Alex
@alexyang20012000
說
Tue, Feb 27, 2018 11:43 AM
1
美國重視持槍權這檔子事，我覺得起源跟奴隸制應該脫離不了關係。
畢竟要管理自身人數倍的甚至數十倍的人口，槍械威嚇是絕對的必要。
Alex
@alexyang20012000
說
Tue, Feb 27, 2018 11:44 AM
然後就是西部開發了，獨身闖一片無法之地，除了柯爾特和溫徹斯特外還能信任誰
Alex
@alexyang20012000
說
Tue, Feb 27, 2018 11:45 AM
這跟一些人所謂「持槍能對抗暴政」總覺得沒啥關係
Alex
@alexyang20012000
說
Tue, Feb 27, 2018 11:46 AM
而且正好相反，是拿來對抗地位不如白人的黑奴、華工與印地安人
dormcat
@dormcat
問
Tue, Feb 27, 2018 11:53 AM
Alex : 看過 Bowling for Columbine 嗎？
Alex
@alexyang20012000
說
Tue, Feb 27, 2018 11:55 AM
沒
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
Tue, Feb 27, 2018 11:57 AM
這樣講把整個前後邏輯弄反了，開拓先才有黑奴。
roxinnccu
@roxinnccu
說
Tue, Feb 27, 2018 11:57 AM
第二修正案的背景倒不是這樣，基本上美國憲法那些權利法案大體抄自同期的英國佬法制，而英國佬當時的法制是因為護國公時期的...教訓？
roxinnccu
@roxinnccu
說
Tue, Feb 27, 2018 11:58 AM
所以有這玩意。公民武裝權是英格蘭的傳統（他們祖上維京人咩），到1689年的時候有了新的意義這樣。
roxinnccu
@roxinnccu
說
Tue, Feb 27, 2018 11:59 AM
正是因為第二修正案的法制史背景如是，所以一直以來反槍者鼓吹的『有紀律組織的民兵才可以持槍』最終在各種訴訟中都贏不了，因為文藝跟歷史解釋都說明那真的就是個人武裝造反權
Alex
@alexyang20012000
說
Tue, Feb 27, 2018 12:00 PM
少佐-DoMo小火車 : 不是吧，奴隸制在十三殖民地時代不就存在了
roxinnccu
@roxinnccu
說
Tue, Feb 27, 2018 12:00 PM
造反成功就國父，失敗就國賊，如此而已
Alex
@alexyang20012000
說
Tue, Feb 27, 2018 12:01 PM
開拓州反而大都沒有奴隸制度
roxinnccu
@roxinnccu
說
Tue, Feb 27, 2018 12:01 PM
我承認我的英美法導論報告就是寫這個，整個一個假公濟私
roxinnccu
@roxinnccu
說
Tue, Feb 27, 2018 12:05 PM
奴隸問題我覺得應該不在法制討論範圍內，畢竟，沒有人為了狗或家畜寫憲法
Alex
@alexyang20012000
說
Tue, Feb 27, 2018 12:11 PM
我是從現實狀況下來看持械權的，當然就算是理由之一也不太可能寫在裡面。
網軍大佐邱比特Errr
@cpcchiu
Tue, Feb 27, 2018 12:52 PM
roxinnccu : 有啦，五分之三條款
少佐-DoMo小火車
@DoMoFerng
Tue, Feb 27, 2018 1:01 PM
Alex : 現實也不是這個問題，實際上槍枝的使用多數還是在對抗印地安人
dasha[負債476萬]
@dasha19720611
說
Tue, Feb 27, 2018 2:12 PM
1861~1865的南北戰爭, 始源是蓄奴州與反蓄奴州數量及票源失衡, 加上選上的總統反蓄奴. 奴隸買賣廢除得比較早, 1830年代皇家海軍開始掃蕩海盜與奴隸貿易後, 正式奴隸貿易就很難進行, 但美國承認奴隸到南北戰爭期間, 在美洲只有巴西比美國還要晚廢奴.
dasha[負債476萬]
@dasha19720611
說
Tue, Feb 27, 2018 2:16 PM
18世紀北美的英法殖民地因母國戰爭牽連而需要槍支, 後來這些槍被用來獨立革命, 至於與印第安人作戰, 那甚至持續到19世紀末期......不過黑奴數量是地主的好幾倍沒錯, 對整個白人社群的數量是優勢還是劣勢要查一下, 可能還要順便考慮混血的問題.
roxinnccu
@roxinnccu
說
Tue, Feb 27, 2018 2:17 PM
有一點比較好笑的是，所謂黑奴其實還不見的是白人自己去搶來的，這能搶多少？根本制度化不了，大宗貨源是非洲勢力自己互相打架後抓到的敵方俘虜.....
dasha[負債476萬]
@dasha19720611
說
Tue, Feb 27, 2018 2:17 PM
說到這, 1940年不列顛之役前, 英國成立持長矛的民兵部隊, 根據的就是早期人民需自行準備武器的法律, 只是制定法律的時代還是長矛與長弓......
roxinnccu
@roxinnccu
說
Tue, Feb 27, 2018 2:18 PM
戰俘要嘛換贖金要嘛當奴隸賣掉也不是什麼非洲獨有的事，全世界都在幹。
會有廢除奴隸的呼聲說是說人權觀念進步，但事實上應該是生產技術進步不需要那麼廣泛的廉價人力
roxinnccu
@roxinnccu
說
Tue, Feb 27, 2018 2:19 PM
dasha[負債476萬] : ....這倒沒注意到XD
dasha[負債476萬]
@dasha19720611
說
Tue, Feb 27, 2018 2:21 PM
黑奴那個是17世紀西非的帝國崩潰, 出現政權分裂進行戰爭, 看你要說內戰還是統一戰爭都好, 反正歐洲人就提供軍火, 用黃金或俘虜來換人, 因此看到18世紀西歐幾個國家的軍火輸出, 25年幾百萬把或70年幾千萬把這種數字, 根本比中國或歐洲自己用量還要多......然後就是大量俘虜裝船西運.
sirBedivere
@sirBedivere
說
Tue, Feb 27, 2018 10:00 PM
長弓法案XD
sirBedivere
@sirBedivere
說
Tue, Feb 27, 2018 10:00 PM
唉，都是自己人賣(字面意思)自己人最兇
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