簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Thu, Dec 28, 2017 10:23 AM
666
829
律師：看過「色情報復」被害人的痛苦，就再也無法看熱鬧了 - 報導者 The Reporter
#兩性噗 關於群交照片事件，其實我看到的已經不是情色議題，是權力跟傷害的慾望。
最可怕的是：大家都不覺得求檔，求載點這件事情有問題。甚至認為這是一種網路笑話的集體盛宴。不加入就很落伍的詭異氣氛。
總是會有人強調自己手上有照片，甚至這次新聞事件，網路上一堆人用"宣稱有照"的方式在交流著。或者開始編寫想像故事。
這種我有照片=我有權力，就算只是幻想出來的他讓他們愉快。
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Thu, Dec 28, 2017 10:25 AM
喊一下說：求詳細 站內信 500p<=在這個過程中，有些人感覺到的是嬉鬧，加入遊戲的歡樂感。但是這個遊戲建築在什麼上面？傷害啊！傷害別人=獲得權力感
這種想法其實很可怕，但是網路普遍認為這是"可以被允許的玩笑"(扶額頭)
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Thu, Dec 28, 2017 10:28 AM
"可以被允許的玩笑"這件事情背後的惡意，嗯，大家還是不要細想好了。
再來，網路現在的當紅文章是一個碩士生自稱花了三天時間，仔仔細細肉搜出六女戰七男當中的六女分別是那些人(當然不會去搜男的)
沒有打完之前請先不要斷樓，等下再開始....
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Thu, Dec 28, 2017 10:30 AM
===請先不要斷樓，等下再開始回應===
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Thu, Dec 28, 2017 10:32 AM
他曝光「群交6女FB」後悔了 真的全是清純大一生 | 蘋果日報
這個新聞可怕的事情是什麼，來，請問你要找出這六個女生的fb的目的是什麼？如果說是為了要滿足性慾，甚至要開始強調原始慾望多麼需要被滿足？
嗯...職業av女優還不夠多嗎？況且如果要論照片尺度，這六個女生去拍的照片尺度絕對會比fb上面的尺度大吧？要去搜索，甚至公開這六個女生fb的行為只有一個原因：傷害
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Thu, Dec 28, 2017 10:34 AM
一，女人怎麼可以隨便給人上呢?賤貨需要被公審。我們一起來傷害她們吧！
首先，女人怎麼可以隨便給人上呢？同一時間男人老是再抱怨找不到砲打，或者追女生的時候女人對自己戒心太高。
這是一種"外面的男人都是狼，但是我不是"的心態。我是從來沒看懂過啦
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Thu, Dec 28, 2017 10:36 AM
公審賤貨的這件事情裡面，你可以看到批踢踢推文很惡意的去強調某些女生有男友，被罵死活該。囧>你是她男友嗎？這整件事情真的不關你的事情耶！這麼喜歡公審別人的私生活？目的只是為了在評價別人的過程中感到優越？甚至不是為了優越喔，只是為了丟石頭的時候的爽快而已。
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Thu, Dec 28, 2017 10:39 AM
豎立一個"天下賤女人"的牌子，抽出自己的正義之(消音)用力擊打。然後感覺到自己的問題都不是問題了，婚戀市場上的挫敗都是賤女人的錯，絕對不是我的。
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Thu, Dec 28, 2017 10:41 AM
Thu, Dec 28, 2017 10:41 AM
[觀點] 失控的正妹文化與女性輕賤 - 翱翔的姿態
這篇文章探討的議題不一樣 但是我想引用的 就是"幻肢爺"這幾個字而已
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Thu, Dec 28, 2017 10:41 AM
K仔❤️ 나균重症患者
: 先等一下喔，先不要斷樓 sorry 我先刪掉你的留言
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Thu, Dec 28, 2017 10:46 AM
第二種傷害的理由是：這些女生太騷了！既然都這麼騷了，怎麼可以不讓大家看一下到底是誰？我們都想去try try看有沒有機會啊！如果沒機會也沒關係啊！我們就是想要看那些女生難堪跟森七七。
第一種的傷害，是對著整個賤貨公審制度的參與。第二種，更...帶著一種邏輯不通的期許。希望得到甜頭(但知道可能性很低)但是在性羞辱對方的過程中，光是講一句"唉呦 你在照片裡面好騷"或者"影片裡面妳叫的好浪"這些男生都會覺得"爽"
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Thu, Dec 28, 2017 10:48 AM
性慾的滿足只需要一條網路線+一隻手而已。但是這些人要的不是性慾的滿足，是傷害的慾望。像是看到小動物倒在地上之後，過去戳一下，捏一把。動物如果會抽搐，他們就會莫名的興奮。
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Thu, Dec 28, 2017 10:50 AM
自己講到這邊才突然想到為什麼有些女生真的很不容易被騷擾，因為從頭到尾，你就是無法在這種女生身上得到征服or傷害的快感。
然後網路現在正在容許，一群人集體的加大傷害慾望，集體霸凌施虐。如果有人死了 大家再一起推一下rip
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Thu, Dec 28, 2017 10:51 AM
我上面貼的那篇文章，裡面講的東西是：
很多生理男性會說：我不是這樣的人。我沒有騷擾，我沒有虛擬射精。那都是他們做出的事情。一個由面目模糊的多數人組成的「他們」。
「我們」有沒有嘗試著去阻止過「他們」？
不要以為你不是女性，這就不是屬於你們的戰爭。我們需要阻撓個人行為累加成的「社會惡意」。因為眼下的世代文化由我們自己構築定義。沒有人希望留給後世的網路資產，是這樣一個充滿歧視與性挫敗的文化。過去的百年間，由你我構成的「我們」，成功的挑戰了種族歧視、宗教歧視、同志歧視……雖然還有更多的路要走，歷史也會時不時的開個倒車。
網路讓惡意的擴散變得迅速無比，但同一時間，我們有更大的武器更強的能力去理解，去闡述，去防衛。誠摯地希望有一天，鍵盤戰士會變成一個褒義詞。我們一起挑戰社會的惡意，成就一個更寬容善意的文化。
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Thu, Dec 28, 2017 10:53 AM
btw 今天這種話題，如果是一個男性發起，多半大家都會說，wow你好棒棒。男人會紛紛跳進來進行奇怪的網路自清行為，然後有幾個男人走過路過罵假清高，但是如果這個話題是一個女人發起(例如我) 得到的男性反應很可能會是：又是一群走火入魔的在尖叫，同溫層取暖了啦！或者有人會惡意的說：喔~很擔心自己的照片外流喔！
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Thu, Dec 28, 2017 10:54 AM
但是這整件事情，真的是一個集體助長傷害慾望的行為，拜託，停下。這不好笑，一點都不好笑。
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Thu, Dec 28, 2017 10:54 AM
===好了，以下自由發言===
梅子黃時雨 ❀ 亞
@sophie496
Thu, Dec 28, 2017 10:55 AM
小逸這一篇看了覺得滿感動，至少知道世界上還是正常的人不少
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Thu, Dec 28, 2017 10:55 AM
誰來幫我做一個火災警報的表符....表符無能orz
梅子黃時雨 ❀ 亞
@sophie496
Thu, Dec 28, 2017 10:56 AM
至少有人跳出來說這些話真是太好了
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
說
Thu, Dec 28, 2017 10:57 AM
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Thu, Dec 28, 2017 10:58 AM
[短毛貓小逸] #政治不正確 #兩性噗 這個討論裡面，講到了女性在公眾...
講到這個傷害女性來獲得快感喔...我之前就發過這樣的一個噗
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Thu, Dec 28, 2017 11:02 AM
btw蘋果日報在沒有告知我的狀況下，轉載我的臉書上關於新南向政策的發言，然後配圖是我的比基尼照片。(請問一下我的比基尼照片跟新南向有什麼關係???)
那是我這輩子看到最多神怪私訊的時候......
有男人傳gg照片給我，還打了馬賽克。問我想不想看無碼的。我給了對方這個影片，然後跟他強調：這就是無碼的喔！
Sex change
當下我覺得我根本機智小天才
吟雪飛
@sherie851212
說
Thu, Dec 28, 2017 11:04 AM
這幾天看到PPT首頁都覺得超噁心
纜車上的阿懶(•ө•)
@airayu
Thu, Dec 28, 2017 11:06 AM
我有種看到類似璩美鳳當年的既是感……
ÅSH(埃)
@ASH100
Thu, Dec 28, 2017 11:07 AM
講白了就是自我感覺良好，覺得能破壞別人的日常生活就是取得了控制權。
老實說，這幾天批踢踢「上車」、「發車」文多到有礙觀瞻，好處是以後估狗ID就知道對方是怎樣的人了。
小小貓
@sentimentally
說
Thu, Dec 28, 2017 11:10 AM
看到那個新聞如此火紅...我除了檢舉跟隱藏之外什麼事都沒辦法做(無力感
YUMI
@kaiyine
Thu, Dec 28, 2017 11:11 AM
我都覺得腦子長在龜頭裡的賤貨到底佔台男多少比例啊，有夠噁心
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Thu, Dec 28, 2017 11:11 AM
之前這方面的捐錢都是捐給現代婦女基金會，看到報導者裡面提到的是婦援會。下次捐給婦援會(雙手合十)
K仔❤️ 나균重症患者
@KJAIDowney
Thu, Dec 28, 2017 11:12 AM
那個新聞底下的FB發言也會讓人拳頭很硬
不需要任何建議𐂂貓貓ω°
@twdf000030523
Thu, Dec 28, 2017 11:12 AM
好處是以後就知道對方是怎樣的人+1 常常有那些言論的男性管他現實生活是怎麼樣⋯都不想認識
麻糬🌺史勇露一家三口
@judy002040
Thu, Dec 28, 2017 11:14 AM
更讓人心寒的是，不只男性會當作茶餘飯後的消遣來看，某些女性也會有這樣的心態（而且還是長輩居多
一邊說別人道德敗壞，一邊聽到別人有拿到相關影片還興沖沖的說大家一起看⋯完全不懂
謎之女/四趴.宗教退散
@enfihu
Thu, Dec 28, 2017 11:17 AM
唉...我只想到冠希與女藝人性愛照流出事件
謎之女/四趴.宗教退散
@enfihu
Thu, Dec 28, 2017 11:17 AM
那時也一堆人想看-我自己沒看
西 西
@huenjing
Thu, Dec 28, 2017 11:18 AM
我也看到好多女性罵女方罵的很兇，我心情好莫名⋯⋯（比長輩罵年輕一輩女人不符傳統價值還要強很多⋯⋯
奔跑吧！滷蛋
@sean0725
說
Thu, Dec 28, 2017 11:19 AM
有些人就只能用這種"我手上有檔"的方式來刷存在感+讓自己感覺被需要
Ἐσκός@貓咪大戰車
@eska_
Thu, Dec 28, 2017 11:19 AM
不知為何散佈照片者都沒被究責。
梅子黃時雨 ❀ 亞
@sophie496
Thu, Dec 28, 2017 11:19 AM
btw 真的都沒人關心那七個男的是誰欸？而且他們有沒有女朋友也不曉得。雙重標準也太明顯。
謎之女/四趴.宗教退散
@enfihu
Thu, Dec 28, 2017 11:19 AM
八卦版已公告不准求檔...最近不要進西斯版好了
謎之女/四趴.宗教退散
@enfihu
Thu, Dec 28, 2017 11:19 AM
梅子黃時雨 ❀ 亞
是啊，很離譜
謎之女/四趴.宗教退散
@enfihu
Thu, Dec 28, 2017 11:22 AM
纜車上的阿懶(•ө•)
看來會想到璩美鳳/冠希與女藝人性愛照流出....我們知道，唉
顛顛
@shiny_mood
Thu, Dec 28, 2017 11:22 AM
你好，請問可以轉到fb嗎~
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Thu, Dec 28, 2017 11:24 AM
顛顛
: 從這邊轉吧 我已經貼到fb了
https://www.facebook.com/tuanuu/posts/1678360188893487
顛顛
@shiny_mood
Thu, Dec 28, 2017 11:29 AM
感謝
ɪᴛᴇᴍx / 道具
@Itemx
Thu, Dec 28, 2017 11:30 AM
散布, 在法律上絕對可以究責
ɪᴛᴇᴍx / 道具
@Itemx
Thu, Dec 28, 2017 11:31 AM
不過因為沒點去看相關討論也沒去點串 (因為完全跟我個人無關) 所以也沒太多素材判斷就是了...
同步率🏀🎤👁
@Legolasgreen
Thu, Dec 28, 2017 11:31 AM
才幾天沒去ptt某版
一進去被滿滿的惡意標題嚇傻趕緊退出
小小貓
@sentimentally
說
Thu, Dec 28, 2017 11:36 AM
之前看過有國外的YOUTUBER，前男友為了報復她而把性愛影片傳到網路上，之後造成她長年創傷後壓力症候群（PTSD）。
纜車上的阿懶(•ө•)
@airayu
Thu, Dec 28, 2017 11:36 AM
謎之女/四趴.宗教退散
: 璩美鳳的時候連網路都還不發達，一部份的人就知道要……看樣子本性不變。
(・´ｪ`・)布拉
@hiorbye
Thu, Dec 28, 2017 11:37 AM
所以我決定要當個(他們認為)難搞的女生，活該這些廢宅交不到女友跟炮友啦。
小蜘蛛腦殘粉，最近避世中
@n8093714
Thu, Dec 28, 2017 11:37 AM
Thu, Dec 28, 2017 11:38 AM
大家都在喊上車，看了就恐怖。不是說那種趴沒錯，我也不喜歡那種混亂。但這樣公審照片的人；不斷散播照片的人，我想叫他們住手，畢竟她們跟他們無冤無仇的，有什麼資格可以處罰她們。
謎之女/四趴.宗教退散
@enfihu
Thu, Dec 28, 2017 11:39 AM
纜車上的阿懶(•ө•)
的確...但我兩個都沒看過
一隻多利魚
@YvetteCheng
Thu, Dec 28, 2017 11:40 AM
其實...昨天有一篇開車，
是以事件中男性為主的，
一樣也爆，只是後來刪文。
是，我也在下面起鬨了...
更正確來說，當下並不是起鬨心情，而是真的想留檔，盡量避開未來遇到這類人的機率，就像自己ptt上的仇女黑名單一樣。
老實說，我不同意那些獵巫，也不認為應該用散播照片懲罰性。但同時又的確不希望未來遇到這樣價值觀(有伴侶情況下與多人發生有性病傳佈疑慮的性行為)的人，不小心交往下去而不自知。
我感覺自己在面臨什麼邏輯上的矛盾
奔跑吧！滷蛋
@sean0725
說
Thu, Dec 28, 2017 11:44 AM
嗯，最近真的風風火火的一堆人在求檔，不分男女
Ἐσκός@貓咪大戰車
@eska_
Thu, Dec 28, 2017 11:45 AM
應該也不用特地留名單，除非要建資料庫，不然多知道幾個對篩選伴侶的幫助應該是很低……
交往前多聊聊價值觀應該有用很多。
不需要任何建議𐂂貓貓ω°
@twdf000030523
Thu, Dec 28, 2017 11:46 AM
而且從此那些人就會變成妓女一般的存在...好像只要認識就會有機會上她一般
這種心態真的讓人很不舒服.......
~關心~
@CareCynthia
Thu, Dec 28, 2017 12:04 PM
真的 看到那篇文章用一種得意洋洋的語調說自己抓出了那些「破麻母豬」真的噁心到快吐出來
之前看數字版比較多是想法上心態上價值觀上讓人覺得很不舒服 這次完全就是直接以行為在「懲罰」那些人
憑什麼？
而且還男的就沒事 女的就不行 完全雙重標準
（深深的感受到惡意
（看到這噗有覺得好一點
喔喔
@maelee910364
Thu, Dec 28, 2017 12:08 PM
男的外遇就好棒棒女的外遇就破麻
很雙標呢!
當然我覺得外遇不好,但每次被罵的都是女人
就連男的外遇也可以是女人的錯(都不打扮都不討好男人.....等)
ÅSH(埃)
@ASH100
Thu, Dec 28, 2017 12:11 PM
(・´ｪ`・)布拉
: 廢宅(ACG？)族群膝蓋中箭啦www 我理解被刷仇恨的感覺，但盡量避免地圖砲比較好ㄅ
可能有點多管閒事，如造成不舒服，不好意思了
奔跑吧！滷蛋
@sean0725
說
Thu, Dec 28, 2017 12:17 PM
ÅSH(埃)
: 廢宅應該不單指ACG族群拉，別想太多惹 (拍拍
冷凝 ▶ Scars復更預警
@lonely0129
Thu, Dec 28, 2017 12:25 PM
我今天也有在群裡跟朋友談到這個
我就說就算是攝影師公開的
那那些要求照片的就無罪嗎？
被拍的當事人有允許攝影師這樣做嗎
除了告攝影師本人 那些要求照片的人的法律上真的無罪？
冷凝 ▶ Scars復更預警
@lonely0129
Thu, Dec 28, 2017 12:27 PM
可以滿足偷窺慾望的方式有很多種（不一定在大眾觀感中正面，但是對他人是無害的
但我真的很想知道為何反而是這種傷害他人，擁有無上權力的感覺與管道反而最多人使用及迷戀
簡單易懂的逸董
@tuanuu
Thu, Dec 28, 2017 12:40 PM
===題外話，FB果然比較突破同溫層，我這篇在FB已經有男性森七七的來戰女權了===
奔跑吧！滷蛋
@sean0725
說
Thu, Dec 28, 2017 12:43 PM
簡單易懂的逸董
: 不意外
簡單易懂的逸董
@tuanuu
Thu, Dec 28, 2017 12:43 PM
===我這篇我覺得已經很政治正確，居然還是被戰===
速攻葡萄 💤
@sumi_lin0511
Thu, Dec 28, 2017 12:45 PM
「不讓我幹還不讓我看！女權打壓啦！森氣！」
奔跑吧！滷蛋
@sean0725
說
Thu, Dec 28, 2017 12:45 PM
我看到了XDD，跟我想到怎麼戰的內容有87%像 哈哈哈
John Smith
@john_smith_us
說
Thu, Dec 28, 2017 12:46 PM
該處理的是上傳檔案的人，基本上不用求檔啊，網頁都有了...求檔公審的那批人的確不應該，合法網站很多可以看啊...合法又優質
奔跑吧！滷蛋
@sean0725
說
Thu, Dec 28, 2017 12:46 PM
不外乎就是 出來玩的，遲早要還，是在哀三小
(・´ｪ`・)布拉
@hiorbye
Thu, Dec 28, 2017 1:01 PM
ÅSH(埃)
:的確有情緒發洩的成分在，才用「ㄈㄟˋ」罵有些會自稱肥(ㄈㄟˊ)宅的鄉民。
但我不覺得ACG族群很廢啊，你們(?)熱愛自己興趣的精神很令人讚嘆佩服啊。(我就不會想大熱天場次出角)
簡單易懂的逸董
@tuanuu
Thu, Dec 28, 2017 1:14 PM
(・´ｪ`・)布拉
: 裡面最極致的是攤主還出角。根本神。我當攤主的時候都是癱主......
N。琉 對不起我幻聽
@naliue
說
Thu, Dec 28, 2017 1:24 PM
忽然想到先前忘記是哪個女藝人還是小模照片外洩事件，我的一個同事（小我10歲的女孩子）在line群組發了一個標題是那事件照片的連結..我沒點進去只是接著在群組回：如果你是當事人你覺得？
結果後來群組裡面其他人一致認為我太嚴肅/嚴厲，群組裡面兩個小女生都被我嚇到了，原因是因為那個連結其實是嘲笑點進去看的人是色鬼，後來為了這個事情我私下跟兩個小女生道歉+安撫。
只是過了這麼一陣現在看到小逸這串，實在很感慨
來看噗噗
@forpl
想
Thu, Dec 28, 2017 1:26 PM
關於上面某個人的疑問,我想你不必非得要認同並也遵循別人的價值觀,可是你可以尊重別人的價值觀. 所以最好的處理方法是,你認為性愛觀念的差異會是你擇偶的標準,那在確立交往關係前,就鼓起勇氣好好的談一談.
即便同樣事件對女性摧毀力大過男性很多,照片影片中的男性也一樣是受害者,他們身為受害者也不該被正當性不夠而改變,你不會覺得性工作者今天如果拒絕接客被強姦,他就是個不完美的受害者了對吧?
一隻多利魚
@YvetteCheng
說
Thu, Dec 28, 2017 1:57 PM
來看噗噗
: 這個應該是回答我的疑問吧？
我想最大的問題是，我不相信這些人會在談談的時候誠實，會瞞著伴侶參加亂交活動的男性，我不相信他會誠實交代自己的娛樂。那是他的價值觀，但我想避免成為有這樣價值觀之人的伴侶。
大家都會覺得有好好聊聊，多觀察就好，可惜的是我遇過真的偽裝很好的人（真是幸好我後來沒有中招，遠離後才聽說。在那一年，對方完全沒有透露跡象），偽裝者如果不是事先知道，很難堤防...網路上母豬教者也有現實道貌岸然者，我實在對此沒有足夠信心。
被散布照片是受害者絕對沒有錯，如果我透過/利用這個他受害的事件而得知這不是我想相與的人，並藉此迴避，在道德上是否該算是缺損？特別是在我不會二度傳佈，除了避免與這個人成為親密關係者外，其他都不作為時。
南雅
@anail_revlje
Thu, Dec 28, 2017 2:12 PM
Thu, Dec 28, 2017 2:14 PM
N。琉 對不起我幻聽
你就知道一般人甚至女性對別人私隱照片的看待方式了，她們完全覺得是可以拿來玩的程度，連一句沒帶譴責的疑問都覺得你太嚴厲。他們衷心的沒有使用同理心在這種事上。
不是譴責他們，只是很訝異殺人案時眾人義憤填膺，遇到腥羶事件大家都當成異次元的事一樣自然的拿來娛樂自己用。
只是一份燒肉
@jianjia1001
Thu, Dec 28, 2017 2:29 PM
路過，覺得原PO講得很正確
關於這種非常敏感的事情，各種網路、媒體管道應該對當事人要做相關保護。她們都只是大學生而已，為什麼要去肉搜她們？這種傷害的行為真的應該要撻伐。
只是一份燒肉
@jianjia1001
Thu, Dec 28, 2017 2:31 PM
對於這種與性有關的事情，更甚者有關性侵或性暴力的案件，最應該做好保護當事人的事情，卻被大家拿來當八卦看，我看到ptt下面一堆留「求照片」的，我真的笑不出來。
速攻葡萄 💤
@sumi_lin0511
Thu, Dec 28, 2017 2:38 PM
Thu, Dec 28, 2017 2:38 PM
有同意拍攝但不同意擴散，就像一般租DVD只同意家庭撥放但不能在公開場合撥放一樣………現在還是有很多人不能理解
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Thu, Dec 28, 2017 2:57 PM
靄 -手取川河景第六排
: 我不會做表符orz
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
說
Thu, Dec 28, 2017 3:04 PM
我不會寫文章（拍拍）
來看噗噗
@forpl
說
Thu, Dec 28, 2017 6:11 PM
一隻多利魚
: 先承認我的想法有點理想化,我會認為如果對方沒有如實告知,那是對方的錯,整個社會也不該為此而譴責你,當然這個社會不是這樣運作的.
只是做為打倒貞操觀念那派的人,我覺得不管或大或小,如果把性相關的事件/犯罪,另眼相待或雙重標準的話,這些最後可能會繼續鞏固貞操規則的存在. 莽撞的猜測你是生理女性?我是生理男,所以我可以站在這種比較膠的角度去講漂亮話,因為這些結構惡意都很難跑到我身上,整個社會從我們小時就開始內化塑造的價值觀,導致女性在擇偶上有更大的壓力,甚至會被轉嫁部份失敗時的責任. 當然你只是留個資料,跟那些惡意散佈轉貼的差距超多,我也能體諒你需求可能來自恐懼,但我會希望某天社會能進步到不再帶層濾鏡去看性,連帶的也能卸下對女性雙重標準的貞潔檢查.
來看噗噗
@forpl
說
Thu, Dec 28, 2017 6:15 PM
這種話題不寫很長都很怕哪裡不夠僅慎....我真的很希望哪天偷拍或流出受害者,能跟其它類型的犯罪者一樣坦然自在.這不是對受害者的要求,而是對整個社會改變的願望.
(╬☉д⊙)詩
@lstshelly
Thu, Dec 28, 2017 8:03 PM
對我來說，那些「他們」都曾經存在在身邊，男生的大學同學在fb上發文說想上車⋯ 這些人的女朋友還真大心啊（搖頭）
迦陵頻伽
@jy85112156
Fri, Dec 29, 2017 1:46 AM
簡單易懂的逸董
: 這影片連女生看了都痛 😂😂
萊特司
@lightl
說
Fri, Dec 29, 2017 2:14 AM
雖然不知道肉搜到什麼程度了，但覺得這些是被公開當事人自殺都不奇怪。
當然那些求檔案的肉搜的，見獵心喜的媒體大概會說：怪我囉？
miredo
@doreime
Fri, Dec 29, 2017 2:59 AM
這個事件對男性的道德批判是有的.只不過女生的聲音沒男生大聲.因為一直以來女性都是站在被凝視批判的角度..若通姦罪是最觸及法律的.最該受譴責的應該是攝影師的已婚身分..其他有男友 有女友都是道德上的議題..也是最讓人最威脅到一般人心裡安全感的..所以趕緊跟著罵台女喔母豬喔..但究竟犯了誰要被肉搜公審..隱約權是個假議題.就算他設公開..為什麼台男心裡的恐懼厭女和憤怒都還是在，說實在就說跟非洲閹割陰蒂一樣禁止女生享受性愛以免做出更多踰越傳統的事，群交真犯了誰！gay的群交對社會價值觀引起任何波瀾嗎？沒有。男女群交正是撼動著台男玻璃心
傑特★
@bad4862456
Fri, Dec 29, 2017 2:59 AM
昨天班上的男生們才非常大聲的討論自己有沒有要到影片或大叫上車上車，至少確定那些人不要深交了
西 西
@huenjing
Fri, Dec 29, 2017 3:10 AM
昨天半夜GQ上了篇文章講這次的群交事件，拿荒木經惟跟對方的作品來談，我覺得深層的害怕是，那篇文章的作者還自己寫我看過照片等等等作出的評論是荒木經惟的作品比較好⋯⋯
等等，你看了流出來的照片後做出評論還大喇喇的表態自己為了藝術還是暗鼓勵大家去找來看看做哪個作品比較好的評論？
誰拍誰好先不管，那些女生有同意她影像要被（公開）審閱評論嗎？那是真的有要被當攝影作品拿來被公眾評論或傳閱嗎？
ξ*'∀')ξ建二
@kitamachi
Fri, Dec 29, 2017 5:22 AM
我先前根本沒跟這件事,看到噗浪在講才去看了一下,這下是不是大家都推了我一把(苦笑)
總之看了一下,但是我覺得這事情一整個...莫名其妙
這件事要燒的話有兩個人應該是滿場同意可以抓出來燒的,一個是攝影師穆川申
欣然當「色淫師」 攝影師自白：我真的很認真 | 蘋果日報
另一個是ptt帳號jennykam
【6女戰7男】搞肉搜的碩士生鄉民 現在這樣改口 | 蘋果日報
而且...從"女孩子的身份曝光"到"當事人很痛苦很後悔"全部都是他在講,最後他還改口"其實上面那些都是我鬼扯的"
那這件事,特別是後半段到底有多少是真的......
Ἐσκός@貓咪大戰車
@eska_
說
Fri, Dec 29, 2017 5:43 AM
感覺比較像是想紅所以亂扯？現在好像也沒有看到證據證實真的肉搜。
L.L.⎝真實你看不見⎠
@rei_alice
說
Fri, Dec 29, 2017 6:59 AM
覺得會拍照的人本事就是病態
有事沒事拍什麼照
換個立場看他會怎樣
蒼狩
@aogari
Fri, Dec 29, 2017 8:14 AM
(╬☉д⊙)詩
: 你確定他有女朋友嗎（？
(╬☉д⊙)詩
@lstshelly
Fri, Dec 29, 2017 8:24 AM
蒼狩
有喔，而且不只一個，是一群以前的同學們，有的還結婚了喔！而且他們都是台灣前幾志願的學校畢業後第一年可以年薪百萬的工程師喔（菸
(╬☉д⊙)詩
@lstshelly
Fri, Dec 29, 2017 8:25 AM
Ps, 我是說不只一個人在求圖求車, 他們有沒有超過一個女友我不清楚XD
ヒサメ
@feilinxo
Fri, Dec 29, 2017 8:56 AM
最可怕的不是那些男生女生，甚至也不是拍照的攝影師，而是這個社會把矛頭都指向女生的惡意。
小添子
@solarday
Fri, Dec 29, 2017 12:29 PM
速攻葡萄 💤
真的，才剛跟這位戰鬥完看到你說的超有感
而且持這種意見還理直氣壯的真的不少
黔狐
@apple48957
Fri, Dec 29, 2017 12:31 PM
Fri, Dec 29, 2017 12:32 PM
小添子
: 其實他的問題點也很簡單。
他們參加亂交趴並沒有去傷害任何人，但是求資源求檔案的行為卻是確確實實的在傷害他人。
不過這種人不用戰，放棄跟他們吵吧，他們所自以為的邏輯就是他們都是對的，反對意見都是假道學、支持濫交。
((剛被非常荒謬的邏輯笑到傻掉，更讓人齒寒的是我吵的對像是個女性
N。琉 對不起我幻聽
@naliue
說
Fri, Dec 29, 2017 12:34 PM
蒐集哪門子資訊? 個資法?? 肖像權???
小添子
@solarday
Fri, Dec 29, 2017 12:39 PM
黔狐
有隨便搜相關法規打他啦，但他崩潰限定我們只能討論個資法規範的範圍，以個資法規範來說並沒有禁止蒐集資料，所以不要跟我扯著作權跟肖像權，啊這才叫自助餐吧真的很白癡XDDD
南雅
@anail_revlje
Fri, Dec 29, 2017 12:40 PM
欸？他們覺得別人沒有譴責他們求檔行為的自由嗎？他們自己又有考慮到可能的刑責嗎？
小添子
@solarday
Fri, Dec 29, 2017 12:41 PM
N。琉 對不起我幻聽
他認為照片中的人沒有肖像權啊叫我不要扯這個（的確啦他有把這些女孩當人看嗎
黔狐
@apple48957
Fri, Dec 29, 2017 12:42 PM
Fri, Dec 29, 2017 12:43 PM
小添子
: 太有趣了，還限定只能討論個資法的問題，法庭上法官適用法不會只侷限個資法啊wwwwwwwwwwwwwww
他知道台灣法官只要在不超出事實的範圍下是可以變更檢察官起訴法條的嗎wwwwwww
跟我吵的那個女性還表明呵呵現在已經有人說不犯法了哦。
我就ㄏㄏ，誰說的？司法界人士有說話？有說話我會不知道？真不巧不才在下剛好是唸法律的呢
☆紫☆
@imurasaki
說
Fri, Dec 29, 2017 12:42 PM
小添子
: "以個資法規範來說也沒有禁止我拿球棒尻你的頭，所以不要跟我扯傷害罪(???"
不小心說出真心話了對不起
Haruko_新社會人
@HarukoHoi
Fri, Dec 29, 2017 1:28 PM
ヒサメ
覺得超不公平的，惡意都指向女生，女生愿意戰七男是她們自己選的，但她們又沒有害到別人，卻被人這樣不經同意流出照片，而不相關的人卻出來指責，還性別歧視般只指責女生，要搜怎麼不把七男的搜出來，然後指責他們，那些想着自己有沒有機會的男生也是腦袋新奇？怎麼不搜出七男的看看那七男再與自己對比看看，再想有沒機會，弄得只要接近那些女生自己就有機會似的，怎麼可能誰都可以
不過更心寒的是還有女生指責女生吧，要換個角度，自己跟前男友愛愛照被流出，被現任男友看見，自己身為女生又什麼感想
ヒサメ
@feilinxo
Fri, Dec 29, 2017 1:34 PM
Haruko_新社會人
真的覺得很多人沒有經歷過同樣的事，就好像自己是上帝一樣可以對任何人批判。
明明每個人都有自己的性慾、自己的性癖，憑什麼這些事情要被大家公開羞辱！
Ἐσκός@貓咪大戰車
@eska_
說
Fri, Dec 29, 2017 2:02 PM
我反而是想要強力指責事件當中出軌的人，因為我的道德標準覺得不誠信才是最嚴重的事情，散佈照片對我來說反而相對是比較輕的道德瑕疵。
有人可能會說我又不是受害者我憑什麼指責，那......這裡批評散佈照片和求檔的人，也沒有一個是真正的受害者吧。我們不需要是身為受害者才能對某人事物作出評判。所謂的道德就是這樣的東西。
如果是真的要談論整體現象，談論為何輿論重視的方向是如此，我覺得都是好的，可以去思考到底這些代表什麼，噗主也已經發表不少看法。但如果跟對個體的批評混在一起，就已經是直接加入自己的主觀成見了，這樣其實就是大家罵一罵發洩而已，覺得對兩性議題好像不是很有幫助。
阿霧💚💙💗❤️🧡
@st91157
Fri, Dec 29, 2017 2:09 PM
出軌確實有錯，但出軌的傷害基本上是被限制在情侶之間
但是散布照片是來自某人（無論認不認識）純然的惡意了，這對被害者的傷害是絕對而巨大的，出軌不一定會毀掉人的一生（相反我覺得看清對方很爛趁早分手也好）但是被散布照片是會毀掉一個人的，而且這種傷害是不可逆的
以此我覺得散布照片的傷害大於出軌
ξ*'∀')ξ建二
@kitamachi
Fri, Dec 29, 2017 2:17 PM
呃,我確認一下
這件事情是穆川申這個攝(色?)影師在徵求願意給他拍可在網路上公開群交藝術照(該君見解),而且其實已經拍很久了,直到前幾天有人在低卡爆料才把事情鬧大的,我的理解有哪裡錯誤嗎?
Ἐσκός@貓咪大戰車
@eska_
說
Fri, Dec 29, 2017 2:17 PM
我覺得被出軌的傷害對人生的傷害也有機會很大，為了這事走上絕路的案例也不算很少見，不過我可以理解你有不一樣的看法。每個人會覺得不舒服或是傷害力強的事情不一樣。
喔喔
@maelee910364
Fri, Dec 29, 2017 2:21 PM
確實可以說不該外遇
但不代表可以對他說:誰叫你要外遇活該啦......之類的言論
小添子
@solarday
Fri, Dec 29, 2017 2:27 PM
Fri, Dec 29, 2017 2:28 PM
shadowevor
: 當然可以談出軌喔，但兩件事要分開看，今天在這個文章在探討的主題上講論劈腿，是在弱化散布者的犯罪事實，如果今天某噗主題是談論群交出軌，結果人家說"阿他照片都被公布了還有甚麼好講好撻伐的"，這種手法複製在這邊應該你就比較能理解吧?
N。琉 對不起我幻聽
@naliue
說
Fri, Dec 29, 2017 2:48 PM
劈腿的道德瑕疵>>>社會上的人格抹煞和毀滅？？
喵兒 ៹﹆.
@l839172002
說
Fri, Dec 29, 2017 3:06 PM
想問照片上女生們有露臉嗎？
另外就是，既然攝影師認為是情色藝術
那我覺得也還好了。
看到最後發現一個非常大的癥結點
就是其實社會大眾對於情色藝術的接受度相對很低
我沒看過照片也不太想看照片
只覺得事情的始末不就是一堆人覺得那是群交的性愛照片
就是當看A圖A片的心態在求這些東西
而通常求看這些的人就會像看完A片想翻完片中女角所有資料
這個模式一樣吧？
wareoni🌈甩隱
@wareoni
Fri, Dec 29, 2017 3:45 PM
喵兒 ៹﹆.
: 「只覺得事情的始末不就是一堆人覺得那是群交的性愛照片 就是當看A圖A片的心態在求這些東西」您知道「巴黎最後探戈」這部電影最後的強暴戲沒有先知會當事女性嗎？您對這反應是吃驚（以為這種事都要事前通知）還是覺得為了拍電影無所謂？另外，您看色情影片的時候會預設畫面中這些女性都知情同意嗎？還是只要畫面看起來夠色，當事者的意志和感受都不重要？「看A圖A片的心態」是否預設畫面上的女性都對被拍攝知情同意呢？還是這心態無關當事者是否知情同意？
您對於在「巴黎最後探戈」這部片裡當事者是否知情同意的想法和看情色影片時對當事者是否知情同意的想法一樣嗎？
ξ*'∀')ξ建二
@kitamachi
Fri, Dec 29, 2017 4:12 PM
wareoni🌈甩隱
: 所以您已經認定穆川申以欺瞞手段拍下照片了?
wareoni🌈甩隱
@wareoni
Fri, Dec 29, 2017 4:22 PM
ξ*'∀')ξ建二
: 重點不在於拍攝的過程是否知情合意，而是上傳照片是否知情合意。
wareoni🌈甩隱
@wareoni
Fri, Dec 29, 2017 4:28 PM
當然，我說重點不是拍攝過程而是上傳，這意思不是說拍攝有沒有知情合意不重要，而是即使我們不知道拍攝過程是怎樣，仍可以就上傳本身是否知情合意來談。
ξ*'∀')ξ建二
@kitamachi
Fri, Dec 29, 2017 4:30 PM
欣然當「色淫師」 攝影師自白：我真的很認真 | 蘋果日報
「在某一個層面我確實是色淫師， 我不斷地創作著， 也很不要臉地徵求繼續讓我創作下去的人」
而且就他貼照片完全沒鎖的這一點看起來他是毫不掩瞞啦......
私下有沒有什麼花言巧語就只有當事人才知道
wareoni🌈甩隱
@wareoni
Fri, Dec 29, 2017 4:38 PM
Fri, Dec 29, 2017 4:39 PM
我是覺得散佈他人（尤其是女性，在父權體制的社會中）不雅照加上網友求檔散佈的事件不應該只把矛頭限定在最初散佈的人身上，也不應該把這種事件個案化。
小添子
@solarday
Fri, Dec 29, 2017 4:39 PM
喵兒 ៹﹆.
: 問題在於照片中的女性不是演員也不是公眾人物，那用色情產業的心態去看這樣子的素人攝影更是不對的，甚至可以在更仔細的思考目的、求AV女優的資訊是為了Follow他們以方便追下一部新番，那這求些女子的資訊是為什麼?本質真的一樣?一樣的話是不是代表這些人真的發自內心沒有區隔力的把所有女性當商品?
wareoni🌈甩隱
@wareoni
Fri, Dec 29, 2017 4:40 PM
小添子
: 其實我問的那堆問題有一點是想比較看一般電影跟A片的不同預期，特別是關於色情片中的女性，觀眾是不是更不在意他們的個人意志和感受。
wareoni🌈甩隱
@wareoni
Fri, Dec 29, 2017 4:41 PM
如果是這樣，以「看A圖A片的心態」拿來為散佈檔案的網友護航就可以說得通了。
小小貓
@sentimentally
說
Fri, Dec 29, 2017 4:43 PM
圖文不符 - 何謂復仇式色情
小小貓
@sentimentally
說
Fri, Dec 29, 2017 4:43 PM
上述這篇挺推薦的 也講解了其他國家的情況
wareoni🌈甩隱
@wareoni
Fri, Dec 29, 2017 4:48 PM
關於復仇色情這四個字：對了，順便再說一次，雖然非常朗朗上口而且（看似）容易了解，但這幾年其實有學者和實務工作者陸續提倡不要再使用「復仇色情」（Revenge Porn）這個詞來描述「被不自願地散布個人私密影像」這件事情。
原因有二：一是「復仇」一詞暗示的是「有來有往」，也就是被散佈方先「做錯了事」，所以才會遭到「報復」。所以復仇一詞，把責任又推回了被散佈方－是被散佈方自己行為不當，所以照片影像才被散佈。
wareoni🌈甩隱
@wareoni
Fri, Dec 29, 2017 4:48 PM
二是「色情」（Porn）一詞也混淆了整件事情。雖然鄉民們喊著要上車，但散佈他人私密影像者的目的與動機從來就不是情慾的（erotic），而是權力跟支配，是「我可以懲罰你」，可以藉此造成你的痛苦的控制地位。
簡單地說，未經他人同意散佈他人的私密影像，這不叫A片，不叫西斯，不叫慾望，這叫暴力。
美國實務界現在有另一個詞叫做Nonconsensual pornography (NCP)，中文除了直譯成「未經同意散佈私密影像」以外，目前也沒有更好的說法。
wareoni🌈甩隱
@wareoni
Fri, Dec 29, 2017 4:48 PM
出處：
Vivian Wu
wareoni🌈甩隱
@wareoni
Fri, Dec 29, 2017 4:48 PM
散佈檔案的網友未必認識影片中的任何一人，他們根本不是基於「復仇」散佈這些檔案。
亞羍☂電繪復健中
@TebaMavis
Fri, Dec 29, 2017 6:09 PM
啊⋯有點困惑，感覺有點追不上事情發展，現在有當事人/當事人的男女朋友出來說話了嗎？怎樣這麼多人咬定有人不忠出軌劈腿之類的⋯?
喵兒 ៹﹆.
@l839172002
說
Sat, Dec 30, 2017 7:02 AM
.........我沒護航啊囧.
看完事情發生的過程之後
發現男女都是攝影師有酬找來拍攝的
然後IG上照片好像都有打碼的樣子？
W大的那個導演拍攝事件我知道
我也不覺得是應該發生的
這兩件事有個很大且不一樣的前提
就是一個是知情且同意 另一個是不知情
而我說的那個A片看爽散布想法只是在闡述八卦版或很多獵巫者的心態是一樣的而已，從頭到尾都沒說我「認同」這作為啊…
喵兒 ៹﹆.
@l839172002
說
Sat, Dec 30, 2017 7:05 AM
而且這件事其實跟情色藝術的定義及看法，及大眾如何看待這件事，其實還是多少有關連性（攝影師說他自己覺得是情色藝術，可在大眾的眼光下普遍不會這麼認為）。並且也跟很多事情，（包括這次討論最主要的男女平權）有很大的關連性。
喵兒 ៹﹆.
@l839172002
說
Sat, Dec 30, 2017 7:07 AM
老實說本身情色藝術這件事（先撇除什麼男生女生是否有伴侶這件事），本身就是一個非常有爭議並且超級政治不正確的事呀。又加上剛好扯到被攝影者的一些人際關係被拿來當作大眾消遣獵巫的工具……不吵得這麼兇才有鬼哩（苦笑
wareoni🌈甩隱
@wareoni
Sat, Dec 30, 2017 8:59 AM
喵兒 ៹﹆.
: 抱歉誤會你的意思了。
載入新的回覆
最可怕的是：大家都不覺得求檔，求載點這件事情有問題。甚至認為這是一種網路笑話的集體盛宴。不加入就很落伍的詭異氣氛。
總是會有人強調自己手上有照片，甚至這次新聞事件，網路上一堆人用"宣稱有照"的方式在交流著。或者開始編寫想像故事。
這種我有照片=我有權力，就算只是幻想出來的他讓他們愉快。
這種想法其實很可怕，但是網路普遍認為這是"可以被允許的玩笑"(扶額頭)
再來，網路現在的當紅文章是一個碩士生自稱花了三天時間，仔仔細細肉搜出六女戰七男當中的六女分別是那些人(當然不會去搜男的)
沒有打完之前請先不要斷樓，等下再開始....
嗯...職業av女優還不夠多嗎？況且如果要論照片尺度，這六個女生去拍的照片尺度絕對會比fb上面的尺度大吧？要去搜索，甚至公開這六個女生fb的行為只有一個原因：傷害
首先，女人怎麼可以隨便給人上呢？同一時間男人老是再抱怨找不到砲打，或者追女生的時候女人對自己戒心太高。
這是一種"外面的男人都是狼，但是我不是"的心態。我是從來沒看懂過啦
第一種的傷害，是對著整個賤貨公審制度的參與。第二種，更...帶著一種邏輯不通的期許。希望得到甜頭(但知道可能性很低)但是在性羞辱對方的過程中，光是講一句"唉呦 你在照片裡面好騷"或者"影片裡面妳叫的好浪"這些男生都會覺得"爽"
然後網路現在正在容許，一群人集體的加大傷害慾望，集體霸凌施虐。如果有人死了 大家再一起推一下rip
很多生理男性會說：我不是這樣的人。我沒有騷擾，我沒有虛擬射精。那都是他們做出的事情。一個由面目模糊的多數人組成的「他們」。
「我們」有沒有嘗試著去阻止過「他們」？
不要以為你不是女性，這就不是屬於你們的戰爭。我們需要阻撓個人行為累加成的「社會惡意」。因為眼下的世代文化由我們自己構築定義。沒有人希望留給後世的網路資產，是這樣一個充滿歧視與性挫敗的文化。過去的百年間，由你我構成的「我們」，成功的挑戰了種族歧視、宗教歧視、同志歧視……雖然還有更多的路要走，歷史也會時不時的開個倒車。
網路讓惡意的擴散變得迅速無比，但同一時間，我們有更大的武器更強的能力去理解，去闡述，去防衛。誠摯地希望有一天，鍵盤戰士會變成一個褒義詞。我們一起挑戰社會的惡意，成就一個更寬容善意的文化。
講到這個傷害女性來獲得快感喔...我之前就發過這樣的一個噗
那是我這輩子看到最多神怪私訊的時候......
有男人傳gg照片給我，還打了馬賽克。問我想不想看無碼的。我給了對方這個影片，然後跟他強調：這就是無碼的喔！
老實說，這幾天批踢踢「上車」、「發車」文多到有礙觀瞻，好處是以後估狗ID就知道對方是怎樣的人了。
一邊說別人道德敗壞，一邊聽到別人有拿到相關影片還興沖沖的說大家一起看⋯完全不懂
https://www.facebook.com/tuanuu/posts/1678360188893487
一進去被滿滿的惡意標題嚇傻趕緊退出
是以事件中男性為主的，
一樣也爆，只是後來刪文。
是，我也在下面起鬨了...
更正確來說，當下並不是起鬨心情，而是真的想留檔，盡量避開未來遇到這類人的機率，就像自己ptt上的仇女黑名單一樣。
老實說，我不同意那些獵巫，也不認為應該用散播照片懲罰性。但同時又的確不希望未來遇到這樣價值觀(有伴侶情況下與多人發生有性病傳佈疑慮的性行為)的人，不小心交往下去而不自知。
我感覺自己在面臨什麼邏輯上的矛盾
交往前多聊聊價值觀應該有用很多。
這種心態真的讓人很不舒服.......
之前看數字版比較多是想法上心態上價值觀上讓人覺得很不舒服 這次完全就是直接以行為在「懲罰」那些人
憑什麼？
而且還男的就沒事 女的就不行 完全雙重標準
（深深的感受到惡意
（看到這噗有覺得好一點
很雙標呢!
當然我覺得外遇不好,但每次被罵的都是女人
就連男的外遇也可以是女人的錯(都不打扮都不討好男人.....等)
可能有點多管閒事，如造成不舒服，不好意思了
我就說就算是攝影師公開的
那那些要求照片的就無罪嗎？
被拍的當事人有允許攝影師這樣做嗎
除了告攝影師本人 那些要求照片的人的法律上真的無罪？
但我真的很想知道為何反而是這種傷害他人，擁有無上權力的感覺與管道反而最多人使用及迷戀
但我不覺得ACG族群很廢啊，你們(?)熱愛自己興趣的精神很令人讚嘆佩服啊。(我就不會想大熱天場次出角)
結果後來群組裡面其他人一致認為我太嚴肅/嚴厲，群組裡面兩個小女生都被我嚇到了，原因是因為那個連結其實是嘲笑點進去看的人是色鬼，後來為了這個事情我私下跟兩個小女生道歉+安撫。
只是過了這麼一陣現在看到小逸這串，實在很感慨
即便同樣事件對女性摧毀力大過男性很多,照片影片中的男性也一樣是受害者,他們身為受害者也不該被正當性不夠而改變,你不會覺得性工作者今天如果拒絕接客被強姦,他就是個不完美的受害者了對吧?
我想最大的問題是，我不相信這些人會在談談的時候誠實，會瞞著伴侶參加亂交活動的男性，我不相信他會誠實交代自己的娛樂。那是他的價值觀，但我想避免成為有這樣價值觀之人的伴侶。
大家都會覺得有好好聊聊，多觀察就好，可惜的是我遇過真的偽裝很好的人（真是幸好我後來沒有中招，遠離後才聽說。在那一年，對方完全沒有透露跡象），偽裝者如果不是事先知道，很難堤防...網路上母豬教者也有現實道貌岸然者，我實在對此沒有足夠信心。
被散布照片是受害者絕對沒有錯，如果我透過/利用這個他受害的事件而得知這不是我想相與的人，並藉此迴避，在道德上是否該算是缺損？特別是在我不會二度傳佈，除了避免與這個人成為親密關係者外，其他都不作為時。
不是譴責他們，只是很訝異殺人案時眾人義憤填膺，遇到腥羶事件大家都當成異次元的事一樣自然的拿來娛樂自己用。
關於這種非常敏感的事情，各種網路、媒體管道應該對當事人要做相關保護。她們都只是大學生而已，為什麼要去肉搜她們？這種傷害的行為真的應該要撻伐。
只是做為打倒貞操觀念那派的人,我覺得不管或大或小,如果把性相關的事件/犯罪,另眼相待或雙重標準的話,這些最後可能會繼續鞏固貞操規則的存在. 莽撞的猜測你是生理女性?我是生理男,所以我可以站在這種比較膠的角度去講漂亮話,因為這些結構惡意都很難跑到我身上,整個社會從我們小時就開始內化塑造的價值觀,導致女性在擇偶上有更大的壓力,甚至會被轉嫁部份失敗時的責任. 當然你只是留個資料,跟那些惡意散佈轉貼的差距超多,我也能體諒你需求可能來自恐懼,但我會希望某天社會能進步到不再帶層濾鏡去看性,連帶的也能卸下對女性雙重標準的貞潔檢查.
當然那些求檔案的肉搜的，見獵心喜的媒體大概會說：怪我囉？
等等，你看了流出來的照片後做出評論還大喇喇的表態自己為了藝術還是暗鼓勵大家去找來看看做哪個作品比較好的評論？
誰拍誰好先不管，那些女生有同意她影像要被（公開）審閱評論嗎？那是真的有要被當攝影作品拿來被公眾評論或傳閱嗎？
總之看了一下,但是我覺得這事情一整個...莫名其妙
這件事要燒的話有兩個人應該是滿場同意可以抓出來燒的,一個是攝影師穆川申
另一個是ptt帳號jennykam
那這件事,特別是後半段到底有多少是真的......
有事沒事拍什麼照
換個立場看他會怎樣
而且持這種意見還理直氣壯的真的不少
他們參加亂交趴並沒有去傷害任何人，但是求資源求檔案的行為卻是確確實實的在傷害他人。
不過這種人不用戰，放棄跟他們吵吧，他們所自以為的邏輯就是他們都是對的，反對意見都是假道學、支持濫交。
((剛被非常荒謬的邏輯笑到傻掉，更讓人齒寒的是我吵的對像是個女性
他知道台灣法官只要在不超出事實的範圍下是可以變更檢察官起訴法條的嗎wwwwwww
跟我吵的那個女性還表明呵呵現在已經有人說不犯法了哦。
我就ㄏㄏ，誰說的？司法界人士有說話？有說話我會不知道？真不巧不才在下剛好是唸法律的呢
不小心說出真心話了對不起明明每個人都有自己的性慾、自己的性癖，憑什麼這些事情要被大家公開羞辱！
有人可能會說我又不是受害者我憑什麼指責，那......這裡批評散佈照片和求檔的人，也沒有一個是真正的受害者吧。我們不需要是身為受害者才能對某人事物作出評判。所謂的道德就是這樣的東西。
如果是真的要談論整體現象，談論為何輿論重視的方向是如此，我覺得都是好的，可以去思考到底這些代表什麼，噗主也已經發表不少看法。但如果跟對個體的批評混在一起，就已經是直接加入自己的主觀成見了，這樣其實就是大家罵一罵發洩而已，覺得對兩性議題好像不是很有幫助。
但是散布照片是來自某人（無論認不認識）純然的惡意了，這對被害者的傷害是絕對而巨大的，出軌不一定會毀掉人的一生（相反我覺得看清對方很爛趁早分手也好）但是被散布照片是會毀掉一個人的，而且這種傷害是不可逆的
以此我覺得散布照片的傷害大於出軌
這件事情是穆川申這個攝(色?)影師在徵求願意給他拍可在網路上公開群交藝術照(該君見解),而且其實已經拍很久了,直到前幾天有人在低卡爆料才把事情鬧大的,我的理解有哪裡錯誤嗎?
但不代表可以對他說:誰叫你要外遇活該啦......之類的言論
另外就是，既然攝影師認為是情色藝術
那我覺得也還好了。
看到最後發現一個非常大的癥結點
就是其實社會大眾對於情色藝術的接受度相對很低
我沒看過照片也不太想看照片
只覺得事情的始末不就是一堆人覺得那是群交的性愛照片
就是當看A圖A片的心態在求這些東西
而通常求看這些的人就會像看完A片想翻完片中女角所有資料
這個模式一樣吧？
您對於在「巴黎最後探戈」這部片裡當事者是否知情同意的想法和看情色影片時對當事者是否知情同意的想法一樣嗎？
而且就他貼照片完全沒鎖的這一點看起來他是毫不掩瞞啦......
私下有沒有什麼花言巧語就只有當事人才知道
原因有二：一是「復仇」一詞暗示的是「有來有往」，也就是被散佈方先「做錯了事」，所以才會遭到「報復」。所以復仇一詞，把責任又推回了被散佈方－是被散佈方自己行為不當，所以照片影像才被散佈。
簡單地說，未經他人同意散佈他人的私密影像，這不叫A片，不叫西斯，不叫慾望，這叫暴力。
美國實務界現在有另一個詞叫做Nonconsensual pornography (NCP)，中文除了直譯成「未經同意散佈私密影像」以外，目前也沒有更好的說法。
看完事情發生的過程之後
發現男女都是攝影師有酬找來拍攝的
然後IG上照片好像都有打碼的樣子？
W大的那個導演拍攝事件我知道
我也不覺得是應該發生的
這兩件事有個很大且不一樣的前提
就是一個是知情且同意 另一個是不知情
而我說的那個A片看爽散布想法只是在闡述八卦版或很多獵巫者的心態是一樣的而已，從頭到尾都沒說我「認同」這作為啊…