宅宅軍●冒充薛曼瑪尼亞
@wehrnacht
說
Thu, Dec 7, 2017 2:17 AM
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好些修過薛理桂的課的學長，對於轉型正義的擔憂是：「不要再來一次檔案浩劫」──嘛，不是怕吱吱們藏檔案或毀檔案，而是怕像以前「徵集二二八檔案」那種狀況重演。
宅宅軍●冒充薛曼瑪尼亞
@wehrnacht
說
Thu, Dec 7, 2017 2:21 AM
那回發生的狀況是：好些政府部門的作法是將檔案中跟「228」比較相關的公文從它原本歸檔的卷宗裡抽出來集中。
所以結果就是：出現一批無頭無尾的公文，以及無數批缺這缺那的公文卷宗。對於歷史研究者來說，把檔案整成這樣，真他媽不如拿去點火烤蕃薯。
宅宅軍●冒充薛曼瑪尼亞
@wehrnacht
說
Thu, Dec 7, 2017 2:22 AM
咱也曾經去修過薛理桂的課，他在課堂上談及此事，咬牙切齒激越之情，至今難忘。
⎝[●△●⎝]變態紳士衛斯理
@WesleyChen1982
說
Thu, Dec 7, 2017 2:35 AM
說不定這就是某票人的目的：東西是還在，但是就是讓你很難找，你要說人家毀掉檔案也不是，因為東西就是還在，等到你找到東西，他們都不知道另外開了幾個戰場又要讓你陷入無頭檔案之海。
宅宅軍●冒充薛曼瑪尼亞
@wehrnacht
說
Thu, Dec 7, 2017 2:42 AM
講到重開戰場，這就是歷史的威力啊，能源問題+經濟問題+空污問題全都可以用幾則匪諜...我是說，白色恐怖受害者，的血淚故事蓋臺蓋光光。
宅宅軍●冒充薛曼瑪尼亞
@wehrnacht
說
Thu, Dec 7, 2017 2:43 AM
身為歷史業界沾豆油的，似乎應該樂見這種盛世
愛出門的大白狗
@Makoto888
說
Thu, Dec 7, 2017 2:44 AM
林義雄第二，第三，彷彿全台灣人都欠這幾個人似的
愛出門的大白狗
@Makoto888
說
Thu, Dec 7, 2017 2:45 AM
為了這幾個人可以把整個台灣拖下水，彷彿其他人都不是人
ChoshuTripneustes
@ChoshuTripneustes
說
Thu, Dec 7, 2017 2:57 AM
這高招啊，不是毀掉是讓你找不到
宅宅軍●冒充薛曼瑪尼亞
@wehrnacht
說
Thu, Dec 7, 2017 3:41 AM
也不會"找不到"啊，但是你看一整卷公文時中間缺了好幾份，如果缺的公文剛好載有重要資訊，你還要再去找那份公文是不是因為轉型正義而被抽調到哪個地方去了，運氣不好還要換個地方調閱，這奇朦子就會非常不好。
北極大熊
@ultrabear
說
Thu, Dec 7, 2017 3:47 AM
就檔案即使抽離掉部分文件雖然違背全宗原則，但還不是不能補救，實務上註記來龍去脈其實就可以；但這就是同時對檔案使用者和管理者兩方面都找麻煩，考量到背後的政治運作會更不爽這樣。
北極大熊
@ultrabear
說
Thu, Dec 7, 2017 3:49 AM
目前比較擔心的是黨史館的那批檔案；如果是整批抄走也就算了，更怕的是會因為促轉條例抽的零零落落，在該館管理人力已經非常有限的情況下，往後的整理和編目會變成超級黑暗鍋。
愛出門的大白狗
@Makoto888
說
Thu, Dec 7, 2017 3:51 AM
哪天不小心一把火意外燒掉就.....
ChoshuTripneustes
@ChoshuTripneustes
說
Thu, Dec 7, 2017 3:57 AM
真是的，這樣以後要找資料應該很麻煩
北極大熊
@ultrabear
說
Thu, Dec 7, 2017 3:57 AM
要檔案沒辦法被人利用還真不用特地放把火去燒XD 正如Yes Minister裡講的，要東西消失最好的方法還是把它歸檔（？）
北極大熊
@ultrabear
說
Thu, Dec 7, 2017 3:58 AM
然後對外窗口提高使用門檻就行，比方說推出更爛的檢索系統或堅持推動更官僚式的調閱手續等等；面對瀚如煙海的檔案，使用上的不便就足以嚇跑一般人了。
宅宅軍●冒充薛曼瑪尼亞
@wehrnacht
說
Thu, Dec 7, 2017 4:00 AM
還好吳密察當初封館整頓時手段和說詞爛歸爛，現在結果似乎還不算差。
至少我認識一個業界先進此前不知寶山如何進入，前陣子則弄了不少東西回來，沒聽到太多抱怨。
北極大熊
@ultrabear
說
Thu, Dec 7, 2017 4:01 AM
然後以檔案管理局的來講，光是以他們那有限的人力照著現行的檔案法規和檔案管理手冊，來把流程都跑過一遍，使用者從申請提調檔案到真的看到檔案，等待時數都是以月起跳的，甚至說等個一年半載都不稀奇。
北極大熊
@ultrabear
說
Thu, Dec 7, 2017 4:03 AM
這個時間差其實就已經足以緩衝掉大部分的政治衝擊了，感謝依法行政。
宅宅軍●冒充薛曼瑪尼亞
@wehrnacht
說
Thu, Dec 7, 2017 4:05 AM
世間一切都是無常的，只有官僚體系才是永恆。Forever and ever, Amen!
宅宅軍●冒充薛曼瑪尼亞
@wehrnacht
說
Thu, Dec 7, 2017 4:08 AM
薛理桂罵人不曉得夠不夠力(雖然他已經是國內圖檔學權威)，但薛化元應該也是罵過類似的事情。
薛化元再罵不動的話那沒法子了XD
ChoshuTripneustes
@ChoshuTripneustes
說
Thu, Dec 7, 2017 4:08 AM
玩惡檔館娜朝?
報告人生★樂今
@oculus
說
Thu, Dec 7, 2017 7:25 AM
我想問一下，二二八檔案不能以複製檔案後，再註明引用來源年份、檔案夾的方式集結嗎？如果是用這種方式集結是否就不會影響到原來的檔案？還是說行政或研究層面上無法用這種用法？
宅宅軍●冒充薛曼瑪尼亞
@wehrnacht
說
Thu, Dec 7, 2017 8:11 AM
報告人生★樂今
: 理論上至少在研究方面是OK的，各種史料集文獻集就是這樣作，不要破壞原本的全宗結構(也就是不要把公文原本抽出原先所在的卷宗，並確保它在卷宗中原本的順序)都無所謂。頂多是有些疑神疑鬼的會擔心在複製重製過程中有造假，或者因為沒看到公文的前後文而搞不懂該公文的真正含意。
宅宅軍●冒充薛曼瑪尼亞
@wehrnacht
說
Thu, Dec 7, 2017 8:13 AM
不過強者我學弟上回就碰到慘案啊，他在電腦上看到一份寫在白紙上(不是公文或公文擬稿紙)的會議紀錄，看得到與會者名字和發言，但不知是何年何月(紙上沒寫，目錄編目者也沒注意)，這下你非得要設法找到它原本所在的卷宗才能知道它這會議的前因後果了。
宅宅軍●冒充薛曼瑪尼亞
@wehrnacht
說
Thu, Dec 7, 2017 8:15 AM
而如果這張紙剛好因為隨便哪個原因而被單獨抽出原本所在的卷宗，又沒有作好註記編目.....恭喜大家，基本上除非找到同一場會議的其他紀錄可以佐證(例如找到同一批人在某月某日為討論某事而開會的開會通知單)，否則這張紙和它上面的資訊有等於無....
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所以結果就是：出現一批無頭無尾的公文，以及無數批缺這缺那的公文卷宗。對於歷史研究者來說，把檔案整成這樣，真他媽不如拿去點火烤蕃薯。
至少我認識一個業界先進此前不知寶山如何進入，前陣子則弄了不少東西回來，沒聽到太多抱怨。
薛化元再罵不動的話那沒法子了XD