鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
已經
Sat, Dec 2, 2017 7:20 AM
Sat, Dec 2, 2017 7:56 AM
246
172
[kellerlin] [測試]自行測試有關於R18自動判讀的機制 1...

凱勒琳女神講得好清楚，理清了我很多黑人問號的地方
愛女神！

其實網路上大部分的平台都對於色情暴力都會有規範啦，包含K島那種群魔亂舞的地方也有喔
只是管理者要不要動手真的執行規範的差別而已
K島就有好幾次有白目張貼三次元兒童色情圖害整個版都被關掉的事件 發生過

至於屍體之類的照片.....
那東西不管放在哪裡（網路、紙媒、電視）都是大踩線，所以真的要放請處理過，地球圖輯隊隊這部份就處理得很好，有需求的人可以參考一下他們的作法
其實即便噗浪不管，也不表示可以愛怎樣就怎樣，看看K島就是個好例子。如果最後連主機供應商都不願意提供服務大家就飛鴿傳書好了
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 7:22 AM
新追蹤的朋友可能不清楚
我個人約在三四年前是網路廣告從業人員，凡舉從粉絲團經營、下廣告、文宣都有做，主要接觸過的產業有賭博業、色情業、宗教、黨國商會、政界（當時是接某些政治人物的網路廣告需求）、婚禮業
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 7:22 AM
吾少也賤，故做過很多卑賤工作
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 7:23 AM
Sat, Dec 2, 2017 8:29 AM
為了廣告不要被系統下架、或是辛苦經營的粉絲團踩線被關閉
所以當時每天都在研究各種規避的方法
噗浪已經算是我看到最沒在管理了....頂多就是在使用者條款上面寫寫罷了
其他平台林北即便花大錢買篇幅，踩線就是直接爆炸ㄛ，有些連錢都不會退你，哭哭。
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 7:23 AM
至於會不會有心人拼命檢舉然後害自己河道被關閉或是刪噗.......
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 7:23 AM
............
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 7:23 AM
.................
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 7:24 AM
像我這種噗主都可以在河道上存活到現在，我覺得一要感謝噗友們都很包容，二還要感謝噗浪官方的包容
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 7:27 AM
不過就我目前在噗浪上打滾到現在的感想，我看到的使用者90％都很自律，基本上不到會被開鍘的地步啦（FB我就不敢說了 但是還是有方法規避）。目前也沒看過有絲綢的被這樣搞過
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 7:28 AM
我以前主要廣告下在fb 那時候接過最有挑戰性的是 性產業的案子，案主希望我們在fb上做廣告但是不要被系統發現，簡直超級有挑戰性
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 7:28 AM
於是我們這些操作者每天都在實驗怎樣才不會被發現、可以存活幾天
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 7:29 AM
fb廣告的部份當時我是顧問。有接過綠色黨跟橘色黨的某些政治人物的粉團顧問
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 7:30 AM
藍色黨的沒接過。因為，他們，很，小氣。
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 7:31 AM
而且他們只用跟他們有關係的公司。難怪網軍輸成一片，這就是慣老闆no競爭力的例子
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 7:31 AM
好啦 我只是不爽他們生意不給我做
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 7:32 AM
新台幣不分藍綠。人民幣我也可收。
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 7:43 AM
然后不要想禀著「我要害谁被关帐号 我就去他下面贴踩线图」就好了，噗浪不是匿名平台，你在人家家里发踩线图，被封号的会是你自己（闭眼
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 7:44 AM
以前论坛时代 还有版主管版 不过那就一切看板主爽怎样定了xd
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 7:45 AM
好怀念以前奇摩家族时代喔 当时我就管过两万多的人的版
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 7:45 AM
Sat, Dec 2, 2017 7:45 AM
每天开杀 血流成河 还有人寄信来恐吓我咧 不过我也忘记我当时是怎样跟人结怨了
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Sat, Dec 2, 2017 7:46 AM
上次K島差點拿不回來
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Sat, Dec 2, 2017 7:46 AM
主機供應商想直接把資料全部砍掉
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 7:47 AM
GREEN_TEE : 所以說，無論是使用者的自律性，還是官方的作為都很重要......
不然大家都沒有歡樂小天地了
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 7:49 AM
Sat, Dec 2, 2017 11:14 AM
身為一個K島出身的網路人，我自己是非常愛限制少的平台啦，讓自己人管自己，總比讓外頭來管得好。
K島那次真的很慘 因為平常都沒啥人管 群魔亂舞慣了 就有白目真的幹了白目事情差點害死大家全部人
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 7:50 AM
Sat, Dec 2, 2017 7:50 AM
沒有K島，我去哪裡看重口味的圖阿QQ
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Sat, Dec 2, 2017 7:51 AM
NPNT不知道還在不在
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 7:54 AM
其實即便噗浪不管，也不表示可以愛怎樣就怎樣，看看K島就是個好例子。如果最後連主機供應商都不願意提供服務大家就只能掰了
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 7:57 AM
Sat, Dec 2, 2017 7:59 AM
噗浪作為供應平台的廠家，他也有被查水表的壓力。
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 7:59 AM
不自律的人太多的話，官方最好在被外部介入前，先自己來管理自律。-主機供應商也不會想供應有危險的平台使用，以免被牽連，相關行業的朋友應該懂我在說啥
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 8:01 AM
Sat, Dec 2, 2017 8:02 AM
說個例子，我以前海外做賭博業的時候，光是要找到願意供我們這行業的主機商就有多辛苦嗎..........而且還要被抬高價碼
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 8:02 AM
Sat, Dec 2, 2017 8:03 AM
而且還要確認主機所在的國家對於博奕的規範是否合法。不然哪天被一抄就死光光了
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 8:03 AM
雖然我覺得噗浪這樣作法的確會讓我這使用者不是很方便啦，但是我可以體諒跟理解，因為真的不容易。
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 8:04 AM
Sat, Dec 2, 2017 8:04 AM
畢竟噗浪因為糟糕事倒了 我們了不起換到其他平台，不用吃官司也不用賠錢，但是官方要阿。
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 8:07 AM
Sat, Dec 2, 2017 8:08 AM
噗浪也沒跟使用者索取多少費用（甚至不付費都可以用）廣告收益看起來也不多，說實在的，我要是金主，肯定覺得這東西利潤這麼少，風險卻這麼大，真的很不划算。還不如去開賭博檯子ㄌ（講幹話
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 8:10 AM
Sat, Dec 2, 2017 10:05 AM
阿 別說主機了 就連網路域名也是要申請購買的。要是真的出大事，連網域都沒有人要供應＆申請也不會通過
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 8:11 AM
Sat, Dec 2, 2017 8:11 AM
沒主機，沒網域，基本上就死透了。
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 8:11 AM
網路產業其實很脆弱也很容易泡沫ㄉ
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 8:12 AM
理想很豐滿 現實很骨感
官方能做的就是不斷想辦法在安全跟使用者體驗中找到平衡點
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 8:12 AM
有時候力道沒抓好，再繼續修正
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 8:14 AM
批評很好，使用者的批評都是進步的原動力。我也常教育我下面的客服說，使用者難搞、機掰、抱怨一堆都是正常的，但是要怎樣從中分別 「哪些是幹話，哪些是建言 從砂粒中找出珍珠才是我們的工作」
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 8:14 AM
然後檯子才會越來越好。
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 8:15 AM
不過幹話跟建言的比例通常都很懸殊，所以要怎樣選擇是大學問
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 8:16 AM
Sat, Dec 2, 2017 8:17 AM
我真心覺得噗浪官方真的很nice了，我通常收到客戶抱怨，我都會先看他課金量多少再決定要不要理他，賭博業時代就是看這賭客下單量多少，沒錢死邊去 才沒有一視同仁的道理呢。
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 8:19 AM
不過是即使是大戶的建議，我們也要看這建議會不會害死自己。畢竟客人不知道背後運作的眉角跟法律規範，會覺得「你們為什麼不這樣做！！？？」很正常，但是我們這些從業人員之所以是專業的原因，就是因為知道這東西做下去下個月我們就要重開104找工作了
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 8:19 AM
但是我們又很難這樣告訴客人........
而且客人多半會覺得「那關我什麼屁4 那是你們自己要解決的」
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 8:20 AM
真的上輩子殺人放火，這輩子才來做這行。
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 8:21 AM
說完都覺得噗浪官方好可憐，等下回家來刷噗幣，希望他們今年要發年終給員工
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 8:53 AM
aleonayagami: 當然我同意第一感受一定會不滿，那是人最本能的反應。但是後來仔細看看......其實這東西一直本來就存在，只是官方用了更具體的方式讓大家感受到這規範的存在
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 8:54 AM
就好像我公司規定上班不可以看影片，跟實際做了檢測大家上班有沒有看影片的檢測系統，後者一定會讓大家不爽好一陣子的啦。
但是上班本來就不能看影片阿xdddddd
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 8:57 AM
雖然一定會有人會很擔心「可是我是看跟工作相關的影片」「那個只是動圖 不是影片 要是系統搞錯怎麼辦？」
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 8:59 AM
不過我用噗浪要九年 目前為止觀察下來噗浪還沒有過錯殺無辜的案例 只有該殺的不殺
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 8:59 AM
所以我暫時不採取批評而是觀望。
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 9:00 AM
就像張麻子說的 「讓子彈飛一會」
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 9:07 AM
我是以前有管過萬人論壇經驗，所以知道站在管理者角度看到的東西完全跟使用者不一樣
如果我自己單純是使用者，可能也會下意識的跳起來啦
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 9:08 AM
但是切到曾經有網路管理經驗的角度來看
我真心覺得
噗浪真的管很少

我以前管論壇都比這嚴格一百倍.....光是那種故意反串討戰的就會被我捅到菊花開花。把整個ip都封鎖掉，讓他想再註冊都不行。
所以我收過被捅的人威脅要人肉我，讓我差點要去警局報案的經驗
阿唯🌚ドーンだYO
@yui_mitsuki
Sat, Dec 2, 2017 9:09 AM
路過看到這個。我記得噗浪是放在 aws ec2 上的所以規定要看這篇
https://aws.amazon.com/aup/#No_Illegal,_Harmful,_or_Offensive_Use_or_Content
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 9:43 AM
Sat, Dec 2, 2017 9:43 AM
我覺得可以向官方提出需求申請（像地球圖輯隊）
烏克蘭傳出最血腥衝突 | 地球圖輯隊 帶你看透全世界
 ，例如新增敏感圖片霧化功能，閱讀者點開後會看到霧化圖片上的警告，自行點擊後才能看到全圖貌
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 9:43 AM
當然這功能是可以讓發噗人自己選的
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 9:45 AM
其實我覺得，血腥 色情圖片就跟「劇透雷不該放在噗首」＆「劇透噗應該要標好tag」一樣。不管這圖片立意是否良善（ex：傳播戰爭新聞）還是一樣要tag好tag滿
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 9:46 AM
Sat, Dec 2, 2017 9:46 AM
劇透人也經常覺得他不是要故意雷大家，只是想推廣嘛qq
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 9:49 AM
分享某處打戰，並貼出那地方的慘狀>>>我覺得貼這方面的照片本身自己就要先在標頭上tag好內有血腥畫面。如果tag後還是被噗浪刪噗，我覺得就有申訴的正當性
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 9:50 AM
但目前還沒有任何實際執行的案例出來。所以我決定讓子彈飛一會
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 9:52 AM
事實上，觀望目前所有平台，「使用者數量」＆「使用者自由度」中能夠取得平衡的中文平台，噗浪還是第一
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 9:54 AM
Sat, Dec 2, 2017 10:01 AM
所以我認為即便這個政策讓許多噗友不滿，但也是一時的，事實上目前還可以取代他的中文平台尚不存在。要嘛比他自由的要嘛用戶基數太少，比他人多的使用者規範更嚴格。
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 9:55 AM
所以抱怨歸抱怨，目前我們的確沒有更好的去處xdd 如果有的話歡迎提供。 不過一個網站當使用者越來越多的時候 規範會趨於嚴謹本來就是必然的結果XD
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 9:56 AM
所以ry
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 10:18 AM
最好的實驗方式就是看我的噗浪啦。我經常講一些關於賭博業的事情，我還活著應該就表示ry（欸
⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞
@6w6
Sat, Dec 2, 2017 10:53 AM
羅哥說得很好～ (applause)
讓我想到最近看到的～
[徐凱大師兄的貓科動物園] 『 請盡情地表達想法，但別急著站隊 』 ...
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 11:04 AM
⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞ : 感谢！又有可以偷关注的对象了～！
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Sat, Dec 2, 2017 11:15 AM
抬高價碼就算了，買之前問說都行都可以，幾十萬付了之後全部不能架它也吃定你不敢報案的遇到好幾次~買域名這種事情每天都在幹啊
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@lo_yin
Sat, Dec 2, 2017 11:17 AM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 :哥，我這邊有人需要買綠色域名 有推薦的管道嗎？
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@lo_yin
Sat, Dec 2, 2017 11:36 AM
說到底,與其說我是「支持」還是「反對」
不如說我是讓子彈飛一會派的，畢竟是我每天待，待了九年的平臺。目前為止噗浪沒有消耗掉我對他的信任。用人渣文本的說法就是「陰德質夠多」
所以我願意讓子彈飛一會兒
小黑眼鏡
@sbgs
Sat, Dec 2, 2017 1:49 PM
首噗講到屍體，令人印象最深就是鄭捷事件了，當時網路上各種即時訊息，清楚、無碼的照片就直接出現在社群當中，例如：受害者倒臥在血中的照片。
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 2:47 PM
小黑眼鏡 : 啊，剛剛在皇冬家聊天，也談到關於有遺體內容照片的上傳
我先不談觀看者感受，因為每人感受不同。但是對死者跟遺族的尊敬我覺得是不能忘記的。
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 2:48 PM
主要是要
我自己覺得應該要更謹慎處理的原因是，永遠不要忘記照片裡的那個人，是個人，即便他沒有呼吸了，他也有他自己的人格。也有權利不要被公開到網路上。另外還有一個是遺族的情緒。
如果遺族不願意親人的過事的樣子被公開，那麼不管有多正當的理由，請下架。因為你傷害到當事人了。
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 2:48 PM
一般拍活人照片都知道不能隨便上傳到公開網路上了，怎麼對已經過世的人就失去這樣的尊重了呢?
活人都會因為 [這張照片把我拍得很醜 不要上傳到網路]上而不高興，更何況是死後的樣子呢
所以才說即便要發，也需要將照片做處理。
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 2:52 PM
我自己談論事情的時候不太喜歡講[我自己感受如何]，畢竟我自己的感受不能代表全部人的感受， 一方面也是覺得我個人的感受其實不那麼重要
所以我喜歡談論他人的感受
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@lo_yin
說
Sat, Dec 2, 2017 2:52 PM
不過這可能是職業病。別人怎樣感覺永遠比我自己感覺如何重要XD
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@lo_yin
Sun, Dec 3, 2017 3:32 AM
我個人立場更精確來說，我是支持分級派的（但不是基於道德，而是保護平臺不要整個被BANG掉，待過K島的人懂我指的是什麼） ，但是對於審查這部分，因為目前沒有具體判例出來，所以採取觀望態度。
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@lo_yin
Sun, Dec 3, 2017 3:42 AM
我自己的噗浪整個充滿黃賭毒腥煽色。噗主講話又酸又大砲，所以基本上我都還沒完蛋，大家都還可以放心啦（一個石蕊試紙的概念
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@lo_yin
Sun, Dec 3, 2017 3:45 AM
Sun, Dec 3, 2017 3:46 AM
因為我最近想腦洞糖爹x糖寶的bl文
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Sun, Dec 3, 2017 12:15 PM
小小岔個提...我覺得真微妙~我這邊的訓練是他人的感覺是不重要的、要自己判斷才能正確掌握事情是否嚴重；某些他人跳起來的事情或許幾分鐘就解決，某些他人輕描淡寫回報的問題是要把整個部門全部摳起來處理的www
阿誠
@hower
Mon, Dec 4, 2017 1:29 AM
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊 : 看影片的比喻真是絕妙啊
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@lo_yin
說
Mon, Dec 4, 2017 1:40 AM
阿誠 : 因為我部門就是這樣
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