靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
覺得
Fri, Jul 21, 2017 7:44 AM
20
9
米果:先別管BRUTUS封面了,你知道傳統菜市場正在消失嗎? - 獨立評論@天下 - 天下雜誌
茶米
@gpltw
說
Fri, Jul 21, 2017 7:49 AM
我覺得"傳統"市場如果自己無法改善衛生條件及購買環境
消失了也很正常吧
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
說
Fri, Jul 21, 2017 7:57 AM
電子★九月販劍大師
: 啊這位是我哥們不是來戰的,別擔心^^
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Fri, Jul 21, 2017 7:58 AM
好吧,那我刪文,但很抱歉我對菜市場消失是很正常這件事感到不滿
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
說
Fri, Jul 21, 2017 7:59 AM
電子★九月販劍大師
: 啊啊不用刪啦XDD,兩位討論我不會阻止的記得不要人身攻擊就好^^
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
說
Fri, Jul 21, 2017 7:59 AM
我這裡只要是討論都OK的喔^^
茶米
@gpltw
說
Fri, Jul 21, 2017 7:59 AM
沒關係啦
只是我覺得拿傳統市場跟古蹟相比,這個比喻也不太對
茶米
@gpltw
說
Fri, Jul 21, 2017 8:01 AM
電子★九月販劍大師
: 你覺得傳統市場的功能跟意義是什麼?
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
說
Fri, Jul 21, 2017 8:15 AM
倒不是幫腔,不過上班族實在沒法在傳統市場的區域跟時間買菜這件事,可能比衛生的問題還要現實。
茶米
@gpltw
說
Fri, Jul 21, 2017 8:17 AM
這個倒是還好
因應工商社會,市郊住宅區其實長出了黃昏市場
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
說
Fri, Jul 21, 2017 8:17 AM
我覺得市場的問題,跟獨立書店的問題有些部分是相同的。所以貼上來。倒沒有一定要往支持存續或反對傳統的方向走。
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
說
Fri, Jul 21, 2017 8:19 AM
需求變化跟人口結構有關,這事情也許要看更多市場的狀況與該地的應變方式來討論後會更好。
茶米
@gpltw
說
Fri, Jul 21, 2017 8:20 AM
我的想法是...
傳統市場究竟要保留什麼東西下來?
市場本身是個活體,因應各地區消費族群不同而有所不同
nights.T<飛行妖怪>
@nights
Fri, Jul 21, 2017 8:21 AM
認同黃昏市場的興起就是因應工業化社會不得已的改變…我是到民國70年代聽過有黃昏市場…但可能更早就形成了只是我年紀小沒聽過
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
說
Fri, Jul 21, 2017 8:23 AM
攤商是機動性很強的,他們每天在不同的地方擺攤,上午、下午、黃昏、甚至夜市,如果這裡的市場情況不好他們會直接離開。有機會他們也會聚集成新的市場
茶米
@gpltw
說
Fri, Jul 21, 2017 8:23 AM
黃昏市場算不算傳統市場的範圍呢?
nights.T<飛行妖怪>
@nights
Fri, Jul 21, 2017 8:26 AM
www.rhythmsmonthly.com/?p=29361
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
說
Fri, Jul 21, 2017 8:26 AM
傳統市場可能沒有我們想得這麼僵固。必須定著在某個點,他們比較是追隨著需求而聚集。所以問題也許會是需求的人口發生了什麼變化?
祅.腮邊肉.喵
@naco111
Fri, Jul 21, 2017 8:27 AM
覺得在傳統市場買最大的好處就是不會像賣場一樣就是那幾種常年品~
茶米
@gpltw
說
Fri, Jul 21, 2017 8:30 AM
所以傳統市場只是對應量販店跟超市的相對名詞?
fhrop450215
@fhrop450215
Fri, Jul 21, 2017 8:31 AM
傳統市場之間也會彼此競爭呀,東西沒比較便宜、種類比較少的小市場也會漸漸凋零
茶米
@gpltw
說
Fri, Jul 21, 2017 8:32 AM
本身還是以當地消費者的需求,然後產生適合的市場型態?
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
說
Fri, Jul 21, 2017 8:33 AM
茶米
: 如果是都市裡的,似乎是。但是回想鄉下如玉井的市場,好像又不能這樣說,他們的人口也許會萎縮,但市場的位置與商店仍然是固定的,
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Fri, Jul 21, 2017 8:35 AM
我要先說聲抱歉,是我脾氣比較衝動甚至還講了不太恰當的比喻。
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
說
Fri, Jul 21, 2017 8:36 AM
沒事沒事,一起聊聊(遞茶
茶米
@gpltw
說
Fri, Jul 21, 2017 8:38 AM
人口萎縮會造就當地經濟規模也跟著萎縮....
沒辦法造就眾多攤商的聚集,萎縮到一定程度會不會就變成菜車了?
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Fri, Jul 21, 2017 8:41 AM
cushat
: 那代表東西很新鮮啊
nights.T<飛行妖怪>
@nights
Fri, Jul 21, 2017 8:44 AM
我奶奶家村子本身沒有市場…都依靠靠近產業路邊一家柑仔店充當臨時菜市場…當人口外移後…店家最終還是歇業…徒留店頭人去樓空…村子裡也沒什麼人…以前店頭在時小孩與大人常聊天買東西或委託訂購想要的食材…現在想起來這也是一種變相的市場啊
茶米
@gpltw
說
Fri, Jul 21, 2017 8:49 AM
人口撐不起經濟規模
這樣的消逝即使改善市場環境跟攤商設備也沒辦法
茶米
@gpltw
說
Fri, Jul 21, 2017 8:56 AM
市場本身是從是經濟活動的交易場所,本身會不斷的變化、消失、誕生,就算是錦市場也不是400年前原本的樣貌
所以真正想保留下的傳統是什麼?
月曼在Java House
@shihchan
Fri, Jul 21, 2017 8:57 AM
我記得公視之前不是有播一個歐洲市場的
紀錄
片?也許可以借鏡。市場不會消失,只是會轉型。我超愛看各國的市場的,那才是那個國家最有文化底蘊的地方
台灣的市場營業時間僵化是個問題
早上絕對爬不起來買菜的人
一想到要跟人廝殺喊價,菜鳥
如我
就會卻步啊www
弦上鶯
@warbler
Fri, Jul 21, 2017 9:01 AM
傳統市場是,小商家賣自己的產品就好了,低資本創業擺攤。
之前看過台北的傳統市場,乾貨類比較多,水果較多,以及熟食較多。同樣的,鄉下的傳統市場有超過半數是海產,肉品,鮮食。乾貨類攤販較少。
小攤販長大變成小店家,當然會自由地離開傳統市場。
椅子給新的自營商去坐。如果沒有新人,當然會衰退。
茶米
@gpltw
說
Fri, Jul 21, 2017 9:02 AM
其實那個營業時間也是不得已的....
傳統市場必須配合批發市場的時間,尤其生鮮食材更需要配合
弦上鶯
@warbler
Fri, Jul 21, 2017 9:10 AM
台北比較特別,光是家庭主婦人數多到讓攤販不用出車。
(小攤販機動力根據市場屬性更動)
鄉下的攤販兼顧批發商,部分店家直接跟他們批貨了。攤販自己出車送貨到府,再去擺攤的。
茶米
@gpltw
說
Fri, Jul 21, 2017 9:12 AM
如果傳統市場慢慢變成現在台北很常見的小農市集(本質也是菜市場),大家可以接受嗎? (舉手)
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
說
Fri, Jul 21, 2017 9:19 AM
年輕人應該可以接受,但是年長者可能不行的原因在他們有信任的商家以及習慣的價位帶。所以慢慢的新陳代謝可能,但一定要一邊遷就另外一邊,或者是馬上換成另一邊都無法
茶米
@gpltw
Fri, Jul 21, 2017 10:43 AM
原攤商不變呢?
價位帶比較困難
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
說
Fri, Jul 21, 2017 11:19 AM
茶米
: 那就有可能,應該出現在二代繼承轉型上是可能的
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消失了也很正常吧
只是我覺得拿傳統市場跟古蹟相比,這個比喻也不太對
因應工商社會,市郊住宅區其實長出了黃昏市場
傳統市場究竟要保留什麼東西下來?
市場本身是個活體,因應各地區消費族群不同而有所不同
沒辦法造就眾多攤商的聚集,萎縮到一定程度會不會就變成菜車了?
這樣的消逝即使改善市場環境跟攤商設備也沒辦法
所以真正想保留下的傳統是什麼?
紀錄片?也許可以借鏡。市場不會消失,只是會轉型。我超愛看各國的市場的,那才是那個國家最有文化底蘊的地方 台灣的市場營業時間僵化是個問題早上絕對爬不起來買菜的人一想到要跟人廝殺喊價,菜鳥如我就會卻步啊www之前看過台北的傳統市場,乾貨類比較多,水果較多,以及熟食較多。同樣的,鄉下的傳統市場有超過半數是海產,肉品,鮮食。乾貨類攤販較少。
小攤販長大變成小店家,當然會自由地離開傳統市場。
椅子給新的自營商去坐。如果沒有新人,當然會衰退。
傳統市場必須配合批發市場的時間,尤其生鮮食材更需要配合
(小攤販機動力根據市場屬性更動)
鄉下的攤販兼顧批發商,部分店家直接跟他們批貨了。攤販自己出車送貨到府,再去擺攤的。
價位帶比較困難