貓咪萬歲☆伊卡
@Azoc
Mon, Aug 21, 2017 5:18 AM
3
2
[柯文哲]
我笑了
白川☪懷忒克里克
@lovel52026
Mon, Aug 21, 2017 5:20 AM
柯P可愛
鳴弦
@mifune73
Mon, Aug 21, 2017 5:21 AM
你和那些反年改團體wwwww
貓咪萬歲☆伊卡
@Azoc
Mon, Aug 21, 2017 5:22 AM
不知道是柯還是小編回的，大概是忍很久了wwwww
心無罣礙無罣礙故無有恐怖
@mitsumini
Mon, Aug 21, 2017 5:24 AM
好狂不愧是柯p(就算是小編也超狂
貓咪萬歲☆伊卡
@Azoc
Mon, Aug 21, 2017 5:32 AM
蘇某人w
貓咪萬歲☆伊卡
@Azoc
Mon, Aug 21, 2017 5:36 AM
貓咪萬歲☆伊卡
@Azoc
Mon, Aug 21, 2017 5:43 AM
網友嗆「誰才是王八蛋」 柯文哲臉書回擊：妳跟反年改團體 | 政治 | 三立新聞網 SETN.COM
抽卡臭阿宅煎餅◠‿、
@kobayacake
Mon, Aug 21, 2017 5:49 AM
炎亞綸ww果然是炎神www
貓咪萬歲☆伊卡
@Azoc
Mon, Aug 21, 2017 6:08 AM
有消息說這次是柯p本人回的
貓咪萬歲☆伊卡
@Azoc
Mon, Aug 21, 2017 6:10 AM
難怪會留在上面這麼久
江ノ鳥
@Caeures
Mon, Aug 21, 2017 6:30 AM
像杭州，把整個城的居民放假
補貼旅遊車馬費，就沒事兒、沒事兒了
貓咪萬歲☆伊卡
@Azoc
Mon, Aug 21, 2017 6:31 AM
不過話說回來，噗首講的也是該注意……維安有點鬆沒錯。
江ノ鳥
@Caeures
Mon, Aug 21, 2017 6:34 AM
臺灣還好啦
放到其它地區是真的很鬆
中國、德國、土耳其、希臘這些矛盾這麼多的地區
抗議都是都是丟燒夷彈的（好啦，中國沒有）
貓咪萬歲☆伊卡
@Azoc
Mon, Aug 21, 2017 6:35 AM
總統府那件事加上這次這件，如果換成別國特務或武裝組織的話……嗯。
但說實在，維安究竟要做到什麼尺度？做到像對岸那樣顯然太過分。
貓咪萬歲☆伊卡
@Azoc
Mon, Aug 21, 2017 6:36 AM
江ノ鳥
: 總覺得對岸獨步全球，各種特規
江ノ鳥
@Caeures
Mon, Aug 21, 2017 6:37 AM
EKARD
: 因為常聽見的其他地區大致上都照著歐洲規範走啊
東亞、北亞、西亞、南亞其實都有自己的規則，只是中國對我們來說媒體曝光率比較高
貓咪萬歲☆伊卡
@Azoc
Mon, Aug 21, 2017 6:39 AM
歐規嗎？
台灣中華民國這裡的台規似乎還沒有明確共識。
貓咪萬歲☆伊卡
@Azoc
Mon, Aug 21, 2017 6:40 AM
應該說，依對象差異，某種程度上好像有點大小眼。
江ノ鳥
@Caeures
Mon, Aug 21, 2017 6:41 AM
Mon, Aug 21, 2017 6:41 AM
G20前夕我剛好在杭州，他們劃區，依照區域遠近把居民放假，半貼錢半強迫的把居民請走。不過世大運跟G20實在不能比，G20會有各國元首到場（甚至不是代表而已）。世大運也就是各國的大學生，維安層級以對付台灣以往的事件來說倒也還好。雖然我個人也覺得台灣的執法者太溫和了，很少使用鎮暴子彈之類的器具。
貓咪萬歲☆伊卡
@Azoc
Mon, Aug 21, 2017 6:42 AM
有些團體管制很鬆，另一些團體則會被預防性羈押。
必須與發票頭獎發生中獎關係的魚
@hivia
Mon, Aug 21, 2017 6:42 AM
這年頭王八蛋也是挺笨的www
江ノ鳥
@Caeures
Mon, Aug 21, 2017 6:43 AM
Mon, Aug 21, 2017 6:43 AM
那就是首長裁量權的問題了
我不清楚這是在市長還是在警察局長
不過柯P如果真要施壓不放人，警察也不敢放人的
在法律許可範圍內，警察有個彈性的羈押時間
貓咪萬歲☆伊卡
@Azoc
Mon, Aug 21, 2017 6:45 AM
至於大規模鎮暴的部份……
江ノ鳥
@Caeures
Mon, Aug 21, 2017 6:46 AM
歐規那個部分，台灣的決策者都是留學的啊
如果都是學自某個地區到也還好
困擾的就是「向各個先進國家學習」
各個地區其實對於政治或公權力的想法都不一樣
有時候還首長，它就會自己在權限中改些他覺得好的方式
貓咪萬歲☆伊卡
@Azoc
Mon, Aug 21, 2017 6:46 AM
江ノ鳥
: 以我個人在立法院外面睡過約一週的經歷而言，個人覺得應該少用些水車跟近身警力，但催淚彈可以多用點。
江ノ鳥
@Caeures
Mon, Aug 21, 2017 6:47 AM
也是因為三一八的經驗
現在政府不太敢放水車吧
貓咪萬歲☆伊卡
@Azoc
Mon, Aug 21, 2017 6:48 AM
江ノ鳥
: 嗯……也就是說台灣各地區基本上還是把這部份留給那些留學的長官自行裁量了，所以才會有看起來標準不一的狀況發生。
貓咪萬歲☆伊卡
@Azoc
Mon, Aug 21, 2017 6:49 AM
照這樣講，裁量權在這方面的彈性空間似乎滿大的，有點各憑本事跟智慧的味道。
江ノ鳥
@Caeures
Mon, Aug 21, 2017 6:53 AM
至少就我理解是這樣，首長裁量權大也有大的好處，就是變革比較有感，但是缺點就是換人可能就換方式。
不過說到底，是台灣社會在這方面的默契或那條權力的分界線在哪的共識，這些共識都是要吵一吵、打一打，出點事大家就知道怎樣做可以怎樣做不行，這樣共識就會出來了。
貓咪萬歲☆伊卡
@Azoc
Mon, Aug 21, 2017 6:54 AM
以憲兵跟世大運這些小事當代價能找出公約數的話，其實挺划算。
江ノ鳥
@Caeures
Mon, Aug 21, 2017 6:56 AM
對啊，起碼不用像是六四天安門或是馬丁路德金那種準內戰狀態之後，才把線畫好
江ノ鳥
@Caeures
Mon, Aug 21, 2017 6:57 AM
像年金改革，真正實行之後他們還是可以走行政訴願跟行政法告政府違約庭，不論判決結果如何，如果順利走完都沒什麼大事，就表示咱們這方面蠻健全的（？
貓咪萬歲☆伊卡
@Azoc
Mon, Aug 21, 2017 6:57 AM
對某些團體大小眼的情況還是有，希望也能夠改善一些。（註：當天下午台獨團體有到世大運，收到的待遇跟年改團體有相當落差）
貓咪萬歲☆伊卡
@Azoc
Mon, Aug 21, 2017 7:00 AM
江ノ鳥
: 希望能夠一切順利
江ノ鳥
@Caeures
Mon, Aug 21, 2017 7:00 AM
其實我不知道獨派發生什麼事情
新聞報得比較少
貓咪萬歲☆伊卡
@Azoc
Mon, Aug 21, 2017 7:02 AM
江ノ鳥
: 嗯，獨派團體大致上是去宣傳「台灣不是中華台北」，過程上採取拉旗子+跟外國選手們揮手喊加油的形式。
貓咪萬歲☆伊卡
@Azoc
Mon, Aug 21, 2017 7:04 AM
Mon, Aug 21, 2017 7:07 AM
然後獨派們被警方直接驅離或帶走，那個被李來希偽稱為「台獨派投擲煙霧彈被逮捕」的白天照片就這樣來的
江ノ鳥
@Caeures
Mon, Aug 21, 2017 7:09 AM
Mon, Aug 21, 2017 7:09 AM
這表示咱們執政者沒有對警察施壓要求照顧這些團體？
或是也可能是他沒申請路權？所以警察才會很快驅離吧？
貓咪萬歲☆伊卡
@Azoc
Mon, Aug 21, 2017 7:09 AM
相較於平安無事衝進場內的年金團體……覺得警方維安的趕人標準有點微妙。
江ノ鳥
@Caeures
Mon, Aug 21, 2017 7:09 AM
可是現在北市警察是柯文哲管的啊
貓咪萬歲☆伊卡
@Azoc
Mon, Aug 21, 2017 7:10 AM
路權的部份就我所知兩邊都沒有申請
貓咪萬歲☆伊卡
@Azoc
Mon, Aug 21, 2017 7:10 AM
都是違法抗議的狀態
貓咪萬歲☆伊卡
@Azoc
Mon, Aug 21, 2017 7:11 AM
江ノ鳥
: 就行政體制，警局仍然是在行政院轄下。所以覺得微妙。
貓咪萬歲☆伊卡
@Azoc
Mon, Aug 21, 2017 7:13 AM
內政部警政署 - 维基百科，自由的百科全书
貓咪萬歲☆伊卡
@Azoc
Mon, Aug 21, 2017 7:17 AM
反年改團體到場「支持」世大運 警：不容脫序
更正一下，台灣警消聯盟跟八百壯士有申請。
但範圍僅限八德路跟公園。
江ノ鳥
@Caeures
Mon, Aug 21, 2017 7:18 AM
嗯，這要解釋一下
對於局長，警政署有派任權，但是市政府有信任權
警察局仍舊是隸屬北市府的單位
貓咪萬歲☆伊卡
@Azoc
Mon, Aug 21, 2017 7:22 AM
白天發旗子卻被反年改誣陷晚上丟煙霧彈，台灣國成員陳儀庭將提告 | 新聞 - Yahoo奇摩行動版
OK, 看起來是沒申請路權。
這樣的話很合理。
貓咪萬歲☆伊卡
@Azoc
Mon, Aug 21, 2017 7:23 AM
只有8個人的話不像是會去申請路權的程度。
結案。
江ノ鳥
@Caeures
Mon, Aug 21, 2017 7:25 AM
警察局長基本上是受市長命令處理局務，受署長監督。也就是說，看業務類型決定是市政府給警察局行文是下行還是平行，詳細的互動可能看實質的政治狀況吧。而現場的狀況是看當場的指揮官決定，但基本上如果重大應該會知會市長。
江ノ鳥
@Caeures
Mon, Aug 21, 2017 7:26 AM
反正，設計上就是有些模糊地帶
貓咪萬歲☆伊卡
@Azoc
Mon, Aug 21, 2017 7:32 AM
Mon, Aug 21, 2017 7:32 AM
是的，雖然對於某些縱放（襲警及煙霧彈現行犯無保放走）有些皺眉，但目前為止已經沒有多少疑慮了。
但話說回來，哪些人要交保哪些不用，只要符合程序，以現行法律而言倒也沒什麼置喙餘地
貓咪萬歲☆伊卡
@Azoc
Mon, Aug 21, 2017 8:49 AM
Mon, Aug 21, 2017 9:20 AM
現場人員專訪：停止謊言，世大運反年改事件的真相經過
嗯……可能還需要再想一下，感覺我有些點沒想通。
貓咪萬歲☆伊卡
@Azoc
Mon, Aug 21, 2017 8:53 AM
台獨團體的合法性，要看當時台獨團體究竟有沒有站在意見表達區內……
至於反年改團體……也需要用同樣標準檢視。
貓咪萬歲☆伊卡
@Azoc
Mon, Aug 21, 2017 9:16 AM
[爆掛] 直擊那些鬧場的年金強盜 - Gossiping板 - Disp BBS
注意，這是台獨派視角。
不知道有沒有另一個視角可以看。
貓咪萬歲☆伊卡
@Azoc
Mon, Aug 21, 2017 9:20 AM
嗆網友「王八蛋」 市府證實：柯P親自回的
貓咪萬歲☆伊卡
@Azoc
Mon, Aug 21, 2017 1:11 PM
[新聞] 停止謊言，世大運反年改事件的真相經過
PTT也有了
江ノ鳥
@Caeures
Mon, Aug 21, 2017 2:04 PM
EKARD
: 媒體來源，職人是什麼意思啊？
如果真的有丟煙霧彈的話，那真的應該要給警察更好的武裝（防具）。
貓咪萬歲☆伊卡
@Azoc
Mon, Aug 21, 2017 2:05 PM
江ノ鳥
:
現場人員專訪：停止謊言，世大運反年改事件的真相經過
媒體來源是這個媒體
江ノ鳥
@Caeures
Mon, Aug 21, 2017 2:39 PM
喔喔感謝
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我笑了
蘇某人w
補貼旅遊車馬費，就沒事兒、沒事兒了
放到其它地區是真的很鬆
中國、德國、土耳其、希臘這些矛盾這麼多的地區
抗議都是都是丟燒夷彈的（好啦，中國沒有）
但說實在，維安究竟要做到什麼尺度？做到像對岸那樣顯然太過分。
東亞、北亞、西亞、南亞其實都有自己的規則，只是中國對我們來說媒體曝光率比較高
台灣中華民國這裡的台規似乎還沒有明確共識。
我不清楚這是在市長還是在警察局長
不過柯P如果真要施壓不放人，警察也不敢放人的
在法律許可範圍內，警察有個彈性的羈押時間
如果都是學自某個地區到也還好
困擾的就是「向各個先進國家學習」
各個地區其實對於政治或公權力的想法都不一樣
有時候還首長，它就會自己在權限中改些他覺得好的方式
現在政府不太敢放水車吧
不過說到底，是台灣社會在這方面的默契或那條權力的分界線在哪的共識，這些共識都是要吵一吵、打一打，出點事大家就知道怎樣做可以怎樣做不行，這樣共識就會出來了。
新聞報得比較少
這表示咱們執政者沒有對警察施壓要求照顧這些團體？
或是也可能是他沒申請路權？所以警察才會很快驅離吧？
更正一下，台灣警消聯盟跟八百壯士有申請。
但範圍僅限八德路跟公園。
對於局長，警政署有派任權，但是市政府有信任權
警察局仍舊是隸屬北市府的單位
OK, 看起來是沒申請路權。
這樣的話很合理。
結案。
但話說回來，哪些人要交保哪些不用，只要符合程序，以現行法律而言倒也沒什麼置喙餘地嗯……可能還需要再想一下，感覺我有些點沒想通。
至於反年改團體……也需要用同樣標準檢視。
注意，這是台獨派視角。
不知道有沒有另一個視角可以看。
PTT也有了
如果真的有丟煙霧彈的話，那真的應該要給警察更好的武裝（防具）。
媒體來源是這個媒體