簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Fri, Dec 1, 2017 10:21 AM
Sat, Dec 2, 2017 8:08 AM
364
168
#手動轉 #手動存 #政治不正確
噗浪18禁規則的討論串，晚點來看。

-趕稿啦你-

正反兩方我都存一下。

反對
https://www.plurk.com/p/mj6ngy
[鯨魚◈吸空吸到迷幻] [黑噗]恕我直言，實在是無法苟同成人標示制度，...

支持
[鮭魚羅羅] - [kellerlin] [測試]自行測試有關於R18...
[文盲小明] 覺得疑惑所以發個噗。 全世界的網路都在搞分級制，為什麼噗... [Q子❄️CWT47-S01] 為什麼分級制度會被當作審查言論XDDD...

疑惑部分 [W.M.] #噗浪 - [噗浪技術部] [公告][成人標示規範] ...
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Fri, Dec 1, 2017 10:27 AM
當然我覺得對於交流平台的緊縮會導致害怕，這是因為看到對面言論緊縮的方式......大家都會害怕溫水煮青蛙？這種警覺我覺得是好的，但是對於"管束"分級到底要怎麼成為一個"合理的枷鎖"?

這個東西可以好好討論。我覺得噗浪很棒的一件事情是會對同一件事情很快產生很多有趣的討論串。

不管會不會有結論，這種討論過程幾乎是思維訓練，人也不要先去站某個立場，慢慢看，你會感覺到自己是不是能被某一邊洗過去，能不能被某一邊說服，這是很有趣的思維歷程。例如之前的噗幣使用我覺得就是系統變更引發的有趣
討論。
討論的議題是"遊戲性的價格支付是否會影響正常商業市場"
"奧客培養的可能"
"文手與寫手接到委託的比例差異"等等
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Fri, Dec 1, 2017 10:28 AM
-趕稿啦你-
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Fri, Dec 1, 2017 10:32 AM
Fri, Dec 1, 2017 10:37 AM
"成人話題範圍"這件事情就是一個平台尷尬的地方了，
噗浪官方貼出：

即使有成人內容標示，包含以下內容的訊息仍禁止在噗浪上發表：

- 非自願、非法或未成年人的性行為、兒童性虐待及與戀童癖相關的文字或圖像

<=二次元創作也禁止嗎？如果今天有人貼一個以精靈為創作題材的虐待圖文，兒童的定義？？？
<=二次元童車本來就是爭議最大的事情。這個幾乎是一碰就會爆炸的話題。

但是虐童新聞轉貼，是不是也會被當作關鍵字給砍掉？這個關鍵字設定很....微妙
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Fri, Dec 1, 2017 10:33 AM
- 登載真實暴力行為的圖像、鼓勵或宣傳暴力行為
<=官方這種說法，那一堆政治噗都要再見了喔！我要把xxx給xxx的這種政治噗可是很多的.......

而且宣傳暴力的界線到底在哪？
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Fri, Dec 1, 2017 10:34 AM
如果有人刻意鬧噗開始在噗主的正常噗下面進行會被刪噗的討論，那這樣會是噗主倒楣嗎？檢舉機制會不會被惡意濫用？
菅生弘ですわ
@sugou_hiro
Fri, Dec 1, 2017 10:36 AM
看官方回覆，只會刪違規的留言，不會動到本噗
簡單易懂的逸董
@tuanuu
Fri, Dec 1, 2017 10:40 AM
菅生弘ですわ : 我覺得先等官方的最終答案，不過目前提出來的點都還蠻有趣的
菅生弘ですわ
@sugou_hiro
Fri, Dec 1, 2017 10:41 AM
我也覺得大家提出的點很多都很有趣XD
Finochio🍀
@finochio
Fri, Dec 1, 2017 10:44 AM
記得是噗友發R18的噗卻沒有警示或標註，結果被Google判定違規無法使用廣告效益，官方才會一再強調，現在就變成違規者祭罰，在我看來是咎由自取
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Fri, Dec 1, 2017 10:51 AM
[W.M.] #噗浪 - [噗浪技術部] [公告][成人標示規範] ...
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Fri, Dec 1, 2017 10:51 AM
偷偷說會不會列入18禁管理範圍我也很好奇，例如在台灣 目前性交易專區法過了可是沒有性交易專區......但是很多人會在偷偷說裡面討論相關話題，這個 算是違法十八禁內容嗎?
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Fri, Dec 1, 2017 10:53 AM
在看看吧,噗浪看起來也是想試試
⎝歪一 ⎠
@gotanusagi
Fri, Dec 1, 2017 11:01 AM
個人觀點那些R18規範也只是制式化的說法，有噗友問了官方才貼上來
其實現在除了多一個方便標示18+tag的功能外，其他處理跟噗主手動加tag的時代一樣，例如檢舉機制
功能做出來以後問題突然冒出來我覺得也是挺有趣的
W.M.
@Wi1dmoon
Fri, Dec 1, 2017 11:02 AM
是啊趕稿啦你。（哪壺不開提哪壺）
橘(つ • ᴥ •)つ山羊少年
@benbang1014
Fri, Dec 1, 2017 1:16 PM
我覺得這個規定真的很……
裸體石膏也算R18嗎
噗浪這功能太多此一舉了，我覺得噗浪使用者的年齡沒有像臉書那麼廣泛，大家都成年人好說話啊(？)
木日くコ:彡
@jj1422a
Fri, Dec 1, 2017 1:25 PM
不過河道上一定有未成年人 可能也有怪獸家長啊 我覺得這個做法比較像進成人網站都會跳出來的免責聲明 或是買本時檢查證件那樣 也是保護作者跟平台
Francis
@kadice
說
Fri, Dec 1, 2017 1:30 PM
橘(つ • ᴥ •)つ山羊少年 : "我覺得噗浪使用者的年齡沒有像臉書那麼廣泛，大家都成年人好說話啊"這個前題本身就不對啊wwwwwww未成年使用者很多喔
馬桶精靈拉困//埃亞
@ayertarry
Fri, Dec 1, 2017 1:43 PM
為什麼大家好像分不清鼓勵跟討論的分別(路過
明明說是禁止鼓勵該類行為的言論而不是禁止討論該類議題了 討論暴力或性侵犯相關的議題當然不在此限囉 為什麼會覺得有河蟹成份?難道討論議題會鼓勵別人犯罪嗎(
如果噗浪真的刪了你的討論串 去客訴反映不就好了 有那麼嚴重嗎?
雨天走路施搭搭
@turnsongyy
Fri, Dec 1, 2017 1:45 PM
好像很多人在批評這個功能前都不知道噗浪的規則裡一直是禁止R18的　而且應該是抄不知道哪國法律的　只是似乎從來沒有嚴格執行過　或者是依賴用戶檢舉但沒什麼人檢舉？　結果就搞到被google撤廣告了
依依❄還活著
@luckybears
Fri, Dec 1, 2017 2:08 PM
橘(つ • ᴥ •)つ山羊少年 : 呃……我認識不少未成年人使用噗浪，而且我個人也是今年剛成年，我在成年之前使用噗浪也好幾年了，你這個說法不太正確
歐尼🔊被催更
@onihaya
Fri, Dec 1, 2017 2:08 PM
Fri, Dec 1, 2017 2:08 PM
他那個刪除規範不是已被檢舉對象為主嗎? 還是我閱讀能力有問題？我今天還聽說噗浪是一直以來都不能發含有色情內容的訊息捏。
瑪諾（休養中）
@kiena29816
Fri, Dec 1, 2017 2:34 PM
路過
「大家都成年人好說話」這點
除了噗浪真的還有很多未成年者外，這裡本身也是成年人，但我並不喜歡看到R18（尤其直接貼在噗首），覺得這樣講實在是不太對…
飛🍶🤡🐈🐈‍⬛
@RJRK
Fri, Dec 1, 2017 2:48 PM
認真講，剛剛技技自己有在噗裡說，噗浪原本就是禁止放R18的東西
飛🍶🤡🐈🐈‍⬛
@RJRK
Fri, Dec 1, 2017 2:49 PM
&我使用噗浪的時候是國二，絕對不是成年人(
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
說
Fri, Dec 1, 2017 2:50 PM
我也很討厭貼首撲的 好希望可以推廣內文下收 住海邊
歐尼🔊被催更
@onihaya
Fri, Dec 1, 2017 3:03 PM
貼噗首太邪惡了，我也不行。
joyjcc
@joyjcc
說
Fri, Dec 1, 2017 3:11 PM
就算已經成年，也不代表能接受18禁，能有這種分類不錯啊，可以避免誤觸或在不適合的場所開18禁圖
龍墨★LM
@LM1205zxy
Fri, Dec 1, 2017 3:19 PM
基本上我是主支持這個標示的方法拉，不過有些規定我覺得可能要稍微做一下處理。
像是：「非自願、非法或未成年人的性行為、兒童性虐待及與戀童癖相關的文字或圖像」這條是有點疑惑。
因為基本上我個人把二次元三次元內容是分開的，所以三次元內容限制我當然贊同，有那種內容就是非法沒錯。
可是二次元就會變得這個範圍很難去評判了，假設我標記了R18然後寫了一篇or畫了張可能私設有年齡調整成未成年的圖文，結果照上面規定應該會被刪除......我覺得這個界限某種程度上影響我自己使用權益了，畢竟是發在自己的河道上，也打了R18的標記，又不是三次元的犯法行為，我自己寫開心或看開心想放在河道上給認識的人看感想，這樣也要被刪除？
睡魔邱比特❖千葉
@wave2006
Fri, Dec 1, 2017 3:27 PM
taiyue0178: 但這是法律上本來就規定不能放的東西的話，被刪了也沒辦法吧？雖然有看到一個說法是二次元圖像不在這一條保護內（但還是可能觸犯「散佈猥褻圖像」的那條
joyjcc
@joyjcc
說
Fri, Dec 1, 2017 3:29 PM
[Plurk TW] [公告] 近來發現有網友 上傳 （ 自訂表... 剛發現類似的東西四年前炒過了
(●－●)阿殘🌈
@kageo
說
Fri, Dec 1, 2017 3:31 PM
R18放噗首的問題就算有官方tag還是放在噗首啊......
joyjcc
@joyjcc
說
Fri, Dec 1, 2017 3:33 PM
可是加了圖片會模糊化，不會直接中獎
joyjcc
@joyjcc
說
Fri, Dec 1, 2017 3:50 PM
其實不太懂某些批官方的人，這些規範本來就是法律就有的，並不會因為不禁止而合法。如果堅持不加標示被人拿來攻擊，噗浪倒店是有比較好嗎？
(●－●)阿殘🌈
@kageo
說
Fri, Dec 1, 2017 3:50 PM
是嗎？我這邊看是正常圖片沒有模糊
joyjcc
@joyjcc
說
Fri, Dec 1, 2017 3:57 PM
(●－●)阿殘🌈 : 啊，是沒登入的看r18，標記才會，技技的噗沒看仔細...
龍墨★LM
@LM1205zxy
Fri, Dec 1, 2017 5:21 PM
niddhog: 哦哦，謝謝哦！我沒有想到"散布猥褻圖像"那條，雖然以我個人上述表達的問題來說，覺得還不到"散佈"或者"猥褻圖像"的地步啦！所以還是怪怪的。
應該說我的問題主要是想問屬於成人的內容而已(但是有部分就是會寫or話幼齡版本)(例如某些H漫畫尤其是BG向的情色內容等)，所以如果會因為成人內容在二次元的範圍上被刪除可能就會有爭議了吧！畢竟不違法啊，台灣有年齡限制但是沒有禁書的程度。
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
Sun, Dec 3, 2017 3:29 AM
Sun, Dec 3, 2017 3:31 AM
我個人立場更精確來說，我是支持分級派的（但不是基於道德，而是保護平臺不要整個被BANG掉，待過K島的人懂我指的是什麼） ，但是對於審查這部分，因為目前沒有具體判例出來，所以採取觀望態度。
說到底,與其說我是「支持」還是「反對」
不如說我是讓子彈飛一會派的，畢竟是我每天待，待了九年的平臺。目前為止噗浪沒有消耗掉我對他的信任。用人渣文本的說法就是「陰德質夠多」
所以我願意讓子彈飛一會兒
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