不看中國節目，沒事不點中國網站
人生也還是彩色的

pomelo26

Wed, Mar 7, 2018 9:12 AM

snail142: 不可能他只會順手撈過來說那是"中國的文化"

snail142

說

Wed, Mar 7, 2018 9:13 AM

virgo474: 資料蒐集和條款嘛…多數使用者都不盡然會去看完那長得要死的條款，更別提法條，要我說對中共不太滿意的地方，是很多禁止的部份是上層開心就禁止，沒有一個白紙黑字是很討厭的地方

pig406

Wed, Mar 7, 2018 9:14 AM

falcon90: 同公司的情況下講抄襲很微妙啊，不如說是上頭指示跟專案小組的認知不同啊wwww照你這麼說茜色抄夢百也成立囉？

pig406

Wed, Mar 7, 2018 9:17 AM

viper350: 噢抱歉那我真的不清楚這方面的差異，的確也沒玩刀劍，不過日本遊戲也有抄襲跟中國遊戲沒有創意要素有什麼衝突XDDDD

snail142

說

Wed, Mar 7, 2018 9:18 AM

pomelo26: 為什麼不可能？如果你在乎的是我們做的遊戲、小說、文化商品貼上一個中國標籤，那我得和你講，你用中文的一天、或你身為華人的一天，那就不可能不被貼上這個標籤

pig406

Wed, Mar 7, 2018 9:19 AM

市面上很多遊戲的確互相抄來抄去，要說中國遊戲業是有創意差多了吧？陰陽師強是在美術跟3D模漂亮而已，實際上骨幹也是另一個沒紅的遊戲，連御魂系統都不是原創，我反對的是說他創意的部分，一點也不吧www

ಠ_ಠ

Wed, Mar 7, 2018 9:21 AM

講一下基本上還是希望這串以討論中國在各方面滴水不漏的控制以及推廣自主制止為主，不論反對和贊成的討論都很歡迎。
如果是想討論遊戲誰抄誰有點扯遠了，希望還是維持在噗首的主題。

snail142

說

Wed, Mar 7, 2018 9:21 AM

pomelo26: 我比較希望的是很多台灣出身的人才，為了世界或長遠的文化做出了許多貢獻，讓未來的歷史寫著出身台灣的人寫了什麼精采的小說、或文化涵養有多美好，而國籍或他人所貼的標籤，真的有這麼重要嗎？

snake34

Wed, Mar 7, 2018 9:22 AM

ಠ_ಠ: koala917刪留言了嗎？看不到

viper350

Wed, Mar 7, 2018 9:22 AM

pig406: 沒衝突啊，可是你之前那種講法就會誤導其它搞不懂平台和製作公司的人。你要舉例就用自己清楚的例子嘛。

mango746

Wed, Mar 7, 2018 9:23 AM

pomelo2: 大大拜託回我
我想知道我的問題在哪，賜教

ಠ_ಠ

Wed, Mar 7, 2018 9:23 AM

紀錄觀點【并：控制】導演：李惠仁(正版全片)

另外順便貼給大家這部紀錄片，版權開放至3/8號，對這類議題關心的朋友請務必看看這部片

viper350

Wed, Mar 7, 2018 9:24 AM

snail142: 至少目前我覺得很重要啦。我不想翻牆，不想被言論管制，也不想被我一點都不認同的國家吃豆腐。

pigeon58

Wed, Mar 7, 2018 9:26 AM

anonymous 重要啊，不然你說的好處依然算在中國上

bean118

Wed, Mar 7, 2018 9:29 AM

為什麼喜歡只能按一次，氣

rabbit2

Wed, Mar 7, 2018 9:31 AM

舉例，假設台灣被統一，上面說的所謂台灣人寫出的好作品會直接變成中國人寫出的好作品，後面附注因台灣省（？）獨有的文化與外國意識型態入侵煽動台灣人民脫離大中國，而產出balabala作品之類的。

mink182

Wed, Mar 7, 2018 9:31 AM

koala914: 默默認同一發koala，中國崛起是全世界都在認真看待的趨勢，早就不只是單與台灣相關了。然而台灣總很容易因為兩岸情節為反對而反對，只能說可惜了。

viper350

Wed, Mar 7, 2018 9:33 AM

snail142: 我是學傳媒的，所以常常去微博觀察那邊的網路媒體和新聞……這幾天有轉過某「不能在微博說出名字的人」的新聞或發表反對意見的一堆帳號被爆破或刪文……問題是我們不會啊，為什麼要被貼上和會搞網路文字獄的人在同一國的標籤還要惦惦？不是說每個人都要很強硬的去反對（雖然我個人希望能這樣），但我是希望啦，當有人反對態度比較強烈的時候也不用把他勸成柔和派。我完全可以理解你的看法，但也只會是理解吧。

turkey6

Wed, Mar 7, 2018 9:38 AM

上面舉例裡面
台灣既然都被統一了
那算成中國人本來就是正常的啊(？
今天是即使我們覺得沒被統一，但是中國一樣覺得我們是一家的，會冠上中國台灣省，這點比較讓人不好接受吧(？

viper350

Wed, Mar 7, 2018 9:39 AM

mink182: 因為中國不會對其他關心中國崛起的國家三不五時「精神喊話」、干擾他們的外交發展、阻撓他們進入國際組織、整天說「反分裂國家法」，也沒有拿飛彈對準那些國家。

pomelo26

Wed, Mar 7, 2018 9:41 AM

snail142: 而國籍或他人所貼的標籤，真的有這麼重要嗎？<<這點就跟能夠用我們的文化去影響其他人的訴求已經不同了

deer802

說

Wed, Mar 7, 2018 9:42 AM

snail142: 你要不要先搞懂什麼是華人? 你覺得你是Chinese people, 但是大部分的人都已經覺得自己是Taiwanese了，再來使用英語的國家很多，所以美國澳洲英國在國際上常常混在一起分不清楚囉?

pomelo26

Wed, Mar 7, 2018 9:43 AM

snail142: 再者，像現在我們做的娛樂相關產品，談話，甚至是書籍，動不動就被刪字刪句刪畫面，更不要說為了傳過去自肅的台灣藝人，根本什麼都傳不過去，只能等他們出來。

rabbit2

Wed, Mar 7, 2018 9:44 AM

turkey6: 這個舉例是最糟的結果，主要是在回覆蝸牛142的看法，如果他覺得國籍不重要，那這個舉例就對他沒什麼影響了

snail142

說

Wed, Mar 7, 2018 9:45 AM

pomelo26: 那也只是證明你所追求的是和中國人不同的標籤，而不是文明作品優越、人才的卓越罷了

viper350

Wed, Mar 7, 2018 9:47 AM

snail142: 奇怪耶，去除中國標籤和追求更好的文化發展有衝突嗎？怎麼你講得好像把中國標籤撕掉就沒空管自己的文化涵養一樣。

bee106

Wed, Mar 7, 2018 9:48 AM

snail142: 作品的卓越是否代表你的國家，我想任何都是的，那優秀的人才被冠與其他國家名字，這是不能被忍受的

snail142

說

Wed, Mar 7, 2018 9:48 AM

deer802: 至少他們全站在一起我分不清楚，我連他們的音調來自哪都未必能一一分清，加上全球化和移民的關係，你真的能分那麼清楚？那理所當然的，我們黃種人站在外國人面前，歐美人全體都能分清楚我們是來自台灣、中國、香港甚至是日本？

snail142

說

Wed, Mar 7, 2018 9:49 AM

如果台灣人移民到美國，有美國國籍，那該算美國文化還是台灣文化？

koala914

Wed, Mar 7, 2018 9:49 AM

要扣我親中的帽子請隨意，但請不要昧於實際國際情勢，臺灣島從來都沒有本錢鎖國或是拒絕與旁邊的中華人民共和國交流的本錢，所以逢中必反只是重蹈鄭秦的覆轍而已!

rabbit2

Wed, Mar 7, 2018 9:51 AM

對不起可是我真的很想笑wwwwww
我個人不想被統的原因是我想要自由，我想要可以想寫什麼就寫什麼的自由，文學如果受到外力影響而導致必須避開特定議題，它的高度就只能永遠卡在那裡再也無法突破了。而現在的中國不是一個會允許你想寫什麼就寫什麼的國家好嗎？

ox746

Wed, Mar 7, 2018 9:51 AM

melon854

Wed, Mar 7, 2018 9:51 AM

默默再任同一發mink182 ，噗主也不用急著把所有要求正視中國崛起的人都貼上親中派的標籤。

pomelo26

Wed, Mar 7, 2018 9:52 AM

snail142: ???......可是是你問說"能夠用我們的文化去影響其他人"這句話的吧? 文化最基本的分別就是地域族系傳統等等的......這個標籤是你要求的阿XD

snail142

說

Wed, Mar 7, 2018 9:52 AM

我在乎的是台灣地區的每個人是否能養成更好的品格或產出更好的作品去影響他人，不管是去了美國、日本、香港和大陸，哪怕是領對非台灣的國藉，這些人都代表著我們，那你說國藉重要嗎？

pomelo26

Wed, Mar 7, 2018 9:53 AM

snail142: 如果台灣人移民到美國，有美國國籍，那該算美國文化還是台灣文化？
>>來幫你回答這個要看個人認知現在有不少華人移民過去後代覺得自己就是美國人的例子

fly722

Wed, Mar 7, 2018 9:53 AM

我玩戀與但完全不想花錢這樣可以嗎(小聲

fly722

Wed, Mar 7, 2018 9:54 AM

因為單純打發時間用XD

snail142

說

Wed, Mar 7, 2018 9:55 AM

pomelo26: 這就是為什麼我說他人貼的標籤不重要，重要的是作者自身的認同和歸處，這樣有回答你的問題嗎？

lime346

Wed, Mar 7, 2018 9:57 AM

snail142: ？？？那如果這個作者自身認同和歸處是美國，又要怎麼代表台灣？？@@

pomelo26

Wed, Mar 7, 2018 9:58 AM

snail142: 奇怪你說的是中文但是我看了三遍以上還是完全看不懂你前後想表達什麼思想.........你可以把你前面講的話統整一下寫個總述嗎?

crane538

Wed, Mar 7, 2018 9:58 AM

lime346
很不幸文學評論會超越作者

pigeon58

Wed, Mar 7, 2018 10:00 AM

為什麼非台灣國籍還能代表我們？？

viper350

Wed, Mar 7, 2018 10:00 AM

snail142: 你可以說明一下為什麼不是台灣國籍的人為什麼會代表我們嗎？媒體內部造星的「台灣之光」那種？
退幾步來說，有些東西也要分一下啦，如果說那個人是接受很長時間的台灣教育才移民，那可能還可以說那個人的優秀和台灣有關，但如果很小的時候就是「台裔美國人」之類的，那你覺得怎麼算？我覺得他的成就和台灣無關。

lime346

Wed, Mar 7, 2018 10:01 AM

所以想講的是「只要後世文學評論上能被評論為某某名作者雖然是美國人，但是原出身是台灣，我們就可以滿足了」這樣嗎@@a

pomelo26

Wed, Mar 7, 2018 10:02 AM

我現在好茫然喔，我只有回蝸牛142說我們做出來的娛樂相關東西沒辦法影響中國文化，為什麼離題到標籤國籍認同了?風馬牛不相關吧?...........

snail142

說

Wed, Mar 7, 2018 10:03 AM

lime346: 我的意思是雖然他被貼上xxx人的標籤，但他的自身認同是台灣才是重要的這樣不行嗎？

rabbit2

Wed, Mar 7, 2018 10:03 AM

~~優秀歪噗技能~~

snail142

說

Wed, Mar 7, 2018 10:04 AM

我的意思是就算被貼上中國人的標籤，但重要的是作者自己對台灣的認同，繼而影響身邊和世界、令這些人對台灣認同，這樣不行？

pigeon58

Wed, Mar 7, 2018 10:06 AM

然後中國人大量湧入抗議，逼迫平台網站將該作者文章及帳號封鎖

viper350

Wed, Mar 7, 2018 10:07 AM

snail142: 問題是這就跟這個噗沒關係了好嗎？「不想被當中國人，自我認同是台灣人」和「自願移民或在外國出生，自我認同是台灣人」差多少你是真的還是假的搞不懂？

papaya2

Wed, Mar 7, 2018 10:10 AM

總覺得歪噗了XD

pomelo26

Wed, Mar 7, 2018 10:10 AM

pigeon58: 下一齣戲就是逼迫該作者道歉因為他傷害了中國人民的感情

pomelo26

Wed, Mar 7, 2018 10:10 AM

papaya2: 超歪XD

sun30

Wed, Mar 7, 2018 10:11 AM

有沒有懶人包解釋一下底下在吵什麼？

papaya2

Wed, Mar 7, 2018 10:11 AM

pomelo26: 歪到後面我還特地拉回去看一下噗首是啥www

jay162

Wed, Mar 7, 2018 10:11 AM

反正都歪噗了就順便和大家宣傳主機遊戲超好玩ㄛ一片遊戲和課一單差不多但有更豐富的遊戲體驗wwww遊戲廠也大多是日本廠和歐美廠，可以迴避掉多數中資問題喔>_6

lime346

Wed, Mar 7, 2018 10:15 AM

snail142: （舉手）可是如果到時台灣已經變成中國的一個省，時間久了出身這裡的人在世界上做什麼事就會代表的是「中國」人，而不是「台灣」人啊@@a 就跟現在不管你是台北人還是台中人，就算兩邊文化不太一樣，你在外國人家還是當你是台灣人啊無論你想不想，你在國外很難堅持你代表的不是台灣文化而是台北單一地區文化啊@@你如果已經被納進一個大文化體，你作為「地區」的獨立特性在外就是會被弱化，進而自我解讀話語權消失，那那時你又要怎麼代表那個單一「地區」？@@

viper350

Wed, Mar 7, 2018 10:16 AM

pomelo26: 就那位的回文太莫名其妙了讓人忍不住想回

snail142

說

Wed, Mar 7, 2018 10:20 AM

lime346: 我不是說了難免被貼標籤，所以重要的還是這個地區是否有土壤產出好的文化和作品、及作者自己的認同啊....

snail142

說

Wed, Mar 7, 2018 10:23 AM

我一直在強調的就只是這件事，說實在的，話語權只是政客和媒體的玩具，你又怎麼可能操作得了？就算你大聲疾呼又怎麼勝得過財團和國家機器？就算一時勝得過國家機器，你死後還是會有人亂貼標籤不是？比起標籤，難道不能先重視我們的土壤是否能產出更好的文化和作品嗎？

snail142

說

Wed, Mar 7, 2018 10:24 AM

好吧，我的確歪得不輕離題太多，就不再講了

falcon90

Wed, Mar 7, 2018 10:30 AM

Wed, Mar 7, 2018 10:36 AM

pig406: 不好意思不是同公司，是同一個遊戲平台DMM。就是抄襲啊，講難聽一點不告而取謂之偷沒聽過嗎？當初兩個TEAM自己內部吵很兇，連新聞都有報，妳不清楚還在那邊叫沒抄，不知道就少說點，不然只是秀妳的無知。茜色沒玩所以不予置評。
送上當時的報導給妳，不用謝：Fw: [閒聊] 艦娘執行製作人：刀劍亂舞抄襲艦これ
不會再回覆這個話題了，妳多做點功課吧wwwww

viper350

Wed, Mar 7, 2018 10:30 AM

snail142: 呃，這就是問題啊。你覺得自己被叫中國人甚至被統一沒差就算了，但我覺得有差啊。我明明不是中國人為什麼要被人當成中國人？噗首不就是在講這個。如果超級討厭中國就不要去玩中國的遊戲和使用中資平台。那你覺得自己過自己的就好，不在意別人貼標籤，那你就繼續不在意啊，為何要跟在意的人說：我覺得你在意的東西不重要，XXX才是更重要的。啊可能XXX真的很重要沒錯，但這和我重視自己更重視的面向有衝突嗎？我可以既重視XXX也重視我自己想重視的其他東西，為什麼你講得好像得選一邊？

falcon90

Wed, Mar 7, 2018 10:33 AM

噗主，美國像臉書也會收集你的資料，只是妳不知道而已wwww
要講文化侵略歐美可以中國不行？拜託別雙標。
要嘛就一視同仁。
不過會特別限制言論自由的目前是中國無誤啦。

viper350

Wed, Mar 7, 2018 10:35 AM

falcon90: 大家都會，但只有中國有武力侵台意圖。

falcon90

Wed, Mar 7, 2018 10:37 AM

我覺得啦，抵制這種話題都是得靠自發，噗主想得很理想但是不鳥噗主的人還是很多的。

falcon90

Wed, Mar 7, 2018 10:38 AM

不過上面扯到中國人台灣人認同有點跳太遠，跟不上……

gemini58

Wed, Mar 7, 2018 10:39 AM

有多少人沒聽過這句話啊? big brother is watching you?

viper350

Wed, Mar 7, 2018 10:41 AM

講這類議題的時候很有趣。牽扯到國際議題時總是會有人說「我們要平等看待每個國家的作為」，但實際上這種政治相關討論一來本就繞不開個人立場，二來也受國際情勢影響，怎麼可能平等看待所有國家的作為？當然我也覺得Google和臉書的資料搜集機制很噁心啊，但和我更警戒中國蒐集我的資料有衝突嗎？沒有R

worm478

Wed, Mar 7, 2018 10:41 AM

叫不醒裝睡的人啦w

pisces66

Wed, Mar 7, 2018 10:41 AM

我就是那個不用掏寶不用蝦皮不玩中製遊戲，照樣生活得很豐富有趣的人，但跟我朋友說他們都會反駁那你不要穿衣服鞋子啊

ಠ_ಠ

Wed, Mar 7, 2018 10:42 AM

不會啊，看到一堆人進來跳腳我就覺得戳對點了www

ಠ_ಠ

Wed, Mar 7, 2018 10:44 AM

雖然這樣講對香港的朋友很多抱歉，但香港就是接受了中共政策結果被搞得越來越慘的一個例子呢。

eel154

Wed, Mar 7, 2018 10:44 AM

pisces66: 為什麼不要穿衣服鞋子？
買非中國製就好啦

bee106

Wed, Mar 7, 2018 10:44 AM

我覺得生活要避免中國製造很難，但是中國製造不一定是中國資本獲得最多利益。
中國資本就是中國獲得極大利益了

viper350

Wed, Mar 7, 2018 10:46 AM

pisces66: 你可以跟朋友說「如果你證明中國會在代工的服飾裡裝設攝影機或其他任何能蒐集我資料的東西，那我考慮自己縫衣服」《我是這樣的

falcon90

Wed, Mar 7, 2018 10:47 AM

講得好像香港很樂意接受，但事實上香港是被迫接受吧，記得早先本來還有跟英國協議的，後來中國根本裝死無視。

jay442

Wed, Mar 7, 2018 10:47 AM

根本不用+1

ಠ_ಠ

Wed, Mar 7, 2018 10:47 AM

但近幾年來其實中國代工也沒那麼優勢了，之後應該會是以東南亞或南美為主要代工廠吧。

pisces66

Wed, Mar 7, 2018 10:49 AM

只是看到很多人因為無法克制自己的娛樂所以頻頻找藉口，覺得狠心累...

ಠ_ಠ

Wed, Mar 7, 2018 10:50 AM

Wed, Mar 7, 2018 10:51 AM

falcon90: 是啊，所以台灣還在能抵抗的範圍就得完全接受中共傳來各種東西嗎?我主要就是呼籲這點啊。

ಠ_ಠ

Wed, Mar 7, 2018 10:51 AM

另外不只香港，中國在非洲的投資及壓榨舉動也導致當地人民看到黃種人就反感。

pisces66

Wed, Mar 7, 2018 10:52 AM

不只金錢上，文化侵略更是可怕
中綜/陸劇/youtuber/偶像團體，完全在侵蝕下一個世代，無論是價值觀/用語，嚴重點甚至是灌輸親中思想
提出這個角度的時候也被說太誇張，不就是外國嗎
但那是對我們懷抱侵略意識的國家啊

bee106

Wed, Mar 7, 2018 10:53 AM

對不起我很想說如果真的不想被統一可以不要使用陸這個詞嗎
大陸這個詞本身就代表著我們跟他們算同一個中國

pisces66

Wed, Mar 7, 2018 10:54 AM

像是之前某個台灣出身的偶像說出自己來自中國台灣(當然他覺得自己是哪裡人是他的自由啦)，但接下來我就看到小妹妹的臉書上寫著自己是中國台灣人了......

peach786

說

Wed, Mar 7, 2018 10:54 AM

生活其實充斥著中國製造，你要全避免其實很難。聲明是美國製造裡面也有可能某個原物料是從中國轉來的，要怎麼避免?其實個人認為拒用是很難的，就像柵欄要阻擋洪水一樣。與其如此，不如開發台灣自己的產業，而且這塊我們做得很不夠。

bee106

Wed, Mar 7, 2018 10:55 AM

中國人只有對港澳台使用大陸跟內地這個詞是為什麼拜託想一想，因為這個詞代表同一個國家的兩塊
港澳已經沒辦法了可以請不認為我們是同一個國家的人使用中國而非陸好嗎

snail142

Wed, Mar 7, 2018 10:55 AM

乾原來不只我這樣想
看身邊的人國服國服的叫
就超想刪友的

bee106

Wed, Mar 7, 2018 10:55 AM

pisces66: 你用陸這個詞的時候潛在也是中國台灣的意思喔

pisces66

Wed, Mar 7, 2018 11:02 AM

嗯我知道喔，我平常只說中國，也知道兩者代表的不同意義，但是我是用他們常說的詞放在句子裡舉例

pisces66

Wed, Mar 7, 2018 11:03 AM

不用緊張

tiger754

Wed, Mar 7, 2018 11:04 AM

還以為自己夢遊發噗

bee106

Wed, Mar 7, 2018 11:04 AM

你說出去的詞在沒有解釋的情況下就容易被別人當作您的想法，如果你真的知道這樣用法代表甚麼請盡量不要使用

falcon90

Wed, Mar 7, 2018 11:05 AM

很多人中國與大陸的意思分不清我覺得可以先無視啦（我直到去年還是搞不懂差別wwww），不過國服這種相對明顯就可以糾正。
與其糾結稱呼先著手其它抵制比較有意義。

fig834

Wed, Mar 7, 2018 11:06 AM

去接觸和喜歡另一個國家的文化和娛樂並不會導致一個人想要被統一，在語言相通的情況下，各方面來說中國都有相當多資源可以利用，拒絕不去接觸反而是脫離時代的潮流，新的刺激也是能讓彼此相互進步的。
真的在中國的平台打混過的人，反而更能體會到台灣有多自由而去珍惜吧，因為接觸過中國的東西後表示很想被統一的我個人是沒有看過。

pisces66

Wed, Mar 7, 2018 11:06 AM

應該說我日常中真的很少看見「中劇」的用法，怕大家不知道是什麼，所以我用平常常看到的「陸劇」做說明

bee106

Wed, Mar 7, 2018 11:07 AM

稱呼也是文化統一的一部分，請不要認為稱呼不用被糾結。

pisces66

Wed, Mar 7, 2018 11:09 AM

接觸和喜歡另一國的文化娛樂，的確會對自我認同產生影響啊～不是每個人的心性都很知道自己的歸屬，尤其年紀小的更是

lemon754

Wed, Mar 7, 2018 11:11 AM

連人家愛怎麼喊都要管，就別再說自己民主自由囉~你們少污辱自由兩字了w