啾寶➨取引垢
黑名單 燦尼 tvfxq8510
該位同好在揪團噗中認領了多個角色,因啾寶的A角色失誤通知,對方回應想取消B角色的喊單
由於認領規則已說明清楚而拒絕對方的要求便遭到對方黑單,下收過程記錄

https://i.imgur.com/ZDLPlea.jpg
https://i.imgur.com/qCXGS4e.jpg
啾寶➨取引垢
在取消認領之前,對方私噗過來詢問交貨方式,想利用PCHOME省運費
啾寶的交貨方式在未說明前是不提供第三方交易平台,因而拒絕對方的請求
啾寶➨取引垢
在拒絕PCHOME的交貨方式後對方便欲取消其他角色的認領,啾寶的認領規則已說明清楚,對方欲取消的角色也非本次公告失誤的角色,因此拒絕了對方的請求
沒多久,在查看對方的河道時便發現已遭對方黑單
啾寶➨取引垢
我方雖有失誤在先,但通知的內容並沒有任何不妥且有讓大家可以選擇要不要認領該角色,完全是合情合理,無法理解對方的心態,這次發文請各位同好、揪團團主們小心:-)
掰噗~
原來如此 (p-wink)
✧心璃✧
用PC下標對買家來說是方便對賣家來說才是麻煩
系統核帳加撥款至少要8~20天,如果這段時間需要用錢、錢就卡在系統裡超不方便,如果是預約還要先墊付一大筆金額到貨後寄出才能拿掉錢,萬一有人不取貨還損失了包裝成本
自己想要方便還忽略一堆隱形成本,團主真難當,還因為不給方便就棄單,世界奇觀,摸摸啾寶
米奇在暈長髮男的船上🐥
即使臨時更動成淚要綁角也不是沒有詢問吧
又不是要你強制一定要收淚,不想綁可以取消淚啊。
但本來就有喊的角色裏原先就有說明隼是要綁的,這部分一開始就沒有更動過啊
米奇在暈長髮男的船上🐥
再說更動的只有需捆綁的角色並且主動詢問該角色是否還要收,但下面那句「請勿喊後取消」根本沒有改過啊,它一直存在首噗喔 (一開始就有在看揪團噗的人)
再手賤就剁掉
但你還是黑單了賣家啊
再手賤就剁掉
取消交易這種事情是雙方協調確認後才成立的,而不是單方面說要取消、賣家不同意就直接黑單賣家,然後就自己默認取消交易了。
由咩 ٩(◦`꒳´◦)۶
PC寄件的確不是重點,重點是你直接黑單賣家當作取消交易
夏維@終於等到春組第五回公演!
看了認領到取消的過程截圖,團主一開始就說喊了勿取消,即使妳一開始有註明『淚沒有了就都不要』,但是跟團主的規則是相牴觸所以是不成立的。
喊了就是喊了,難道妳喊的當時沒考慮到預算嗎?沒預算的話一開始還喊那麼多?
還好意思理直氣壯。
再手賤就剁掉
我來整理一下簡單懶人包時間軸好ㄌ

1.賣家失誤進行更動
→補救措施:針對失誤部分的喊角可以取消。
2.買家想取消沒有失誤的角色
3.賣家說明只有失誤的角色可以取消。
4.買家說要全部取消。
5.賣家不同意。
6.買家黑單賣家。
7.賣家發黑名單噗。
8.買家堅持自己沒有錯。
再手賤就剁掉
你可以取消淚的單然後去跟其他「淚不用綁角的團」啊,我覺得這個處理方式非常好,也不會被黑單呢。
羽冥♚沒天井前禁抽卡
不想綁那當初就不要喊角,自己開團或樓上的找其他不用綁角的團。
夏維@終於等到春組第五回公演!
團主最後有說允許買方取消淚(公告失誤的角色)與戀(有打算取消的角色),個人覺得這是賣方願意補償的部份,不然理論上戀也不能取消;而隼的綁角順位一開始就大於淚,這部份應該沒有爭議。
真的預算不夠的話就取消淚與戀這兩個,但是說要取消隼甚至全部就確實無視賣方的規定(先不管PCHOME寄件問題的因素)。
不過於文字面上訂定的規定沒有問題不代表不會有爭議,跟朋友的討論過程中也有人覺得團主需要負擔一部分責任,所以也多事地想提醒以後會開團的團主有綁角規定的時候一定要看清楚有沒有錯,既然規定都送出去就不要再更動了……如果沒有更動大概也就沒有這一連串兩方都勞心勞力的不愉快溝通。
Modoribashi
看下來的感覺就是
買家最想買A而且A沒有綁角,所以又多買了其他的角,因此預算是剛好的
但賣家打錯了其實A需要綁角,讓買家的預算超出了,
賣家當然會想放棄其他角色,買自己最想要的角,
但因為賣家規定喊了不能取消,但買家可以放棄A.
這怎麼想都很奇怪吧,畢竟是賣家一開始沒注意到自己打錯了,
而賣家所謂的處裡就是買家可以放棄A,
買家最想要A,但因為賣家的失誤,所以必須放棄掉A,
不然就是接受多出來的綁角多付錢,
買家感覺不是不能接受綁角,
而是不能接受買家突然說要綁角,這才是問題的癥結點吧.
再手賤就剁掉
我會覺得最大的問題是出在「買家直接黑單賣家」就是了
Modoribashi
不太懂為甚麼要一直叫買家去買別人開團的沒有綁角的A,
一開始賣家的A不就沒有綁角阿,
所以賣家買很正常,是後面才改的,
其實賣家不要改A綁角,買家也不會不想買阿.
這不是很簡單的道理嗎.
照個賣家的規則走很正常所以不取消是正常的
但賣家臨時改了規則,還要賣家遵守不是很奇怪嗎.
當然買家做了有問題的事就是黑單賣家,
其實雙方還是可以再談談.
Modoribashi
然後我一直打錯字
一直刪一直重發
有打擾到不好意思
夏維@終於等到春組第五回公演!
Modoribashi : 剛剛一路讀下來有發現買方賣方打反的情況…………XD;
再手賤就剁掉
我說一下我提那個意見的思考邏輯好了
買家黑單賣家=沒有要談的意思
→既然沒有要談的意思,那直接取消該角找不用綁的團比較快,也不會產生黑單爭議。
Modoribashi
再手賤就剁掉
不是刻意諷刺,只是既然沒有要談的意思,就直接取消那淚跟戀,把事情作結,也好過直接黑單賣家引發爭議。
筍∴
可是賣家不讓取消不是嗎
再手賤就剁掉
賣家後面有說可以取消戀跟淚啊
再手賤就剁掉
如果買家照賣家開出的方案,取消戀跟淚,那即使後面跟到淚的團要綁,買家付出的總金額也不會增加。

所以我才說這樣是最簡單的方式。
玲領☆☆
覺得...如果不能接受賣家所說的不讓取消,一開始就不要跟團啊OHO
答應一開始說好的規則的人是買家吧...
為什麼賣家還要知道你喜歡的角色喜好跟認購優先順序?
筍∴
重點不是能取消的部份,而是不能取消的部份該怎麼辦。
再手賤就剁掉
筍∴ : 不能取消部分是他本來另外買的啊,把能取消的部分取消去跟別團,他付出的總金額是不會增加的。

如果他不想這樣處理,就是要好好跟賣家協調,而不是直接黑單賣家。
筍∴
的確賣家沒有義務管買家的喜好&優先順序,買家一開始的那句「如果沒有我就都不要了」也的確違反了規則,也就是說這筆訂單從一開始就不成立了吧?
筍∴
對賣家來說買家下了很多訂單,明明只有其中一個變更卻想把全部退掉,根本奧客。
但是對買家來說,這幾個東西就是一個單,你改了規則、變貴了我當然不要。
再手賤就剁掉
所以賣家開出了補償方案就是部分退單,我剛剛也說過了,他退掉部分的單去買別團他想要的角色,付出的金額是不會增加的
筍∴
不過直接黑單的確不好。
夏維@終於等到春組第五回公演!
其實就是立場問題……只是以黑名單團主=取消交易這個作法來看是真的不妥當。
Modoribashi
運費會增加吧?
再手賤就剁掉
我說的所有東西,前提一直都是在「買家黑單賣家=不談」啊(´・ω・`)
再手賤就剁掉
Modoribashi : 運費的確是額外付擔沒錯,只是建立在買家不想談的前提下,我想不到比這更簡單快速的處理方法。

不管怎麼說都比直接黑單好不是嗎?
筍∴
黑單的確不好。
筍∴
既然買家要去別的地方買他要的角,為什麼要在這買其他角啊?
再手賤就剁掉
因為他先喊了啊(´・ω・`)
✧心璃✧
為什麼要在這買→因為他喊了啊?射後不負責真的好棒ㄛ
看不懂中文可以不要出來危害世人
順帶一提去找淚不用綁又願意開PC的賣家運費不會增加ㄛ^^
Modoribashi
就看有沒有先私下溝通了.
夏維@終於等到春組第五回公演!
筍∴ : 建議您看一下團主的截圖,買方喊的非常多………
筍∴
我有看,他喊了、也就是下了這個訂單,但是把訂單內容修改的是賣家耶。我覺得最大的問題點就是對賣家來說這是不同的訂單,只能取消有更改的那筆,但是對買方來說這就是同一筆呀。
筍∴
舉個例:去看電影的時候想買熱狗堡順便買個爆米花,結果我點餐之後店員才說熱狗堡一定要和飲料一起買,但是太貴了所以我不要,可是店家說我可以退掉熱狗堡加飲料,但是一定要買爆米花。既然這樣那我就去別家買熱狗堡加爆米花就好啦,我為什麼要在這買又去別家買啊?全部退掉就好啦。
筍∴
如果賣家不作更改,買家也沒有必要取消啊…
抹茶控蛋糕好多好多
癥結還是在於一開始就說了
不能取消是有沒有那麼難懂?
所以能取消的只有能異動的部分
就是這樣而已呀!
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在買家的立場
會覺得我是買隼跟淚含綁一是一個組合
在賣家的立場本來就是不同商品
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今天你去電影院買了A+B套餐
結果後來發現B套餐有問題可以退換
請問是能A+B都能退還是只能退B?
一般來說都只能退B吧?
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再者用去電影院購買舉例才奇怪
如果今天電影院的門口就寫著
本公司食品現點現做,以點餐為求效率會立刻做餐,固恕不退換
門口有寫這一句
那必須買剛才已經點餐的爆米花就成立了(因為買家已經"喊了"固應視為點餐而不是進電影院前
筍∴
都退呀,同一張收據耶,不管要不要買A,那張收據、訂單就是作廢了。
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同學
你有買東西退換貨的經驗嗎?
如果你去藥妝店
買了睫毛膏
飲料
襪子
結果發現飲料有問題要退
是會一起退喔?
有點常識好嗎
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補充上述舉例
該藥妝店以講明位講求衛生,恕本店不做商品退換
是在這樣的前提下
其一商品有問題
拿發票去
當然只能退問題產品呀
筍∴
現在不是“有問題”耶,是強制加購好嗎?
筍∴
而且還沒結帳、錢都還沒給,只是訂單而已。
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今天當然能懂您說的後來發現所支付費用增加超過原先計畫的矛盾點
可是賣家的規則已經先寫在前面了
覺得有所不合理
大不了下次不跟而已
既然喊了就表示認同規則
就跟商家寫明價目收費,有寫明就是算數
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筍∴ : 賣家已經寫在噗首的規則,可以視為結帳好嗎
就是
不能改
OK?
筍∴
但是既然不符合規則的話這筆訂單不是打從一開始就不成立了嗎?(買家說的那句“如果沒有我就都不要了”
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你覺得是訂單
也只有你覺得是訂單
但賣家的規則等於喊了就是結帳
因為不能刪改不能退
只是還沒收費而已
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筍∴ : 可是有呀
有她要的商品喔
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按這個邏輯
買家可以取消的狀況是
淚沒有才都不要
但現在是有淚喔?
筍∴
可是他要的是A變成A+B,那不就是沒有單純的A了嗎?
筍∴
我要的是麵線不加香菜,但是廚師把香菜加下去了我當然不要啊
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這邊沒有人把兩個腳色放在一起談的好嗎?
都是分開的商品OK?
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本店商品不能退換
所以廚師同意幫你重做一份無香菜的
所以還是要買單
中文是有沒有那麼難懂?
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出問題的是香菜
所以本身的麵線沒有問題
而且這一切的前提都是你同意了點餐就必須付費不能退為前提才進店
筍∴
他要的那個不是強制綁了嗎
夏維@終於等到春組第五回公演!
有些不先收訂金的店家也是不接受退訂,雖然沒有付訂金可是訂單已經成立,這個應該沒有問題?
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我知道你覺得這樣可能很不合理
在人性與情理上
但今天的問題就是
噗首就寫明了
這樣的規則
也是奉勸,購買前本來就該好好看清楚規則,做買賣最討厭的就是不看規則的買家
Modoribashi
我覺得就是想法上的不同
何必說對方不懂中文跟沒有常識...
攻擊對方不會讓你更好
Modoribashi
所以賣家給的東西應該跟買家下訂的一樣
這才是正確不是嗎?
筍∴
他喊的方法有問題(擅自加條件)所以訂單算不算成立我就不知道了
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Modoribashi : 所以指正我讓你很好過就是了
OK喔?
好棒棒
夏維@終於等到春組第五回公演!
本來攻擊別人就無法讓人接受,難道你希望別人在你沒理解的情況下也攻擊你看不懂中文嗎?這是禮貌與尊重吧。
Modoribashi
如果你真的要覺得我在指正你
我也沒辦法
只是真的沒有必要加那些話
畢竟對方也是很理智的在說自己的看法
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而且我講了不知道多少次
人家寫明了不退的規則
A與B本就是不同的商品
麻~
筍∴
明明是在討論事情為什麼口氣要這麼差
說真的,我們不是當事人只是在分享彼此的想法不是嗎?
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而且前頭也有人說呀
道德魔人真是
笑笑
筍∴
對呀 有人說啊 所以呢
夏維@終於等到春組第五回公演!
口氣不好被人提醒就說別人是道德魔人?怎麼不先思考為何被人說?出口就攻擊人有讓妳比較爽快?
夏維@終於等到春組第五回公演!
基本尊重別人都做不到的話不要談道德啦真是的。
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個人覺得這邊並不是一開始就使用這樣的用詞吧?
要不要算算看我講幾次人家寫了不能退換的規則?
樓上的大大還真是(看這笑笑
Modoribashi
他也說了
不應該外加阿
我買了5個東西
但賣家說你其中1個東西要再加1個東西
我才要賣你
不然你可以那個不買但你剩下的一定要買
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不要辯不過就般尊重出來講喔?
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而且談道德的不是我耶?
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一來我並不是一開始就開始說人中文不好
二來出來跟我談所謂道德尊重的都不是我?
我只是引用了道德魔人的說法,來形容提出這個異議者
邏輯OK?
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已經偏離原來重點就不再講
願噗主這件事順利落幕
Modoribashi
其中就是雙方的重點不同而已啊
一方的重點就是賣家有說不能取消要照著賣家的規則
一方的重點就是賣家為甚麼能更改一開始說好的販賣條件
筍∴
大概就這樣了,剩下的當事人自己去處理吧。
再手賤就剁掉
我買個東西的時間超展開好多(´・ω・`)
我想講完自己的想法(?)

本來如果買家沒有黑單賣家的話,其實都是可以協調的。比如折衷用淚綁戀或是單退戀等等,在雙方可以接受的範圍內尋求一個中間值。
拜託這邊就不要挑我綁的方式不對或有漏洞之類的,那些方案只是舉例。

但是今天買家自己先黑單了賣家,也就等於自己捨棄了協商這條路,那麼賣家理所當然就照自己開的規則走,視作棄單,黑名單處理。
筍∴
我同意,買家黑單賣家理所當然會被黑名單啦w
再手賤就剁掉
可是這個黑名單噗(純論噗主的發言),並沒有不實言論吧?
根據我的理解,這樣噗主並未構成公然侮辱之類的犯罪事實

所以您應該也沒有權力強制噗主撤除才對?
婷🦔HASHI🐯D1L36
其他事情都不需要討論,這位客人會被黑單完全是因為自己直接先把揪團主給黑單了,擺明要直接棄單,也沒有要討論的意思……建立在這點之上,我認為要大家小心是很合理的,我是揪團主當然不希望碰到這種連溝通都不願意的客人,您可以設身處地想一下若您今天是團主,碰到這種談幾句就直接黑單並棄單的客人,感覺如何呢。
啾寶➨取引垢
感謝大家的回應與討論,先鎖回覆,晚上下班後會做最後的回應
啾寶➨取引垢
關於認領綁序方面我方雖然有錯在先,但也有讓您選擇是否要繼續認領淚,為了表示歉意也連同戀也同意您取消認領(因為您說希望一起帶),若是以您「看在淚人氣高所以才更改綑綁順序」論點的話,這樣不應該是強制大家應該認領而不是讓大家有選擇權。
啾寶➨取引垢
再者,您唯一的私噗是用了「希望我方應該如此做的語氣」來要求取貨方式。不管是誰在閱讀的當下一定會感受到不愉快,拒絕您提出的要求後便收到您取消認領的回覆,沒多久便發現您將我方設置為黑名單,因此合理的推斷您因為我方不願意使用您提出的商品寄送方式而取消訂單,並以設置黑名單方式來做棄單。
啾寶➨取引垢
最主要的是黑單原因。最先設置黑名單的是您,您不但將揪團噗設置黑名單,也將無關揪團的本帳也設置黑名單,我方理解為您想跑單不想做任何溝通,才會要其他團主都留意。我方開團多次、代購多次,碰過許多人臨時取消認領、跑單等等,都從未因此公布名單。
啾寶➨取引垢
我方並非不能溝通的,只要態度良好願意好好談,其實一切都是好說話的,您用了黑名單這不理智的行為作為拒絕後續交易。
啾寶➨取引垢
另外,必須告訴您一個非常重要的觀念,「商品還在預購中所以沒有損失到任何金錢」這是非常非常非常錯誤的想法。不管是預約或是現貨,只要訂單成立便是無法取消的,即使在網路上下單未支付任何訂金仍是必須完成交易的。
啾寶➨取引垢
這事件的對與錯每個人自能判斷,認為我方錯的大有人在,這公告也是有可能影響到我方後續揪團的誠信,並非只對您一個人造成影響。
啾寶➨取引垢
這事件就到此為止,也謝謝各位同好的討論,我方後續不會再做任何回應,謝謝。
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