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【幫轉擴散】關於Stellarism處理學員退費交易糾紛事件
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Comments
已經有人打算站出來處理了
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真的很感謝Kunder先生,願意替受害者站出來。我知道面對S大大強大的74團很多人怒不敢言。Stella承諾不刪文會處理的方式就是把對自己不利的證據全數刪除封鎖。草民我能做的就是發一個偷偷說,讓大家轉轉互相告知,如果有認識S的學員並且尋求公正的退費管道,可以找Kunder先生。
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Stellarism一年前與學員的對話紀錄,該學員對課堂內容有疑問想退費,被對方承諾退費又反悔。
千琴夏

相關噗
[【MonZ】MZ@お仕事募集中] 【那個繪師】 - 一年前的記錄 老...
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某偷偷說備份
偷偷說備份
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整理了一些其他資訊,大家等等可以F5
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大概這樣拉個線------------------------
其他交給專業的鄉民補完
lion695
他們真的很扯欸XDDDDDDDDDDD怒轉wwwwww
lion695
一年前就在那邊叫學生要多思考用藝術產業界頭銜嚇唬人真噁心
viper703
資深業界人KEVEN許
solar767
非常感謝,看到立馬轉了
cod823
他們現在還打算用WACOM拉人下水.....有夠扯的
nut919
Kunder Lin 支援 造謠wacom
kudu247

s大專用表情包
pamelo3
搬運個小幫手在FB對退費的回應備份(原回覆已被整串删除)
Imgur: The most awesome images on the Internet
pamelo3
有關拼圖描圖抄襲,S表示「無法多做解釋」要大家「多思考」

https://m.facebook.com/permalink.php?story_fbid=258013768043738&id=100015053498416
whale27
自稱我司耶????所以他們是有開公司行號嗎???有沒有報稅啊^_____^
fish907
謝謝這串的整理
原本以為已經完燒了><沒想到對學生的說話態度也如此令人心寒……
goose471
KEVIN許到底誰啦
fox799
難道不是因為過程都是摳人家的圖才跳過的嗎?(笑
fox799
話說那小幫手真的是小幫手?
不是他自己嗎wwwwwwww
lemon723
唉喔,我們能做的只有打電話請國稅局,
提醒她們繳稅時間到囉。
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goose471: S的男人 聽說胸肌很好摸的那個
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fox799: 如果照現在各種證據看來,是可以合理懷疑有這種可能性
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fish907: 我本來也認為完燒了,但是看到他跟學生對話的態度...覺得肝火都上來了。到底為什麼台灣繪圖界會容許這種假冒佛心教師,實質上是吃相超難看的網紅商人呢?撈錢也就算了,撈完就把學員納涼在一邊還惡言恐嚇,我真不知道這世界怎麼了。
goose471
藝術產業界是什麼啦 XD
sheep231
fish715
WACOM感覺很不樂意被扯到這件事,那個造謠W也火速切割了,這S真是哪家找她合作哪家衰
pamelo3
許是不是想不到自己這樣說才是在潑髒水造謠,馬上被雙重打臉了XDDD
loquat7
真的好討厭S大這種處理事情的態度
lark207
許同學不愧是射會腥鮮人,處理事情一副菜比巴樣還拚命挖坑自己跳進去
uranus11
真。業力引爆
bean559
pamelo3
對了,學生們不要只依賴K先生,他要用自己的私人時間處理加上工作也是很重負擔的,做人要懂得運用自身權利自救,為自己爭取
連絡K先生之餘別忘了去找消保官,S工作室的地址在這裡:
https://www.facebook.com/pages/Stellarism-Studio/149879388753788?ref=stream
whale27
Kunder:
「藝術產業界人士Keven許」我給你台階下,承認開課一直不改作業錯誤,包含我們跟WACOM這篇公開道歉,已經影響到兩個公司的商譽,你們應該不是公司/行號吧? 到底要不要協調一下,公開退費方案給學員,尤其是那篇承諾退費,拖了一年卻後來不退,不然這篇我另外法院告你們。 陳X瑜、許X翊,自己考慮。
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本名都挖到了wwww業界人士戰力滿點,讚喔
clam955
太神啦XDDDDDDDDD
pamelo3
水果日報於08/27避重就輕完全沒有到題的簡單報道
手遊繪圖遭質疑拼貼抄襲 插畫師認錯道歉│即時新聞│20170827│蘋果日報
newt115
whale27: 本來就知道本名吧。
clam699
唉 自找
salmon55
之前好像有人拿地址要去找消保官處理,但S的工作室地址查不到有立案不能處理
salmon55
不過沒立案應該可以轉跟國稅局檢舉
wolf967
Kunder先生是發了甚麼文章被TAG和刪文啊? 太晚回來好多東西都不見了
plum679
salmon55
Kunder先生在S粉絲團留言被刪好幾次
pamelo3
是縮網址失效了,文章還在
jaguar51
不知道能不能貼在這邊
jaguar51
如果還是學生,能請學校介入
clam955
要交流什麼?交流了又要被刪文~直接說要粉絲的愛跟錢就好了
pamelo3
她都25了啦,除非S真的每天畫16個小時所以沒時間上課畢業不了…… (annoyed)
snake919
她年紀應該不是大學生了吧...?
jaguar51
所以學校社團被亂入了嗎wwwww
jaguar51
他的留言裡面說是畢業生,可是上面說是學生 我好亂
olive635
25啦,應該畢業了吧
除非把一般大學唸成醫學系 (rofl) (rofl) (rofl)

啊對,因為她自稱18歲&要告洩露她年齡的人,所以我刪除線一下齁
jaguar51
我不確定能不能在這個噗上放上這些截圖,不行的話我在自刪,因為回頭去看了他的留言,覺得也打自己臉打太兇了
jaguar51
jaguar51
這是PlayStation那張大雜燴的拼貼圖下方的他親自回的留言
pamelo3
要備份的話最好整串截喔
olive363
打廣告也打得太兇了吧www
上個月實歲都已經滿25了還要自稱同學這臉皮厚度真是太了不起了…普通不是都自稱畢業學生之類的嗎,如果還沒畢業的話就是另一種意義上的厲害了
shark3
搬運一下
這邊是沒改作業的圖(只有Lv3、Lv4、Lv5
Imgur: The most awesome images on the Internet
https://i.imgur.com/TC7fcSd.jpg https://i.imgur.com/Y7HpEM9.jpg
還有針對去年(?)有爆發s上課打電動沒改作業的謠言的澄清信(?)
https://i.imgur.com/rf5sgza.jpg
shark3
附上,有買s的課程會有的傳說中(?)的兩層psd
https://i.imgur.com/AKiCemc.png
coffee19
可以借這裡問一下大家推薦去上哪裡的電繪課嗎 0.0
goat731
初學建議到熟悉電繪工具的程度後在去上課喔
lemon723
coffee19:
可以先自己練習,就直接畫想畫的
畫圖跟寫文字一樣不用特別去學方法
主要是得肯常練習、肯動筆
一開始畫歪沒關係,畫50次總會變得稍微正一點
碰到瓶頸,但也知道自己欠缺什麼後
再針對它去找解答、找課程
P站上也有許多免費得熱心教學
付費課程方面也是得先知道自己需要什麼
再來選該專業的老師
(有些老師擅長上色,有些擅長人體骨架,或畫面構圖…)
newt755
建議你畫圖不分媒材先好好學素描
lemon723
coffee19:
如果是指繪圖軟體使用方面
可以去學、摸索photoshop
即使要換成其他軟體
要接軌都不會太難
手繪~繪圖板的適應
則是得自己想辦法克服的
就像是平常都用筷子
現在用具卻只有刀叉
沒人能夠幫忙,只能加油克服
sun183
WOW超扯
solar767
同意lemon723,最主要是肯努力多練習,我沒有去上過電繪課都是自己練,還是能夠練到接商稿的程度。不過為了求精進我之後有在那種傳統畫室加強自己底子,我認為素描、基本功是最重要的。
jay695
扯欸專頁那邊一直黑單人 都不用給交代嗎??
turtle71
請問被S大tag內容是啥啊?太晚了沒看到QQ
clam955
turtle71: 啊就S直接TAG Kunder嗆說: 您不是很常幫我們做宣傳嗎^^
turtle71
anonymous: 歐歐歐原來就是那個XDDDD 我以為是PO文tag
fig127
pamelo3: 不意外,爆多一點還會燒到SIET,這樣他們大概就得一起道歉,很多方面來說都會有不少損失,這幾年經營台灣市場挺用心下來,跟媒體關係自然不會太差,媒體自然會留手吧,除非有更大的料
fig127
whale27: 這年頭是不是嘴臉難看的都愛用我司(望向友善文創
pamelo3
fig127: 用我司比較會做成他們那邊人很多不好得罪的錯覺,ㄏㄏ
fish715
只要他有買賣行為就適用消保法不管他有沒有登記,問題是一堆人肯定超過七天鑑賞期,除非證明商品(課程)有瑕疵,學生要證據截圖一定要附上時間跟日期,而且要快,他們現在一直偷偷刪粉專跟黑單,哪天學生內存資料清空都不意外
pamelo3
一年沒改作業,欠課,沒有實現的一對一教學,教學影片兩週以上沒更新(歡迎補充)
這些都能算課程瑕疵吧?
lychee83
有點好奇K大之前動態發得灰色地帶行銷是什麼意思(應該是在指這事件吧?
pamelo3
如果灰色地帶行銷 是指S無公司行號進行商業行為的話,那看來他們早就被業界盯着很久很久了
goat731
灰色地帶行銷 是指假裝是官方合作的那些同人募資和同人誌吧
turtle67
唉 圍觀這次事件會怎麼走,如果S不痛不癢代表業內以後會找更多這種人出來
反正炒作就好,壓縮到真正有實力的人,環境只會越來越差
pamelo3
補上S工作室的地址電話,訴諸消保時需要提供
pamelo3
S公開信下和退費、繳稅、同人募資、拼貼描圖有關的留言差不多全被删除了呢(゚∀。)
owl927
一開始說不刪留言,但偷偷把留言設為「垃圾留言」導致其他人看不到,然後等風波過去在把大條的刪光光,真棒
owl927
No.1219 - 陰陽師過場插圖抄襲? - 同人黑斑
轉個K島同人黑斑討論串,以及最新出的2B圖已經有人找到疊圖了,在粉專留言,不知何時會被刪
shark3
附上S募款專案的網站
【Stellarism】我創作藝術、插畫、漫畫
然後還有內容備分
Imgur: The most awesome images on the Internet
S還有作品集網站,被爆出有問題的圖都還在裡面
P網不行,還有他作品及網站(頂多不方便存圖蒐證
Stellarism | Art by Stellarism™
pamelo3
2B描圖證據,三個角色還差A2那張沒被找到了………………

最左的短髮A2好像沒有放出大圖?
viper271
pamelo3
Stellarism課程自救會
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jay991
頂一個
moon175
GIF提供
Imgur GIF
solar767
描圖風波都爆成這樣了還敢放描圖,真的有夠不要臉
pamelo3
大概是覺得遊戲截圖那麼多,沒人會找得到吧
fish715
viper271: 她每張圖既視感都超重...畫風還跳很大
jujube39
真是悶了...在事件爆發前買了他的夏日課程, 買之前應該先爬文的, 這系列爆料文真的是越看越不開心
pamelo3
jujube39: 不悶不悶,夏日課程終於更新了~
這次很厲害喔,會有其他老師的課程歷來都有的分圖層PSD提供呢~

turtle67
jujube39: 你可以去嘗試問問k先生開設的自救會?
https://www.facebook.com/groups/520622458284344/?pnref=story
solar767
K先生的協調對話紀錄出來了 https://www.facebook.com/kunderkimo/posts/1632684170083877
jujube39
自救會我有看,但老實說因為摳圖事件而想退費理由有點牽強,像第六章他也今天更新了
jujube39
如果他提供的psd也是摳圖,那可能還有機會
pamelo3
現在最大機會可以退費的就是沒被改作業的那些學生吧,數量不少,辦法和幫助都在這裡了,就看他們要不要去爭取
grape171
夏日課程我再問問看,不過之前的LV1~LV5就鬧很大的,只是為什麼這次課程還有人買!!! 這次挺身主要看不慣談好要退,卻不願意退甚至涉嫌恐嚇學員而起,這件事情的風波後,他們只會走得更孤獨,本來他對我就有成見,之前他們出包我都會酸他們,他期望走法律就走法律吧。
pamelo3
覺得他們的想法可能是:

怎麼可能被找到拼圖> 只是酸民無聊吧唬爛他們一下就好> 其他圖也被神到了> 短時間內一堆圖被找到拼貼描圖,沒有計劃是不可能的> 居然有人想到退費還留着對話?一個ATM怎敢這樣聰明反咬我,一定是有人提點的> 去有酸過我們的人的地方觀察一下> 是不是駿X,順便澄清一下我是25的美少女> 黑歷史被越翻多先道歉和鎖圖好了> 有人出頭!!一定是他計算好的!!咬他!!暗示Wacom和你不和看你會不會露出馬腳!!!!

一路看下來就是這種感覺。
moon175
shark3
建議有買有S插畫的書的人,可以仔細看一下S的圖的背景、骨架
看過S以前到現在的圖可以得知:S畫的人物的手的比例偏小、不會畫太過細緻的背景、骨架會有點奇怪?(抱歉我看不太出來)、空間感及透視不太好、S沒畫過詳細或繁複的花紋、厚塗(←S有畫過一張沒問題的厚塗嗎?
pamelo3
大家玩S老師拼貼找找樂時記得多用日文做關鍵字XDDDDD
durian67
天阿..每個圖都有問題.
pamelo3
着名android cosplayer A2 又一力作,砂星初音
Imgur: The most awesome images on the Internet
newt755
一張圖用兩次真是太划算了我要被笑死 (rofl) (rofl) (rofl) (rofl)
pamelo3
上班困困的,刷一下FB笑精神了
林芳瑜

sheep231
她畫的萌系畫風女孩子怎麼就那101種笑法101種姿勢我看著女孩子的牙齒都膩了
dog135
pamelo3
尖端中彈了………
jaguar51
他到底有什麼東西真的是自己畫的啦XDDDD
fish907
無言到發笑
pamelo3
jaguar51: 上色。
pamelo3


大家真的覺得這樣放過S和許讓他們爽下去這樣就好了嗎?
clam699
pamelo3: 是濾鏡啦,業障太重了喔(x
viper271
https://www.facebook.com/kunderkimo/posts/1633846213301006
有看到的學生或消費者為了自己的權益,上吧
shark3
搬運上面學校那個
https://i.imgur.com/rWn5Ul5.jpg https://i.imgur.com/81A3ysU.jpg
https://i.imgur.com/oJ1yiyw.jpg https://i.imgur.com/EwZhOv6.jpg
shark3
https://i.imgur.com/BS2OHjZ.jpg S的原圖
櫻花素材是重複使用

借用一下B版的圖
https://i.imgur.com/jTuY50e.jpg
跟金魚一樣
同樣的素材重複使用
olive363
應該是可以?記得能出示交易證明(含對方的回信)就行,詳細mail或私訊Kunder問問看吧
shark3
夏日課程
https://i.imgur.com/DDRU24Z.jpg
pamelo3
不分層的PSD不能退嗎w
lime599
有點好奇他商業合作的部分像WACOM跟PS4的那兩張 不能跟官方講這狀況讓官方求償嗎
goat731
官方感覺也不是很在意
gnu511
上面的第二張是第一期沒改作業的退費信
by正在委託K先生的學生
kiwi463
lime599: 印象SONY那邊已經知道了
WACOM更早就聽說三創店在丟部分合作品了
olive363
官方會讓這種圖過可見他們其實也不是很在意吧。
比較好奇的是SONY那張S官網寫說是商業稿,但是多思考篇(?)他又說不是商業稿,所以到底是不是啊S大大……
whale3
之前不是有人提過一些公關手法就是即便是作者自行提出合作無償或折扣的稿件體面上也會請廠商對外說是官方邀稿,也可能是這種狀況?
pamelo3
SONY和Wacom不需要搞這種小動作吧,應該是估計不到S有那個膽敢去唬國際大公司
kiwi463
olive363: 不要預設官方會特意去查圖有沒有問題好嗎,這擺明就只是S的問題
fig127
SIET官方之前緊急下架那張免費背景主題,現在回想可能就已經發現問題先撤下,沒記錯當時”只有“S那邊說是“因為伺服器塞爆(?,所以暫時下架9月初再重新上架”
turtle67
倒是很好奇現在S還在抱WACOM大腿,說不定都被WACOM黑名單了還不知道...看後續WACOM有沒有他的作品就知道了WWWW
olive363
我說的不是指素材問題,那種事情是後來才爆發出來的……
SONY那張圖透視線亂七八糟海鷗還倒著飛,光是這兩點我就已經很疑惑為什麼可以過稿了啊…不然不講透視問題,至少也讓海鷗正常飛行嘛?這點我真的很疑惑怎麼會讓海鷗過稿。
Wacom那張則是左邊的櫻花存在感很突兀,顏色跟畫風都跟圖不同調,就算是想強調一個前景一個後景,也做得蠻奇怪的……
grape171
Kunder他們是Wacom客戶,所以Wacom要拉黑他們,不賣產品給他們嗎?跟S他們不一樣,不是那種需要靠合作衝名氣,賺粉絲錢的個人執業(還不是公司或行號),光他們公司的繪師,光接日本的立繪、香港、台灣遊戲業那邊朋友的案子就做不完了,哪有時間理他們,是S他們太自以為是了。 :-))
viper271
上面偷偷說備分不是有業界對s大大的觀感嗎?@@
之前也有滑到有其他跟s大大合作的繪師覺得s大大的個性很wow
然後我看到有出過本的繪師們或作家們有幫忙疊圖,以為s大大在台灣創作圈已經黑的很徹底了,原來是我誤會了嗎?@@
pamelo3
"在台灣創作圈已經黑的很徹底"不代表不可以利用她的名氣呀,而且還有十萬粉絲這個巨大的固定客源,只需要她在粉專提及你你就馬上會有點擊率了
就看想和她合作的人願不願意拋棄尊嚴來用這種方法來紅囉
viper271
那個偷偷說說s大大的十萬粉絲裡有不少是用錢買的,這樣廠商還願意啊?還是那個是不實謠言?@@
我還以為廠商們會傾向跟比較沒問題且粉絲是實際人數的人來合作
而且看那個偷偷說,跟s大大合作,s大大會說賣的好都是她的功勞,原來台灣還有這種喜歡把功勞都讓給繪師的廠商@@
fig127
覺得不用把廠商們想得多高檔啦,
很多廠商本來就是看粉專讚數找合作對象而非真正去觀察有實力的
pamelo3
就算是在遊戲公司工作,負責活動的人不一定是熟悉繪師業界的人,也沒去美術部問意見,隨便找個有上新聞在年輕人間好像很紅的人畫張畫的感覺,不要對可能連同人本是什麼都不知道的上班族要求太多啦
solar767
所以還是去檢舉他的粉絲團吧?他沒了那專頁粉絲團啥也不是了...
viper271
也是啦,每家公司情況大概都不一樣吧
我只是聽同學抱怨說他進一家小公司實習,是做遊戲那種的,然後只是幫忙找音效和平面美術或立體美術的素材,可是公司的人都會要求來源和授權,覺得這樣很麻煩
想說連小公司都會要求素材了,以為比較大的廠商都會注重授權的問題,抱歉,看來是我誤會了@@
pamelo3
也不是大的廠商不注重授權,而是不是畫畫的人會不太在意這方面
例如如果我把S的小藍拿去給公司的廣告部、公關部和財務部看,他們可能只會覺得"啊這是不是你桌子上放的那個初音娃娃",給美術部和企劃部看才會發現有問題,而他們是很着重授權的
然後我個人覺得小公司因為職員少,每個人的工作都很貼緊遊戲的,公司內不會有太多和遊戲沒太多關係的部門,所以整家公司所有人都會很關注這方面
grape171
夏日課程延誤的事情,大家可以一起訴訟,我問過律師了,麻煩大家可以幫忙擴散一下。
shark3
轉有人統整的目前有問題的圖和證據
Stellarism的拼貼疊圖小巧思
pamelo3
grape171:
幫補一下聯絡資料

夏日課程集體訴訟
請聯繫:kunderkimo@gmail.com
寄送資料:歐付寶收據、退費理由或證據
dog135
找到新的,

【神撃のバハムート】スカイナビゲーター・ゼル | mikebosi #pixiv 「【神撃のバハムート】スカイナビゲーター・ゼル」/「mikebosi」[pixiv]
fish907
有時候真的覺得,他連這種幾乎不能算小細節了的地方都處理的這麼糟,到底有沒有心畫啊……
lemon611
連摳圖都弄的超不細心超粗糙,看起來唯一會畫的人也有被抓到拼貼別人圖的證據,真懷疑這個人到底會不會畫圖
pamelo3
已經不能算是畫畫了,而是拼貼後修修補補
lion695
【Stellarism】我創作藝術、插畫、漫畫/【Stellarism】我創作藝術、插畫、漫畫/ pressplay專頁...前幾天看到贊助只剩下七千,今天完全刪掉了...訴訟程序後來有下文嗎?
lemon419
https://images.plurk.com/3CBq77bWettCsrsK8bYWPu.gif
lemon419
這兩人現在是...?
squid487
好黑人問號
worm583
Facebook
也許她本來就是天才只是懶的畫才拼圖吧 https://images.plurk.com/9jKDZimxqtv13ePX91uIP.jpg
gnu599
哇喔 一陣子沒追有這麼大的瓜
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